Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Schiet eens op... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=61030)

Hans1 28 september 2006 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2024827)
Ik zou geen problemen hebben met een onafhankelijk Kent, maar in het VK gaat dat meer om de gebieden Noord-Ierland, Schotland en Wales. Schotland gaat trouwens een shot onafhankelijkheid krijgen, binnenkort.

Het probleem is wel dat het volk het moet WILLEN. Snap je?:-)

liberalist_NL 28 september 2006 19:56

Ik denk dat ik, als ik Vlaming was, wel Belgisch gezind zou zijn. Het is namelijk beter je problemen op te lossen dan er voor weg te lopen. Een Vlaamse onafhankelijkheid zie ik als zo'n noodsprong. Ik zeg hiermee niet dat ik, als het Vlaamse volk dit zou willen, tegen zou zijn. Probeer alleen duidelijk te maken hoe ik erover zou denken. Verfransing e.d. is in principe met een paar wetten makkelijk om te keren. De vraag is nog maar of je dit om wil keren. Blijkbaar w�*llen mensen Frans spreken, en blijkbaar zijn er in Brussel ook een heleboel mensen die Frans willen spreken. Dus wie ben jij dan om ze tegen te spreken? Om deze redenen zie ik een splitsing niet als een noodzaak. Overigens zou het België wel passen een boel van die bureaucratie en indemocratische besluitvorming te vernieuwen.

Als Nederlander zie ik Vlaanderen graag bij ons komen aansluiten. Maar dit geheel terzijde. Dus niet aankomen met: Dat willen wij helemaal niet, of dat willen jullie ook niet. etc.etc.

Breda 28 september 2006 22:01

als de Nederlandse Regering hun plannen willen doorzetten om de Provincies af te schafen door ze te Fuseren , dan Vragen ze om Friese , Limburgse & Brabantse Onafhankelijkheid


België en Neederland verschillen kwa Ideëen niet erg veel , al is België om nog meer over te huilen


Hervormingen zijn niet altijd beter , zowel in Vlaanderen als in Nederland


dat terzake ....nu terug naar Vlaanderen



als men zo graag Onafhankelijk wilt zijn , waarom niet met de Harde hand eerst ala ETA en dan Praten ??

Hertog van Gelre 28 september 2006 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda (Bericht 2027046)
als men zo graag Onafhankelijk wilt zijn , waarom niet met de Harde hand eerst ala ETA en dan Praten ??

Omdat men de democratische en beschaafde weg wil bewandelen. En dat kan ik alleen maar toejuichen.

Jaani_Dushman 29 september 2006 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2026674)
Ik denk dat ik, als ik Vlaming was, wel Belgisch gezind zou zijn.

Nogal wiedes: jij bent liberaal. ;-)

Karpax 29 september 2006 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda (Bericht 2027046)
als men zo graag Onafhankelijk wilt zijn , waarom niet met de Harde hand eerst ala ETA en dan Praten ??

't Is dat de ETA zo succesvol is. En daarbij gaan de standpunten van ETA , voor zover ik weet, wel wat verder dan Baskische onafhankelijkheid...

Nope, geef mij dan maar ne Coup Catalane.
Vreedzaam en op democratische wijze autonomie eisen en krijgen.

Tenminste, aan de Spaanse kant, Frankrijk werkt niet echt mee...

Keats 29 september 2006 17:30

Het verbaast me eigenlijk dat er geen Belg hier gewoon keihard tegen mij roept: "Waar bemoei jij je mee stomme klote-Hollander! Dit is ONS land we doen wat we willen!".

Zegt toch wel iets over hoever het al gekomen is...

Vlaamse onafhankelijkheid een onontkombaar proces?



PS: "Ollander" klinkt nog denigrerender. Echt diep beledigend :) Dus als je het echt pijn wilt laten doen.. :)

van Maerlant 29 september 2006 17:38

Waarom zouden wij ons aantrekken wat iemand die geen kloten verstand heeft van wat hier leeft te zeggen heeft?

Hans1 29 september 2006 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2026674)
Ik denk dat ik, als ik Vlaming was, wel Belgisch gezind zou zijn. Het is namelijk beter je problemen op te lossen dan er voor weg te lopen. Een Vlaamse onafhankelijkheid zie ik als zo'n noodsprong. Ik zeg hiermee niet dat ik, als het Vlaamse volk dit zou willen, tegen zou zijn. Probeer alleen duidelijk te maken hoe ik erover zou denken. Verfransing e.d. is in principe met een paar wetten makkelijk om te keren. De vraag is nog maar of je dit om wil keren. Blijkbaar w�*llen mensen Frans spreken, en blijkbaar zijn er in Brussel ook een heleboel mensen die Frans willen spreken. Dus wie ben jij dan om ze tegen te spreken? Om deze redenen zie ik een splitsing niet als een noodzaak. Overigens zou het België wel passen een boel van die bureaucratie en indemocratische besluitvorming te vernieuwen.

Als Nederlander zie ik Vlaanderen graag bij ons komen aansluiten. Maar dit geheel terzijde. Dus niet aankomen met: Dat willen wij helemaal niet, of dat willen jullie ook niet. etc.etc.

Ok voor je eerste deel. Flaminganten zijn heethoofden. Maken zich druk voor niks.

Tweede deel: waarom? We zijn toch al samen in de E.U.? Volstaat dat niet?

Hans1 29 september 2006 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 2028979)
Waarom zouden wij ons aantrekken wat iemand die geen kloten verstand heeft van wat hier leeft te zeggen heeft?

Wat is dat nu voor een idiote opmerking. Er zijn hier ook Nederlanders zoals Breda die jullie kant kiezen en dan steun je ze wel. Hypocriet, hoor.:evil:

Breda 29 september 2006 17:47

Riep Iemand me ? ;-)

van Maerlant 29 september 2006 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 2029015)
Wat is dat nu voor een idiote opmerking. Er zijn hier ook Nederlanders zoals Breda die jullie kant kiezen en dan steun je ze wel. Hypocriet, hoor.:evil:

Och, wat ben ik toch een deugniet.

Jaani_Dushman 29 september 2006 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karpax (Bericht 2028768)
't Is dat de ETA zo succesvol is. En daarbij gaan de standpunten van ETA , voor zover ik weet, wel wat verder dan Baskische onafhankelijkheid...

Nope, geef mij dan maar ne Coup Catalane.
Vreedzaam en op democratische wijze autonomie eisen en krijgen.

Tenminste, aan de Spaanse kant, Frankrijk werkt niet echt mee...

Zonder de ETA zou Catalonië vandaag niet veel autonomie hebben. De ETA was noodzakelijk om de (neo-)franquistische krachten in Spanje te breken. De Catalanen hebben kunnen profiteren van deze Baskische strijd.

Dat is totaal geen verwijt aan de Catalanen, maar het is naïef te denken dat je autonomie zal krijgen door het eens braaf te vragen.
Vergelijk het met de autonomie van de Duitstalige Gemeenschap: zij danken die ook aan de Vlaamse eis voor culturele autonomie.

Je hebt middelen nodig om de centrale overheid onder druk te zetten. De Duitstalige Gemeenschap met zijn 70.000 inwoners beschikte niet over de middelen om Brussel onder druk te zetten. Zonder de taalstrijd van de Vlaamse Beweging zouden de Duitstaligen waarschijnlijk volledig verfranst zijn. Zij hadden niet de mobilisatiekracht van de Vlaamse beweging.

Keats 29 september 2006 23:49

Citaat:

Quote:
Originally Posted by van Maerlant
Waarom zouden wij ons aantrekken wat iemand die geen kloten verstand heeft van wat hier leeft te zeggen heeft?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 2029015)
Wat is dat nu voor een idiote opmerking. Er zijn hier ook Nederlanders zoals Breda die jullie kant kiezen en dan steun je ze wel. Hypocriet, hoor.:evil:

Ik geef Hans1 helemaal gelijk. *knip*

Hou het on topic en niet op de man.

mvg,
Arnold.

Heftruck 30 september 2006 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2029174)
Je hebt middelen nodig om de centrale overheid onder druk te zetten.

Dat zou in een democratie niet mogen.

Om het met Superstaafs woorden te zeggen: "Een volk bedelt niet, het regeert."

Jaani_Dushman 30 september 2006 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck (Bericht 2030263)
Dat zou in een democratie niet mogen.

In een democratie is dat niet nodig.
Maar je kan Spanje toch geen democratie noemen? Vele machtsorganen (voornamelijk het leger, de politie, maar in mindere mate ook het gerecht, de media, enz...) zitten nog altijd vol franquisten.
Kijk maar naar de Spaanse generaal die er enkele maanden geleden mee dreigde Catalonië aan te vallen als het originele Estatut voor Catalonië zou goedgekeurd worden in het Spaanse parlement.

En hoe zou de strijd van een volk tegen een staat ooit kunnen ongerechtvaardigd zijn? Als de staat de belangen van het volk niet behartigd, heeft het volk het recht de staat te bekampen.
Als de Spaanse staat de belangen van het Baskische volk niet behartigd, heeft het Baskische volk (dmv van de ETA) het recht de Spaanse staat en zijn tentakels te bekampen.

De enige manier waarop deze strijd tussen volk en staat kan vermeden worden, is door een echte democratie. Maar de democratieën zijn zeer dun bezaaid in deze wereld.

Heftruck 30 september 2006 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2030310)
De enige manier waarop deze strijd tussen volk en staat kan vermeden worden, is door een echte democratie. Maar de democratieën zijn zeer dun bezaaid in deze wereld.

Welgeteld 1.

Jaani_Dushman 30 september 2006 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck (Bericht 2030315)
Welgeteld 1.

Cuba. :-P

Heftruck 30 september 2006 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2030322)
Cuba. :-P

Zwitserland.

liberalist_NL 30 september 2006 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda (Bericht 2027046)
als de Nederlandse Regering hun plannen willen doorzetten om de Provincies af te schafen door ze te Fuseren , dan Vragen ze om Friese , Limburgse & Brabantse Onafhankelijkheid


België en Neederland verschillen kwa Ideëen niet erg veel , al is België om nog meer over te huilen


Hervormingen zijn niet altijd beter , zowel in Vlaanderen als in Nederland


dat terzake ....nu terug naar Vlaanderen



als men zo graag Onafhankelijk wilt zijn , waarom niet met de Harde hand eerst ala ETA en dan Praten ??

1) De provincies hebben nu toch ook al niks te zeggen? Waarom dan niet gelijk autonome provincies?

2) We verschillen inderdaad niet veel. Ik denk alleen dat als ik Vlaming zou zijn ik eerder zou kiezen voor het instand houden van België en het te moderniseren dan Vlaanderen gelijk onafhankelijk te maken.

3) Hervormingen zijn inderdaad niet altijd beter. Het ligt eraan wat je ermee wilt bereiken. Voor iedereen zullen er altijd voor en nadelen aan zitten, maar het gaat om de toekomst. Ik geloof dat meer autonomie voor de provincies een goede zaak zou zijn, omdat Nederland ( en ook Vlaanderen) zo'n veelzijdig land is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:00.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be