Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Vlaamse Wooncode definitief goedgekeurd (https://forum.politics.be/showthread.php?t=71128)

vooruit 8 december 2006 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2227259)
Taalgebruik tussen mensen is nu eenmaal een privé-zaak.
En als je als huurder van een Vlaamse sociale woning geen Nederlands kunt, en dat je dus niks begrijpt, is dat uw eigen verantwoordelijkheid, en moet je er zelf de gevolgen van dragen.

Nonsens, wie geen Nederlands spreekt vindt hier nauwelijks of geen werk. Gevolg, werkloosheid, uitkeringen, kost voor de gemeenschap.

Dus die gevolgen zijn niet alleen voor die Nederlandsonkundige.

Bad Attila 8 december 2006 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit (Bericht 2230046)
Nonsens, wie geen Nederlands spreekt vindt hier nauwelijks of geen werk. Gevolg, werkloosheid, uitkeringen, kost voor de gemeenschap.

Dus die gevolgen zijn niet alleen voor die Nederlandsonkundige.

Ik sprak over de gevolgen van het niet respecteren van de contracten... :roll:

Maar ik vermoed wel dat sommigen ervan dromen alle sociale voorzieningen te beperken tot diegenen die Nederlands spreken.

van Maerlant 8 december 2006 21:13

Nee. Wel beperken tot zij die Nederlands willen leren. Dat is ideaal.

vooruit 8 december 2006 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 2230068)
Nee. Wel beperken tot zij die Nederlands willen leren. Dat is ideaal.

Inderdaad, als iemand er intellectueel niet in staat toe is dan moet men daar rekening mee houden, maar je gaat me toch niet zeggen dat het merendeel van de Franstaligen in de rand zo is.

Als iemand geen poging doet om werk te vinden wordt die ook geschrapt (altans in Vlaanderen, Wallonië is een ander verhaal.). Dus als je jezelf ongeschikt maakt voor de arbeidsmarkt omdat je geen Nederlands wilt leren...

Jaani_Dushman 8 december 2006 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2230065)
Ik sprak over de gevolgen van het niet respecteren van de contracten... :roll:

Maar ik vermoed wel dat sommigen ervan dromen alle sociale voorzieningen te beperken tot diegenen die Nederlands spreken.

In Belgisch verband hebben we geen andere keuze dan zulke maatregelen nemen, of het Nederlands wordt hier van de keert geveegd.
In de Volksrepubliek Vlaanderen zijn dergelijke maatregelen niet meer nodig.

zorroaster 9 december 2006 04:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2228277)
Als de overheid van mening is dat ze woonst voor bepaalde mensen moet voorzien, moet ze dat op basis van gelijkheid en objectieve criteria doen: wie aan de criteria voldoet, moet de beschikbare hulp krijgen.
Het geven van sociale woning heeft als doelgroep mensen die zich geen privé-woning kunnen veroorloven. Dus zijn in casu de enige objectieve criteria socio-economische criteria. taal speelt hierin geen enkele rol.

Een woning is niet zomaar een hoop stenen die ergens willekeurig zijn bijeengemetst en die compleet los staat van de rest van de omgeving. Ergens gaan wonen betekent deel gaan uitmaken van een buurt, een wijk, een gemeente, met andere woorden een onderdeel worden van een levend organisme. Dat geldt evengoed en zelfs des te meer voor een sociale woning. Wie aan sociale huisvesting doet, grijpt in het sociale weefsel van de buurten waar deze woningen worden ingeplant. In Nederland heeft men reeds begrepen dat het rucksichtloss concentreren van nederlandsonkundige immigranten in sociale woonblokken resulteert in gettovorming en het afnemen van de leefbaarheid van de buurt, ook voor de oorspronkelijke bewoners.

In Vlaanderen onderkent men deze evolutie en speelt men erop in: Om te voorkomen dat ze via sociale woningbouw grote groepen anderstaligen zonder bereidheid Nederlands te leren (wat overigens net zo goed kan gelden voor allochtonen als voor autochtone franstaligen) terecht doet komen in nederlandstalige gebieden, waardoor het sociale weefsel ondergraven wordt.

Leg mij nu eens uit wat er zo perfide is aan die politiek? Wat verhindert overigens een kansarme die een sociale woning nodig heeft Nederlands te leren? Welke onmogelijke eis wordt er aan de stumperd gesteld die hem zijn recht op wonen ontzegt?

zorroaster 9 december 2006 04:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vooruit (Bericht 2230089)
Als iemand geen poging doet om werk te vinden wordt die ook geschrapt (altans in Vlaanderen, Wallonië is een ander verhaal.). Dus als je jezelf ongeschikt maakt voor de arbeidsmarkt omdat je geen Nederlands wilt leren...

Kennelijk is nederlandsonkundigheid een mensenrecht geworden...

De schoofzak 9 december 2006 13:26

Ik heb juist in de krant gelezen, maar ben te lui om de link terug op te zoeken, dat de Walen hun boontjes te week leggen bij Europa, om die woonkode af te schieten.

Ik roep mijn NVA op om een stunt uit te halen, zo ongeveer als met die vrachtwagentjes vol geld naar het hellend vlak van Ronquière te gaan.
Ze zouden met de nodige pouha in de grote EU-landen ter plaatse een aanvraag gaan moeten indienen, volledig in het Vlaams en goed erbij zeggen dat het de bedoeling is om Vlaamstalig te blijven. Vb. de lokale burgemeester gaan bevragen in het Vlaams om zijn steun bij het vinden van zo'n sociale woning. En ervoor zorgen dat die akties in de buitenlandse kijker gezet worden. Zodat die buitenlandse euro-parlementairen goed weten waarom het draait ...

kelt 9 december 2006 14:20

Het eenvoudige feit dat Wallonie die "woonkode" niet gewoonweg ook toepast,wat volledig hun recht is,misschien zelfs hun plicht duidt op een andere agenda...

heel eenvoudig...Het moet bij de Waalse politici het angstzweet doen uitbreken dat er Franstalige politici zouden kunnen opstaan die NIET vanuit Wallonie gekontroleerd worden.Vandaar die konstante sabotage,bemoeizucht en desnoods blokkering van Vlaamse zaken...

De Parallelle "bemoeipolitiek" ,waarbij Waalse politici zich gedragen alsof ze een electoraat hebben onder de Franstalige inwoners in Vlaanderen is toch zo duidelijk......


Zouden de paupers in Charleroi,Luik,...en wie weet waar nog,eigenlijk wel beseffen dat hun eigen politici eigenlijk niet geinteresserd zijn in hun lot...stem PS,ontvang je schamel uitkeringetje en lijdt verder......

Bad Attila 9 december 2006 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster (Bericht 2230680)
Een woning is niet zomaar een hoop stenen die ergens willekeurig zijn bijeengemetst en die compleet los staat van de rest van de omgeving. Ergens gaan wonen betekent deel gaan uitmaken van een buurt, een wijk, een gemeente, met andere woorden een onderdeel worden van een levend organisme. Dat geldt evengoed en zelfs des te meer voor een sociale woning. Wie aan sociale huisvesting doet, grijpt in het sociale weefsel van de buurten waar deze woningen worden ingeplant. In Nederland heeft men reeds begrepen dat het rucksichtloss concentreren van nederlandsonkundige immigranten in sociale woonblokken resulteert in gettovorming en het afnemen van de leefbaarheid van de buurt, ook voor de oorspronkelijke bewoners.

In Vlaanderen onderkent men deze evolutie en speelt men erop in: Om te voorkomen dat ze via sociale woningbouw grote groepen anderstaligen zonder bereidheid Nederlands te leren (wat overigens net zo goed kan gelden voor allochtonen als voor autochtone franstaligen) terecht doet komen in nederlandstalige gebieden, waardoor het sociale weefsel ondergraven wordt.

Zoals reeds gezegd, indien ik geen goesting heb om mij in de buurt te "integreren", is dat mijn volste recht.
Er bestaan tal van initiatieven om een bewoner voeling te geven met zijn buurt (al zijn het pensenkermissen), moeten die dan ook allemaal verplicht worden omdat ze het sociaal weefsel versterken?

De overheid heeft (uiteraard) het recht om de sociale voeling van een sociale buurt te bevorderen en activiteiten in die zin te organiseren, doch dient de deelname enkel op vrijwillige basis te gebeuren, niet op basis van een verplichting.

Citaat:

Leg mij nu eens uit wat er zo perfide is aan die politiek? Wat verhindert overigens een kansarme die een sociale woning nodig heeft Nederlands te leren? Welke onmogelijke eis wordt er aan de stumperd gesteld die hem zijn recht op wonen ontzegt?
Het is verplicht, en daar ben ik het niet mee eens.

Jaani_Dushman 10 december 2006 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2231638)
Zoals reeds gezegd, indien ik geen goesting heb om mij in de buurt te "integreren", is dat mijn volste recht.
Er bestaan tal van initiatieven om een bewoner voeling te geven met zijn buurt (al zijn het pensenkermissen), moeten die dan ook allemaal verplicht worden omdat ze het sociaal weefsel versterken?

De overheid heeft (uiteraard) het recht om de sociale voeling van een sociale buurt te bevorderen en activiteiten in die zin te organiseren, doch dient de deelname enkel op vrijwillige basis te gebeuren, niet op basis van een verplichting.

Wanneer je een sociale woning huurt, hangen daar ook een aantal verplichtingen aan vast: je moet die woning onderhouden. Voor een flatgebouw kan dat bijvoorbeeld inhouden dat er een beurtrol opgesteld wordt om de gangen en trappen te kuisen.
Hoe kan je dat doen als je de taal WEIGERT te spreken.

Moet de Vlaamse overheid dat tolken inhuren omdat u weigert Nederlands te spreken met uw buren?

Het gaat hier ten slotte over een sociale woning, en geen privé woning.

Miguelito 10 december 2006 21:31

Volgens le soir

Citaat:

Europa schiet Wooncode af
De juridische experten van de Europese Unie lijken ernstige bedenkingen te hebben bij de Vlaamse Wooncode, die eerder deze week door het Vlaams parlement werd goedgekeurd.

Dat meldt La Libre Belgique zaterdag.

De Wooncode is omstreden in Franstalig België. Om in aanmerking te komen voor een sociale woning, moeten kandidaten hun bereidheid tonen Nederlands te leren.

De juristen, die in december vorig jaar door de Waalse autoriteiten werden aangezocht zich over de tekst te buigen, hebben hun analyse afgerond, stelt de Franstalige krant.

In een verwijzing naar het principe van gelijkheid van behandeling zullen de Europese autoriteiten eraan herinneren dat "ostentatieve discriminaties, gebaseerd op nationaliteit, maar ook elke verheelde vorm van discriminatie die tot hetzelfde resultaat leidt", verboden zijn, preciseert La Libre Belgique.

Dit zijn de analyses van juristen aangezocht door wallonie zelf.

Wachten wat de EU zegt, maar ik betwijfel dat het die kabnt zal uit gaan die de soir hier presenteerd.

Er wordt niet gediscrimineerd, want de bestuurstaal is het Nederlands en er wordt naar een bereidheid gevraagd om die te leren.

100% VLAMING 10 december 2006 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito (Bericht 2234649)
Volgens le soir



Dit zijn de analyses van juristen aangezocht door wallonie zelf.

Wachten wat de EU zegt, maar ik betwijfel dat het die kabnt zal uit gaan die de soir hier presenteerd.

Er wordt niet gediscrimineerd, want de bestuurstaal is het Nederlands en er wordt naar een bereidheid gevraagd om die te leren.

Vergeet niet dat een uitspraak van EU afhangt van de efficiëntie van het lobby'en van de beide partijen. Net zoals met het rapport van Nabholz en andere beslissingen van Europa over communautaire zaken uit België.

Knuppel 10 december 2006 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito (Bericht 2234649)
Volgens le soir



Dit zijn de analyses van juristen aangezocht door wallonie zelf.

Wachten wat de EU zegt, maar ik betwijfel dat het die kabnt zal uit gaan die de soir hier presenteerd.

Er wordt niet gediscrimineerd, want de bestuurstaal is het Nederlands en er wordt naar een bereidheid gevraagd om die te leren.

De voorzichtigheid waarmee deze zin geschreven werd zegt genoeg.

Citaat:

De juridische experten van de Europese Unie lijken ernstige bedenkingen te hebben bij de Vlaamse Wooncode,

Tavek 11 december 2006 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster (Bericht 2230680)
Een woning is niet zomaar een hoop stenen die ergens willekeurig zijn bijeengemetst en die compleet los staat van de rest van de omgeving. Ergens gaan wonen betekent deel gaan uitmaken van een buurt, een wijk, een gemeente, met andere woorden een onderdeel worden van een levend organisme. Dat geldt evengoed en zelfs des te meer voor een sociale woning. Wie aan sociale huisvesting doet, grijpt in het sociale weefsel van de buurten waar deze woningen worden ingeplant. In Nederland heeft men reeds begrepen dat het rucksichtloss concentreren van nederlandsonkundige immigranten in sociale woonblokken resulteert in gettovorming en het afnemen van de leefbaarheid van de buurt, ook voor de oorspronkelijke bewoners.

In Vlaanderen onderkent men deze evolutie en speelt men erop in: Om te voorkomen dat ze via sociale woningbouw grote groepen anderstaligen zonder bereidheid Nederlands te leren (wat overigens net zo goed kan gelden voor allochtonen als voor autochtone franstaligen) terecht doet komen in nederlandstalige gebieden, waardoor het sociale weefsel ondergraven wordt.

Leg mij nu eens uit wat er zo perfide is aan die politiek? Wat verhindert overigens een kansarme die een sociale woning nodig heeft Nederlands te leren? Welke onmogelijke eis wordt er aan de stumperd gesteld die hem zijn recht op wonen ontzegt?

Wonen is een basisrecht, ook voor een lompe anderstalige.

zorroaster 11 december 2006 03:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 2235022)
Wonen is een basisrecht, ook voor een lompe anderstalige.

Ik geloof hoegenaamd niet dat franstaligen intellectueel niet in staat zijn Nederlands te leren hoor.;-) Je gaat me toch niet vertellen dat een gratis cursusje Nederlands VOLGEN (we praten hier niet over opstellen schrijven over Bredero, maar op een stoel zitten en aap-noot-mies leren in plaats van singe-noix-misè) onmogelijk is? Dat heeft niets te maken met lompheid, maar met een soort idiote chauvinistisch-egoïstische instelling. Als we niet aanvaarden dat een Nigeriaan zijn leven lang in het Yoruba blijft spreken in een sociale woning, kunnen we dat evenmin aanvaarden van een franstalige.

zorroaster 11 december 2006 03:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2231638)
Het is verplicht, en daar ben ik het niet mee eens.

Aha, mijnheer is anarchist? Bon, zeg dat dan meteen, dan hadden we heel deze discussie kunnen vermijden...

Knuppel 11 december 2006 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 2235022)
Wonen is een basisrecht, ook voor een lompe anderstalige.

En de taal leren van de gemeenschap die de anderstalige lomperik onderdak verschaft een logische plicht.

Hans1 11 december 2006 15:19

Deze wooncode is gewoon regelrecht in strijd met het Europees recht dat discriminaties op vlak van nationaliteit en afgeleiden (zoals taal) verbiedt.

Miguelito 11 december 2006 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 2236250)
Deze wooncode is gewoon regelrecht in strijd met het Europees recht dat discriminaties op vlak van nationaliteit en afgeleiden (zoals taal) verbiedt.

U bedoelt dus ook de niet naleving van de taalwetten in Bruxelles of ziekenuis-, juridische, politie en MUG-toestanden, llaat staan het niet na leven van de taalwetten in de franstaligen facilteitengemeenten?

Maar de BUB, haar Président-Voorzitter en vele franskiljons wuiven dat weg met hun individuele taalvrijheidmening


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be