Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   VB ziet de bui al hangen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=75717)

deryz 14 januari 2007 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk (Bericht 2337081)
Dus ook al is het in juni duidelijk dat heel dat "sp-vreemdlingen" verhaaltje langs geen kanten klopt, dann wilt ge dat toch nog 6 jaar lang kunnen herhalen? Dat is toch wat je bedoelt? 8O

migrantenstemrecht gaat over gemeentelijke verkiezingen, ik ben ervan overtuigd dat het anders zal zijn bij de federale verkiezingen

Bazilfunk 15 januari 2007 01:20

Begint maar al te tellen zou ik zeggen

circe 16 januari 2007 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk (Bericht 2337081)
Dus ook al is het in juni duidelijk dat heel dat "sp-vreemdlingen" verhaaltje langs geen kanten klopt, dann wilt ge dat toch nog 6 jaar lang kunnen herhalen? Dat is toch wat je bedoelt? 8O


Blijkbaar hebben slimme mensen er na vier maanden op en aftrekken toch een ander idee over Bazil:

Citaat:

BELGA) Zonder de stemmen van de nieuwe Belgen, was Antwerpen na de gemeenteraadsverkiezingen van 8 oktober zwarter dan ooit gekleurd. Dat concludeert socioloog Jan Hertogen op basis van een analyse van de verkiezingsuitslag. In de districten waar de nieuwe Belgen fors aangroeiden, zoals Antwerpen en Borgerhout, tekende het Vlaams Belang verliezen op.

In het district Antwerpen gaat de aangroei van nieuwe Belgen met 6,9 procent van de bevolking gepaard met een achteruitgang van het Vlaams Belang met 1,2 procent. Voor het district Borgerhout is dit het sterkst: een aangroei van nieuwe Belgen met 7,5 procent nieuwe Belgen gaat samen met een achteruitgang van het VB met 4,6 procent. Voor Borgerhout is tevens opvallend dat zij, in vergelijking met 2000, als enige district een teruggang van het VB laat zien bij de oude Belgen, de autochtonen.
In andere districten, zoals Deurne, Hoboken en Merksem, is het gewicht van nieuwe Belgen nog te zwak om echt op de verkiezingsuitslag te wegen. Dat verklaart waarom het VB hier historische scores tot boven de 40 procent liet noteren, meent de socioloog. Conclusie van Hertogen: wanneer bij hypothese de uitslag van het VB berekend wordt in de veronderstelling dat vreemdelingen en nieuwe Belgen niet zouden kunnen stemmen en zij niet op het VB zouden stemmen, dan is er in 2006 in alle districten, behalve in Borgerhout, een groei van het VB bij de oude Belgen tussen 4 en 9 procent.



deryz 16 januari 2007 12:45

Bazilfunk verstaat dat niet, hij begrijpt geen wiskunde..

Zyp 16 januari 2007 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh (Bericht 2335531)
100% mee akkoord. Ik denk dat het in ieders belang is, zelfs die van allochtonen, dat België terug een gezonde democratie wordt. Het cordon sanitaire zou afgeschaft moeten worden.

Het cordon was geen wapen, het was een reactie. Tot op de dag van vadaag kan/wil het blok geen afstand doen van figuren en organisaties die overduidelijk niets met politiek te maken hebben, maar eeder met hakenkruis, pothelm en opgeheven gestrekte arm en hand.

Het is niet een gekloot met links, rechts, boven of onder. Het meningen van het vb mogen ook worden gehoord.

Men klaagt steen en been al meer dan 20 jaar lang, daar bij het vb :"het cordon is niet democratisch, het cordon is tegen vrijheid van meningsuiting"... Doch de oplossing ligt/loopt PAL voor hun neus bij iedere bijeenkomst, concert, etc... Gooi dat extreem-hitler-hoera-volk buiten, neem afstand van die organisaties, wees duidelijk, en handel daar DUIDELIJK naar. Die oplossing kent men al lang, ook bij vb, maar men neemt ze nooit.

Altijd weer komen duistere verhalen van concerten, vriendjespolitiek en verbroedering met extreme organisaties, en andere liefst niet graag geziene/gehoorde dingen aan de oppervlakte. Om luttele tijd daarna met geslagen gezicht te verkondigen :"niemand, wil met ons werken". Die 'ocharme, die brave jongens mogen niet meespelen'-tactiek heeft lang gewerkt, ze zijn er groot mee geworden. Maar als men nu echt meent dat anderen het cordon moeten opheffen, laat het vb dan eerst hun stal maar eens opkuisen, en een tijd bewijzen dat ze het proper KUNNEN en WILLEN houden. Vraag is, willen ze dat wel... Hun positie is goed nu, wat roepen en tieren, en voor de rest voor niets verantwoordelijk... ideaal...


Ik ben ook tegen het cordon, het isniet goed voor een democratische politiek.... Maar wie heeft de oplossing en weigert ze te gebruiken? Juist, zij die er het meest om wenen...

vlijmscherp 16 januari 2007 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland (Bericht 2334775)
Bruut geweld,

In de topic internationale politiek kan ik helemaal akkoord gaan met uw berichten (anti-zionistisch en tegen het USA-imperialisme).

Echter wat binnenlandse politiek betreft totaal niet. U kiest blijkbaar voor het Belgicistisch status quo en het bijhorende wanbestuur. Het Vlaams Belang is geen perfecte partij maar wel het beste wat we in Vlaanderen hebben en die partij die het meest opkomt voor de belangen van de Vlaamse volksgemeenschap.

Met nationaal solidaristische groet

Max

niet alleen de Vlamingen, ook de Vlamingen van allochtone afkomst worden belangrijk voor het VB, Max. dat hebben ze de laatste tijd toch duidelijk gemaakt hé. wat vind je daar van??

Jan van den Berghe 16 januari 2007 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut (Bericht 2334718)
Erg slim om de lat op 18% + 1 stem te zetten, dat had ik al via een post ervoor op het forum gezet:
Federale verkiezingen 2003: 18% stemmenFederale verkiezingen 2007: indien VB dus meer als 18% haalt, hebben zij gewonnen he

Iedere vooruitgang ten opzichte van de vorige resultaten is vooruitgang, beste vriend, ongeacht de prognoses die men zelf stelt.

Jan van den Berghe 16 januari 2007 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp (Bericht 2341439)
Het cordon was geen wapen, het was een reactie.

Neen, dat heeft de bedenker van het cordon zelf gezegd: het is een wapen tegen het Vlaams Blok, om die partij te vernietigen en uit te schakelen. Dat stelde Gijsels toen hij de term introduceerde en de zaak vergeleek met "varkens die pest hebben".

vlijmscherp 16 januari 2007 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 2341468)
Iedere vooruitgang ten opzichte van de vorige resultaten is vooruitgang, beste vriend, ongeacht de prognoses die men zelf stelt.

vorige resultaten? dus mag men vergelijken met de Vlaamse?

deryz 16 januari 2007 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2341487)
vorige resultaten? dus mag men vergelijken met de Vlaamse?

zoals ik al meermaals gezegd heb op dit forum: federale verkiezingen kan je enkel vergelijken met resultaten van federale verkiezingen, al de rest is quatch

Jan van den Berghe 16 januari 2007 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2341487)
vorige resultaten? dus mag men vergelijken met de Vlaamse?

't Lijkt me logisch dat men de overeenkomstige verkiezingen met elkaar vergelijkt: dat zijn immers de "vorige" voor die bepaalde groep. Of weet u dat soms niet?

vlijmscherp 16 januari 2007 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz (Bericht 2341491)
zoals ik al meermaals gezegd heb op dit forum: federale verkiezingen kan je enkel vergelijken met resultaten van federale verkiezingen, al de rest is quatch

dus een uitslag van 20% zal als een overwinning beschouwd worden?

Zyp 16 januari 2007 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 2341485)
Neen, dat heeft de bedenker van het cordon zelf gezegd: het is een wapen tegen het Vlaams Blok, om die partij te vernietigen en uit te schakelen. Dat stelde Gijsels toen hij de term introduceerde en de zaak vergeleek met "varkens die pest hebben".

Het cordon heeft in se geen 'bedenker'... Andere partijen zeggen niet :"AH, Gijsels zegt dat zo, dan doen wij dat ook, of dan moeten wij dat ook doen"... ZEVER...

Het cordon is de reactie van alle partijen die allemaal tot de conclusie kwamen "met zulk 'shady' figuren die ronddwalen met zulk extreem fanatieke hitler-huggers en zulke extreme gedachtengoed werken wij niet samen.

Het vb heeft er al die jaren hard aan gewerkt om het cordon hun 'handelsmerk' te maken... "Kom bij ons, de foute, uitgesloten, baddest 'gang of beglium'"... En ondertussen maar wenen....

Zyp 16 januari 2007 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz (Bericht 2341491)
zoals ik al meermaals gezegd heb op dit forum: federale verkiezingen kan je enkel vergelijken met resultaten van federale verkiezingen, al de rest is quatch

Zal FDW en consoorten worst wezen wat het is of zal worden... winnen of verliezen.... Zolang zijn maandelijkse royale 'roepen, tieren en wenen' sollen er iedere maand liggen, is't ok....

Jan van den Berghe 16 januari 2007 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp (Bericht 2341515)
Het cordon heeft in se geen 'bedenker'... Andere partijen zeggen niet :"AH, Gijsels zegt dat zo, dan doen wij dat ook, of dan moeten wij dat ook doen"... ZEVER...

Het cordon is de reactie van alle partijen die allemaal tot de conclusie kwamen "met zulk 'shady' figuren die ronddwalen met zulk extreem fanatieke hitler-huggers en zulke extreme gedachtengoed werken wij niet samen.

Het vb heeft er al die jaren hard aan gewerkt om het cordon hun 'handelsmerk' te maken... "Kom bij ons, de foute, uitgesloten, baddest 'gang of beglium'"... En ondertussen maar wenen....

Het cordon is weldegelijk uitgedacht door Gijsels. Dat is al meermalen op politieke duidingsprogramma's gezegd.

Citaat:

De geestelijke vader van het cordon sanitaire is niet meer.
http://www.verzet.org/content/view/588/38/

Citaat:

BRUSSEL - Auteur en journalist Hugo Gijsels is vanochtend op 54-jarige leeftijd overleden Gijsels kampte al enkele jaren met gezondheidsproblemen en stierf aan een hartinfarct. Gijsels wordt beschouwd als de vader van het cordon sanitaire en was altijd actief in de strijd tegen het fascisme.
DS 27 december 2004

Zyp 16 januari 2007 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 2341541)
Het cordon is weldegelijk uitgedacht door Gijsels. Dat is al meermalen op politieke duidingsprogramma's gezegd.


http://www.verzet.org/content/view/588/38/



DS 27 december 2004

De EERSTE persoon ja... maar men kan in se niet zeggen 'bedenker'... De term 'Bedenker' heeft de waarde dat anderen NIET zouden hebben nagedacht of ze al dan niet zouden samenwerken met het vb. Die term 'Bedenker' is zeer snel overgenomen, en niet in het minst door het vb. Het geeft het cordon een goeie zweem van het grote complot tegen ons : één man dacht, en trok aan de touwtjes en de rest zwaaide mee...
Terwijl het veel meer tegen de waarheid ligt om te zeggen dat gewoon niemand met het vb wou werken door hun waarden, achtergrond, etc....Maar das niet zo spectaculair dan 'het grote cordon complot".

Jan van den Berghe 16 januari 2007 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp (Bericht 2341618)
De EERSTE persoon ja... maar men kan in se niet zeggen 'bedenker'... De term 'Bedenker' heeft de waarde dat anderen NIET zouden hebben nagedacht of ze al dan niet zouden samenwerken met het vb. Die term 'Bedenker' is zeer snel overgenomen, en niet in het minst door het vb. Het geeft het cordon een goeie zweem van het grote complot tegen ons : één man dacht, en trok aan de touwtjes en de rest zwaaide mee...
Terwijl het veel meer tegen de waarheid ligt om te zeggen dat gewoon niemand met het vb wou werken door hun waarden, achtergrond, etc....Maar das niet zo spectaculair dan 'het grote cordon complot".

Feit is en blijft dat de reguliere media Gijsels als de bedenker van het cordon sanitaire aanwijzen. U kan nog vele andere artikelen uit allerlei kranten vinden waar dat zo te lezen valt.

U zat dus fout. U zat ook fout toen u het had over het doel van het cordon. Ook daarover kunnen we van Gijsels en anderen heel wat lezen, wat in tegenspraak is met wat u stelt.

deryz 16 januari 2007 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2341507)
dus een uitslag van 20% zal als een overwinning beschouwd worden?

uiteraard, want dat is een stijging met 2%, je kan geen appelen met peren vergelijken, nooit geleerd?

Zyp 16 januari 2007 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 2341644)
Feit is en blijft dat de reguliere media Gijsels als de bedenker van het cordon sanitaire aanwijzen. U kan nog vele andere artikelen uit allerlei kranten vinden waar dat zo te lezen valt.

U zat dus fout. U zat ook fout toen u het had over het doel van het cordon. Ook daarover kunnen we van Gijsels en anderen heel wat lezen, wat in tegenspraak is met wat u stelt.

In iedere mening "in blok" is er altijd wel een "aansteker", een "kopman"... Geen enkele kopman krijgt een volledige ploeg, laat staan alle partijen gewonnen voor een idee, als die daar zelf niet achter staan.

Ik ben niet fout met mijn stelling, het cordon is er door de waarden, regels, gewoonten, meningen die men bij het vb heeft getoond gekomen. Moest men ipv de vb, een defige rechtse partij opricht hebben, waar geen "reuk" aan hangt, dan heeft niemand een reden om hen "uit te sluiten".
En tot op de dag van vandaag kan het vb zich van z'n reuk niet ontdoen, of beter, men wil het niet?

De oplossing van hun "groot verdriet' ligt bij henzelf.

IlluSionS667 16 januari 2007 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp (Bericht 2341439)
Het cordon was geen wapen, het was een reactie. Tot op de dag van vadaag kan/wil het blok geen afstand doen van figuren en organisaties die overduidelijk niets met politiek te maken hebben, maar eeder met hakenkruis, pothelm en opgeheven gestrekte arm en hand.

Het VB neemt al enige tijd afstand van de ideeën van zogenaamde "extremisten". Aan de andere kant gaat ze vaak flirten met zogenaamde "extremistische" organisaties omdat ze weet dat daar een groot deel van haar kiezerspubliek zit en ze zich niet kan permitteren dat er een nieuwe partij rechts van het VB ontstaat.

Die hypocrisie is het belangrijkste probleem van het VB. Niemand weet vandaag nog waar ze nu werkelijk voor staan, omdat ze afhankelijk van het publiek een ander gezicht opzetten. Het VB is daardoor niet meer geworden dan een stelletje ordinaire opportunisten, zoals al die andere partijen. Het cordon zorgt daarvenboven ervoor dat ze enkel maar stemmen winnen en dat diegenen die degelijk verdienen binnen die partij door het cordon van een degelijk inkomen verzekerd zijn, zodat er maar weinig interesse is om oprecht iets aan dat cordon te doen.

Verder moet je er in een pluralistische samenleving maar mee leren leven dat er mensen zijn met "hakenkruis, pothelm en opgeheven gestrekte arm en hand" eveneens als je ermee moet leren leven dat er communisten en moslims rondhangen. Als je dat niet kunt, moet je je misschien eens afvragen of je niet hypocriet bezig bent.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be