Da's toch veel te soft voor terroristen. Allé komaan, electroshocken gebruikt men tegenwoordig gewoon op burgers als die niet naar een politie agent luisteren (Tasers). Neenee, electroshocks zijn voorbehouden voor het normale volk dat bevelen in twijfel trekken.

Je moet wel dat knopje naar boven draaien als je met terroristen bezig bent eh.;-)

En wanneer is dat? Als ze een tulband en een baard hebben?

Simpel, leugendetector test,
weet u ... ? 'nee' ...piep... ELEKTROSCHOKKEN!:-D

Dus jij wilt iemand die onder stress staat aan een leugendetector hangen, een ding dat stress registreerd. Daarna shokken we hem nog een paar keer wat de stress nog feller verhoogt.
Polygraafen zijn zo al zeer onbetrouwbare toestellen (geen wonder dat ze niet rechtsgeldig zijn) en jij wil ze dan ook nog eens gebruiken tijdens martelingen. Ik betwijfel dat het resultaat te betrouwen is.

Je weet toch dat iemand die goed kan liegen zonder probleem een pollygraaf test kan doorstaan, terwijl dat een zenuwachtig persoon die de waarheid spreekt best wel eens kan 'buizen' op de test.

Die test is niet sluitend maar zou wel een stuk rechtvaardiger zijn dan nu. Een compromis noemen ze zoiets. BTW, stress verhoogd? Het registreert de gemiddelde stress en dan de verhoogde stress bij de vraag zelf, heeft dus geen bijzonder effect voor of na martelingen.

Het zou eigenlijk wel grappig zijn om te zien hoe gij, StevenNr1 en Esperanza zo'n Al Qaeda terrorist moest verhoren ergens in Afganistan. Ik zie jullie 3 daar al staan smeken bij die terrorist voor wat informatie :lol:

Wie is ze? En waarom maakt het iets uit?

Bron?

Doe niet alsof je me kent. Ooit gehoord van het experiment van Milgram? Wie zegt dat ik mijn job niet zou doen als dat mijn job was waar ik voor ben opgeleid?

Ik ben echter wel blij dat ik in de creatieve sector werk en niet als ondervrager bij de één of andere inlichtingendienst.

Dat zeg jij. Waarom zou dat voetstoots moeten aangenomen worden.

Overal dus.

Natuurlijk, als we door een pure Hollywood-bril kijken, kunnen we inderdaad denken dat het enke gaat om situaties zoals deze:


Neen, 24 is geen realiteit en Jack Bauer bestaat niet IRL.

Wat heeft het experiment van Milgram hiermee te maken? Ik leid er juist uit af, dat de mensen hun job niet deden.

Misschien een aanrader als je eens echte folterscènes wilt zien: http://www.moviemeter.nl/film/3471 ;-)

Ik zie werkelijk geen enkele link die tussen mij en terrorisme gelegd zou kunnen worden. Als de politie/leger bij mijn thuis wapens vindt of materiaal dat in verband kan gebracht worden met terroristische eenheden, dan mogen ze daar gerust van uit gaan.

De ene plaats al wat meer dan de andere.

Het was maar een verwijzing hoor :-)

Het lijkt me trouwens nog niet zozeer in strijd met hoe het echt zou zijn, als je die pacifisten de boel laat regelen.

Ik ken de tv-serie niet (enkel de naam) en heb nog nooit van J.B gehoord.

alles. Wie deed zijn job niet, ik kan niet volgen? Je had het over mij, StevenNr1 en Esperanza. Mijn job is niet martelen.


ziet er geflipt uit, ga ik één van dees eens zien. Thx voor de filmtip.

Heeft u er dan geen problemen mee dat ze onschuldigen hebben gefolterd en vastgehouden zonder enige vorm van proces?

En als ze al een "proces" kregen, dan leek het wel alsof ze het boek van Kafka als handleiding voor het "proces" gebruikten.

Nochtans heeft men twee kinderen, 6 en 8 jaar oud, van een "verdachte" opgepakt en psychologisch gemarteld door mieren en ander ongedierte over hun benen te laten kruipen opdat ze zouden vertellen waar de papa was. Dat waren uiteraard geen onschuldige kinderen, maar terroristen van de ergste soort... :roll:

Trouwens, als je moet beginnen folteren om informatie te verkrijgen, dan getuigt dat enkel van extreem verregaande incompetentie van de betrokken inlichtingendiensten.

Wel, jij zei dat je wel info uit iemand zou kunnen haal als jij de rol van beul kreeg tijdens een martelsessie en vervolgens verwijs je naar een experiment waarin de 'beul' geen éénmaal z'n opdracht fatsoenlijk uitvoerde tot op het einde.

Hij is de moeite ;-)

Zal wel :roll:

Als jij denkt dat kostbare informatie op een andere manier kan vastgekregen worden bij zo'n hardnekkige figuren dan toont dat enkel jouw naïeviteit aan. De meeste inlichtingendiensten maken trouwens gebruik van zo'n methodes.

Ik denk dat je me fout begrepen hebt. Ik wou alleen maar zeggen dat als het mijn job was dat ik die dan ook waarschijnlijk zou uitvoeren zoals het hoort (zoals het mij is aangeleerd).

Het experiment van Milgram toont aan dat mensen, als ze de opdracht krijgen van bovenaf en bijgevolg dus verantwoordelijkheid voor hun daden van zich kunnen afschuiven, de meest wrede dingen kunnen aandoen bij andere mensen, ookal zou je het niet van hun verwachten. Mensen steken eigenlijk vrij simpel in mekaar.

"De meeste inlichtingendiensten"... Als je die van de dictaturen meerekent kan dat nog kloppen...

Zou u trouwens zo goed willen zijn een lijst te geven van de inlichtingendiensten die van dergelijke methodes gebruik maken en de bewijzen. Kwestie van te weten tegen wie er een klacht moet worden neergelegd bij het Internationaal Strafhof.

De vraag alleen al is wat nu terroristen zijn... Strijders in Afghanistan kunnen bijvoorbeeld met evenveel recht en rede vrijheidsstrijders genoemd worden.

Mogen vrijheidsstrijders ook gemarteld worden - of ben je dan in feite geen cent beter dan de Nazi's tijdens WOII.

Marteling op zich levert ten eerste niet de gewenste resultaten, vanweg hier reeds boven aangehaalde argumenten... Anderzijds is het gewoonweg belachelijk van dit te gebruiken tegenover moslimextremisten die helemaal geen centralistische organisatiestructuur hebben. Dit soort methodes zal bijna geen enkele aanslag voorkomen hebben.

In oorlogsgebieden of gebieden van hevige conflicten, gelden andere regels. Daar kan ik inkomen.

Ik zie het breder. Ik zie het als technieken van inlichtingendiensten, die een eigen opdracht hebben en niet dezelfde verantwoording moeten afleggen als een doorsnee ambtenaar. Ik vertrouw inlichtingendiensten niet genoeg om volledige en autonome beslissingsbevoegheid hierover te geven.

Moet je eens doen. Folter issues aan de lopende band ;-)