Nog van dat, we zullen de vruchten van onze frustratie plukken als we de bron ontdekken. We zitten er dicht bij lieve mensen, nog enkel dat kankergezwel dat men Adrian noemt wegsnijden en het komt goed .. let maar op. Dat het zo makkelijk kon zijn had niemand durven dromen maar toch is het waar … het Adrianisme overtreft elke soepserie, zelfs nog beter dan de regeringsvorming …

Nog zo eentje van Adrian, een hoop rondtollende electronen dolend en spartelend, vechtend tegen de vergankelijkheid en aanziet hierdoor z’n medemens dan maar als de achterlijken, Adrian weet alles. We zijn gered … halleluja.

Ik zit mij stilletjes af te vragen welke drug(s) MIS gebruikt.

Beheers uzelf liever een beetje vooraleer ge iets post ;-)

Heftruck je moet je dat zo niet aantrekken hoor, ik ben libertariër en wou gewoon eens kijken of dat systeempje wel marcheert. Een nieuwe rage moet altijd eens getest worden en dan kijken of de verkopers ervan het wel begrepen hebben. Het onderstaande vond ik terug in het manifest en vandaar.
Dit alles werd dus geschreven uit dossierkennis en het kan toch geen kwaad, het is geen geweld, ook geen discriminatie, dat mensen er af en toe wat lastig van worden speelt geen rol want we zijn ook geen mensen natuurlijk, slechts mechanismen die doelloos hier op aarde het elkaar wat lastig maken, meer ook niet. Uiteindelijk is dat wel leuk hoor, iedereen uitschijten voor rotte vis … hadden we vroeger moeten weten maar onze achterlijke regering heeft natuurlijk weer een antidiscriminatiewet geschreven … het zijn dwazen natuurlijk, wat weten zij nu wat menszijn betekent hé. Ethiek kan de pot op … laat ons de moraalloosheid aanbidden, we doen gewoon voort zoals we bezig zijn. Heb je geen medicijnen voor nodig, beste Heftruck, je hoeft enkel Adrian na te bootsen en je krijgt een lidkaart gratis. Probeer ook eens, de partijleiding heeft Adrian hier speciaal voor opgeleid, wij weten dat uit goede bron.

Laat ons streven naar 100 % depressiviteit en dat noemen we vervolgens solidariteit. Deze stelling is niet onwaar maar het frustreert wel, lang leve de menselijke slachting.:-):-):-)

Waarom zou ik me nog met achterlijke dwazen bezighouden, ik heb het nu al honderd keer uitgelegd, je zou beter wakker worden :-):-)

Het Adrianisme, binnenkort in solden ... :-)

Oh jawel, is dat de reden om 20 miljoen mensen te importeren ? Wellicht wel, het maakt niet uit wat het kost, als het maar opbrengt ?

:magniet:
daar mis je het woord "lijkt" bij en opschept wordt "op te scheppen"... Kan wel es gebeuren ;-)

dat moest nu ook weer niet :roll:

Een manifest moet heilig en letterlijk genomen worden, we proberen dat gewoon eens, meer ook niet … misschien dat ik ook gewoon libertariër ga worden, dan hoef ik m’n asociaal niet te verantwoorden, het stond zo in het programmaboekje dus ik tref geen schuld … zo simpel gaat dat tegenwoordig blijkbaar …
Misschien moeten we dat gewoon allemaal in onze handtekening opnemen, het wordt leuker met de dag … die vrijheid toch hé ... :-):-)

Dat enkel de overheid of een bank van de overheid geld kan creeeren is een mythe. Het zijn de private commerciele banken die kredietgeld creeren "uit het niets". Wat de overheid nog wel vervaardigd in steeds kleinere hoeveelheid is het contant geld.
Kredietgeld wordt gewoon boekhoudkundig positief ingeschreven op uw rekening en negatief in de bankrekening. Dat is, in principe, de ganse truc.

Het is afhankelijk van het gebruik dat men maakt van "uit het niets" gecreerd geld of het geldontwaarding met zich meebrengt of niet. Als men dat gewoon voor consumptie creert dan is geldontwaarding waarschijnlijk. Of dat helemaal ongewenst is is nog een ander aspect. Sommige studies wijzen uit dat geldcreatie (seignorage) voor onderwijs geen geldontwaarding tot gevolg zou hebben. Alles bijeen, zolang de geldontwaarding miniem blijft is het niet erg, dan kan het bezien worden als een fiscale belasting op geld. Geldsystemen met een "kostprijs" zijn ook een vorm van ontwaarding (Terra, Worgl,... )
Wat empirisch bewijs betreft, de monetaire monopolies moeten dan wel de kans geven om iets alternatiefs op te starten. Daar wordt heel wat rond gewerkt en geexperimenteerd in de complementaire geldsystemen (Lets, Ithaca hours, enz..) zelfs ooit een Europees project, Barataria (mislukt overigens), enz. De libertijnen hebben hun e-gold waarin zij transacties kunnen uitvoeren maar blijkbaar hebben zij toch liever dat de overheid de "waarde" dan weer vastlegt (zoals fiat geld) en geloven zij niet in waardebepaling door de vrije markt op dat vlak. Wat mij betreft mogen zij gerust overstappen naar e-gold, de vrije keuze is er.

Paul

Meer is het inderdaad niet, volledig mee eens. Zijn we dan het slachtoffer van één of andere manipulatietruc ? Een onthutsende gedachte die zelfs door economen wordt bevestigd maar toch lijken we hier maatschappelijk maar bijzonder weinig over te horen, bijzonder vreemd. Debet en credit, strevend naar een wereldwijde balans.
In hoeverre is politiek hierbij betrokken ?

Politiek is er zeker bij betrokken maar over het algemeen zijn onze "volksvertegenwoordigers" op dit vlak vrij onwetend en laten zij het roer over aan de "specialisten" (lees lobbyisten). Er zijn weinig politieke partijen die het monetair systeem zelfs maar in hun programma hebben staan, laat staan dat zij zich ervoor zouden inzetten om iets te veranderen of om de mensen te informeren.
In de Angelsaksiche landen en hun vroegere kolonies (en Canada) is dat wel anders. Daar zijn enkel partijen die zich specifiek met het monetair systeem bezig houden. Met wisselend succes. In elk geval is het daar beter bekend dat het monetair systeem geen natuurwet is, zoals bij ons gedacht wordt, maar een maatschappelijk systeem dat ten dienste zou moeten staan van de mensen.

Paul

Ontnuchterend, thanks. Met wie onderhandelen die lobbyisten dan, rechtsreeks met de banken ?
Dat is me inderdaad al opgevallen, beetje jammer. Enfin, ‘beetje’ ?
Volledig mee eens, de gevolgen van het huidige systeem zijn verwoestend. Wie er ernstig over nadenkt krijgt zelfs een heel wrang gevoel (om het zacht uit te drukken). Om dan te horen dat politiek hieromtrent blijkbaar ‘onwetend’ is. Wat moet een mens daar nu over denken ? Vreemde wereld, zoveel is duidelijk.

Wat is sociaal zijn?

Tenzij je je kosten laat dalen wel ja. Kies maar wat je verkiest...

[quote=MIS;3338361]Ontnuchterend, thanks. Met wie onderhandelen die lobbyisten dan, rechtsreeks met de banken ?

/QUOTE]

Om een idee te geven, er kan wat tolerantie opzitten ;-)

Het aantal lobbyisten in Brussel voor de Europese instellingen wordt geschat op 15 000 tot 20 000. Volgens de Corporate Europe Observatory (CEO), vertegenwoordigt daarvan 70% bedrijven, 20% regio’s, steden en internationale organisaties, en ong 10% burger organisaties.
De budgetten worden geschat op Euro 60-95 miljoen ($76 - $120 million) per jaar : vergelijk met aantal verkozenen EU : De 785 leden van het Europees Parlement of 20 lobbyisten met elk 75.000 Euro / jaar per parlementslid of 1,5 milj. Euro per parlementslid.


Paul

Vertrekkend van de oerknal of het 'niets' als je wil, wat zou dan sociaal zijn ? Weten dat elke manifestatie binnen de relativiteit onlosmakelijk met elkaar verbonden is en net daarom te behandelen als een evenwaardig deel binnen het leven, te koesteren goedschiks kwaadschiks maar toch vrede nastrevend als een inherent en eeuwig streven binnen het proces van orde en chaos, evolutie. Een leven waarbinnen we de concurrentie aangaan met onze vergankelijkheid, de enige gezonde concurrentie waardoor het onnodig wordt om elkaar de Duivel aan te doen. Zoiets zou dat kunnen zijn, denk ik.

Anders gezegd, bakstenen groeien op aarde, niet op Mars. We creëren enkel onze eigen complexiteit en raken er zelfs in verstrikt. Jouw mening ?

Oprechte dank Paul, het leven is soms verbazingwekkend, we gaan er even tussenuit voor reclame.

Wat bedoel je juist met budgetten ? Krijgen die allemaal subisidies of zo ? Van wie dan ? Van de belastingbetaler ?

Asjemenou … :-):-)

Ik ben niet met jou verbonden, dus je premisse gaat al de mist in...
Met de mensen waar ik wel mee verbonden ben, daar kan je redenering op van toepassing zijn.

Heeft iedereen nu eindelijk door wat er met MIS scheelt?

Al van toen hij nog Werner heette hoor. :-P

Hij verwart mij :(
Zoveel tegenstrijdigheid in die posts :o

...

Tja Adrian, hokjesdenken geeft niet veel ruimte voor iets anders. Maar weet je wat, richt je frustratie enkel tot mij, dan kan je op z’n minst andere mensen met rust laten. Dan is er toch iets van progressie … shoot.
Het wordt een beetje flauw, beste Adrian.

Progressie, leuk

Maar kerel, wie zit er hier wie te bedreigen?

Absoluut geen enkel idee, ik laat me lijden

Hij heeft een probleem met jou en hij is niet de enige;-)

Jezus, als het dat maar is.
Versta jij zijn posts? Want dat is niét alleen tegen mij, hoor. :lol:

Neen, echt, weet jij waar 'ie het over heeft. Zo ja, leg het dan eens uit.

Het werd eens tijd dat een aantal zeepbellen uit elkaar spat. Dat het een tijdlang onaangename gevolgen heeft dat is wel duidelijk

Denk persoonlijk niet dat de economie op korte termijn heropleeft. De onderliggende reden voor het minder goed gaan is de dure brandstof/plateau in de olieproductie dat nu bereikt is.

WAKKER WORDEN ADRIAN!!!!:changes:

;-)

Beste Adrian, het is ALLEEN tegen jou. Met andere mensen is het mogelijk om een dialoog te voeren zonder al dat elitarisme dat je ten toon spreidt. Maar doe rustig verder … vroeg of laat … En, neen, je weet niet waar het over gaat, het voordeel van dialoog is dat je hier over kan spreken, al maanden weet je niks anders te zeggen dat niemand iets van economie kent. Men oogst wat men zaait, misschien begrijp je dat. Koekje van eigen deeg dus. Gewoon mee ophouden kan dus ook, dat dekken we met de mantel der liefde, beste Adrian.

De onderliggende redenen zijn de overheden die al decennia lang met de economie knoeien dat het een lieve lust is. De basis waarop economie steunt, namelijk dat ruilmedium genaamd geld, is er nog het ergst aan toe.

Dat heeft niks met olie te maken.

Djeez jong, waarom zo obsessief bezig zijn met iemand als je die niet kan uitstaan?

Wacko.

Als het al een referentie is voor dat libertadinges, kan een gezond denkend mens maar beter reageren. Je hoeft mijn mening natuurlijk niet te delen maar als ik persoonlijk de maatschappij nuchter (in hoeverre mogelijk) bekijk, dan lijkt het me alvast geen beterschap te geven. Het gaat ‘maar’ over onze toekomst, soms vergeten we dat al eens in het heetst van de strijd. Ieder moet dat maar voor zichzelf uitmaken, wij streven naar samenwerking, hoe dan ook. Alle oprecht vriendelijke verzoeken tot een menselijke dialoog ten spijt, blijft het maar duren, soms komt er een einde aan.

Toch drugs? :-o

Als het jullie niet stoort, kunnen we misschien ook eens een dialoog voeren, het was fijn ... mooie referentie voor onze maatschappelijke depressie, meer maak ik er niet van ...

Nu de goudstandaard eens ernstig bespreken of zo ?

Politics forum is niet echt mijn hoogmis van intellectualisme (is dat een woord? :lol:). Wakker worden doe ik wel ergens anders.

Hier ben ik iemand die respect geeft of niet geeft. Respect krijgen vraag ik niet echt.

Zou je je kritiek op de goudstandaard eens duidelijk kunnen neerpennen? Of vindt je het een goed idee?

In ieder geval; ik vind het een goede oplossing tégen het eindeloos geld creeëren (en de desbetreffende devaluatie van de munt, en de overeenkomstige belasting voor iedereen).