Politics.be
Pagina 3 van 5 < 12 3 45 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Word N-VA's BaFO aanvaard? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=143609)

Anna List 14 september 2010 08:20
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980800)
Veel succes, zeker met de Vlaamse partners die we nu hebben.
SP.A schatplichtig aan de PS en Groen ziet overal positieve elementen in.
ik herhaal het maar even 80 % van de NL verkozenen in het B parlement heeft confederalisme in zijn partijprogramma staan ! (minstens confederalisme hé, uiteraard wil VB meer)

welk excuus kan BdW geven om dat dan ook niet op tafel te gooien om de onderhandeling mee te beginnen ????

guido 007 14 september 2010 08:21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4979981)
Ik vraag me af in hoeverre EDR, en zéker BDW, verantwoordelijkheid dragen voor de structurele problematiek waar 'ons land' mee opgescheept zit.

EDR, en zéker BDW, hebben gewoon de dikke pech dat zij uitgerekend op dit ogenblik zoveel voorkeurstemmen hebben behaald en hun respectieve partijen naar een mooi verkiezingsresultaat hebben geleid.

Ik ben er hoe dan ook toe geneigd de verantwoordelijken voor de huidige 'crisis' elders te zoeken (néén, niet bij de kiezer!).
De grote verantwoordelijkheid voor deze crisis is de PVV, de VLD en de OVLD.
Verhofstadt heeft alles voor zich uitgeschoven, heeft de staat opgezadeld met extra schulden (verkopen en terughuren, pensioenfondsen opsouperen maar toch pensioenen moeten betalen, ....).
De Croo jr. heeft er op het verkeerde moment de stekker uitgetrokken.

EddyBal 14 september 2010 08:21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980800)
Veel succes, zeker met de Vlaamse partners die we nu hebben.
SP.A schatplichtig aan de PS en Groen ziet overal positieve elementen in.
Bart, de NVA dus, is de grootste en kan dus VRIJ zijn partners kiezen. Hij laat zich echter verstrikken...

guido 007 14 september 2010 08:23
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4980058)
wat betekent : we stellen hier al een ongelooflijk afgezwakte eisenbundel voor, maar t is niet te nemen of te laten, ge kunt er nog over marchanderen :roll:
Het is in de eerste plaats niet te nemen of te laten.
Dit is ons voorstel, hebben jullie een beter voorstel? Wel leg het dan of tafel.

guido 007 14 september 2010 08:24
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980285)
Nee, we wachten af wat er uit de bus komt met die twee onderhandelaars... :(

T zou wel anders eens tijd worden voor een initiatief van Bartje...
Van wie denk je dat het voorstel Pieters gaat komen? Van Pieters en van het N-VA partijbestuur natuurlijk.

guido 007 14 september 2010 08:26
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4980319)
En wie zal die privileges in het gedrang brengen?

Want tot nu toe had ik de indruk dat men de privileges gaat bestendigen.
Welke privileges worden be.......?

EddyBal 14 september 2010 08:27
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980810)
Het is in de eerste plaats niet te nemen of te laten.
Dit is ons voorstel, hebben jullie een beter voorstel? Wel leg het dan of tafel.
Wel, op tafel moet komen:

-CONfederalisme, al is het via art 35. DAT op zijn minst. Ook financieel. De sociale zekerheid mét transferts mag behouden blijven (voorlopig) maar zal op deze manier duidelijk maken waar de big spenders zitten.
Dat houdt ook in het ontmantelen van de staat zoals die nu is. Vele nationale ambtenaren zullen regionale ambtenaren worden, en door de regio moeten betaald worden. Veel succes met hun 40% ambtenaren ;)

EddyBal 14 september 2010 08:28
Guido, ik vr'aag me af: heeft de Vlaming niet DUIDELIJK GENOEG gesproken misschien?? Wel dat hij verdomme ervoor gaat!

guido 007 14 september 2010 08:29
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 4980464)
Vindt u niet dat dat nu net de typische mosselachtige slavenmentaliteit van de Vlaming aantoont?
Hoe kunnen wij nu als en nieuwe natie het respect afdwingen van onze Europese buren en de rest van de wereld?

Ik blijf er bij:
1/ artikel 35 op tafel
2/ het enige wat we nog samen doen is het koningshuis* (kwestie van de Walen te laten kleur bekennen met hun overduidelijke stelling dat den Bère er enkel en alleen is als alibi om aan de Vlaamse uier te kunnen blijven hangen + het internationaal veiligstellen van Brussel als onbetwistbare vlaamse (hoofd)stad)
3/ ordelijke opdeling (plan B)

Onmiddellijk sterke diplomatieke banden met GB, Nederland, Duitsland, Denemarken en Scandinavië om de splitsing van Europa in noord en zuid voor te bereiden want geloof me: die komt er ook hoor.

*: Den Bère zal ons alibi zijn om niet gediaboliseerd te worden door de andere Europese monarchieën. Na de onafhankelijkheid zal in Vlaanderen de democratie uitbreken en kunnen we hem met BROV buitenjassen.

Een droom zegt U?
Zeker weten, maar een droom die het waard is gedroomd te worden.
Onder andere daarom zal ik tot mijn laatste ademtocht op het VB blijven stemmen: democratie + behoud van kultuur weet je wel?
Art. 35 brengt geen oplossing.
Art. 35 heeft alleen baat als je kan vertrekken van een staat zonder bevoegdheden.
Volgens mij is het momenteel eender of je nu werkt vanuit de vragen:

Wat gaan we nog samen doen?
of
Wat gaan we niet meer samen doen?

guido 007 14 september 2010 08:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4980750)


een wit blad, en de vraag wat gaan we als onafhankelijke staten toch nog samen doen in confederaal verband ? ... dat lijkt mij het enige juiste uitgangspunt.
met uitdrukkelijke vermelding dat NL eventueel kan toetreden tot dit confederaal verband.
Zo zit dat als je art. 35 wil inroepen. Anders heeft art. 35 geen enkele zin.

EddyBal 14 september 2010 08:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980814)
Welke privileges worden be.......?
Guido, lees met een goede bril wat Elioke heeft laten publiceren als de tekst van de onderhandelingen. De franstaligen maken méér aanspraak op rechten en ONZE grond!! Brussel wordt VIRTUEEL uitgebreid!!! Hoe lang zal het duren eer dat REALITEIT is in hun ogen?

In ieder geval, de Vlaming die daar de eisen van NVA en andere Vlaamse partijen moet in terugvinden, zal zeer hard moeten zoeken en weinig vinden...

EddyBal 14 september 2010 08:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980822)
Art. 35 brengt geen oplossing.
Art. 35 heeft alleen baat als je kan vertrekken van een staat zonder bevoegdheden.
Volgens mij is het momenteel eender of je nu werkt vanuit de vragen:

Wat gaan we nog samen doen?
of
Wat gaan we niet meer samen doen?
Wel, art 35 is daar een prima hulpmiddel. Daarin schrijgf je wat je nog wil samen doen. Liefst zo weinig mogelijk. Het geldverslindende Belgische staatsapparaat moet dringend afgebouwd worden.

guido 007 14 september 2010 08:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980769)
Ja, ze werken aan een voorstel om aan elio te laten zien wat we bereid zijn te slikken :(

Ik zie nergens datgene waarvoor de Vlaming massaal op de NVA hebben gestemd. Dat is géén goed teken man!
Heb jij het voorstel gezien?
Bart sprak toch andere taal op de partijraad.

Ik weet ook wel dat onderhandelen altijd een beetje toegeven is maar ik heb het volste vertrouwen in Bart.

guido 007 14 september 2010 08:37
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980785)
JA, WEER!!!!

Dat blad dat elioke publiek maakte om hun zogezegde toegevingen te laten zien, staat vol winstpunten voor de franstaligen en verliespunten voor de Vlamingen. Het spijt me verschrikkelijk te moeten vaststellen dat mijn politiek idool daarrond zoveel tijd heeft gespendeerd. We halen niks binnen dan wat kruimels en geven de franstaligen een zeg op ons territorium.

Ook: waarom sjot hij de SPa en groen! niet buiten en haalt hij de OVLD niet binnen? WIE kan hem tegenhouden? Het geeft een beter beeld van de uitslag van de verkiezingen in Vlaanderen. Wij hoeven NIET te kijken naar wie Wallonie rond de tafel zet, maar eens leren om ZELF te beslissen! We hebben verdomme de grootste partij van België, en als ze aan de andere kant NIET willen onderhandelen met ONZE keuze, dan is dat jammer voor België maar NIET ONZE fout.

Hoeveel keer denkt Bart nog een "landslide" overwinning te kunnen halen om de scheve situatie HELEMAAL recht te trekken? De tijd is NU verdomme!

Wij hebben zaterdag een toelichting gekregen van Bart zelf, het papierke van Elio ken ik niet.

Nogmaals, ik heb het volste vertrouwen in Bart.

EddyBal 14 september 2010 08:37
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980811)
Van wie denk je dat het voorstel Pieters gaat komen? Van Pieters en van het N-VA partijbestuur natuurlijk.
Wel, we zijn benieuwd of het partijbestuur zijn ballen zal tonen of zich laat verstrikken in de Belgische logica. En laat anderen het maar afschieten, zonder ons komen ze nergens en is de overwinning des te groter. WIJ zijn baas, NIET elioke.

guido 007 14 september 2010 08:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4980792)
ja weer !!!

hij ging nl over confederalisme praten, heeft daar ook 80 % van de NL verkozenen achter kunnen scharen ... hij heeft het woord godverdomme nog niet durven uitspreken aan de onderhandelingstafel ! zelfs niet in zijn zo geliefkoosd Frans :roll:
Bart zijn geliefkoozde taal is zeker niet het Frans. De reden waarom hij Frans spreekt is zeer strategisch.

EddyBal 14 september 2010 08:39
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980835)
Wij hebben zaterdag een toelichting gekregen van Bart zelf, het papierke van Elio ken ik niet.

Nogmaals, ik heb het volste vertrouwen in Bart.
Wees maar zeker dat dat vertrouwen bij vele Vlamingen danig begint te tanen... zal men in de geschiedenis spreken van een pirreus overwinning en de grootste gemiste kans, of van eindelijk de omwenteling die dit land nodig heeft? Aan U de keuze.

guido 007 14 september 2010 08:39
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980794)
Man, hij stond in alle kranten!
Heb ik geen boodschap aan.
Ik heb gezien wat kranten schrijven over de partijraad van zaterdag jongstleden.

EddyBal 14 september 2010 08:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980835)
Wij hebben zaterdag een toelichting gekregen van Bart zelf, het papierke van Elio ken ik niet.

Nogmaals, ik heb het volste vertrouwen in Bart.
Jij volgt de politiek wel echt op de voet he, als je dat papierke niet eens kent :( En jij zit in het bestuur? Aiaiai, dat belooft...

EddyBal 14 september 2010 08:42
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980842)
Bart zijn geliefkoozde taal is zeker niet het Frans. De reden waarom hij Frans spreekt is zeer strategisch.
Dat jij daar op antwoordt :lol:

guido 007 14 september 2010 08:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4980801)
ah iets mis met de interne partijdemocratie mss guido ? enlighten ons (ik pas mij aan aan nva jargon bafo, lafo, hit and shitlist ... wat is dat allemaal met die taalkundige garbage zeg ???!) wordt er niet meer geluisterd naar de afdelingen ?
Er wordt zeker geluisterd naar de afdelingen. Maar ik denk niet dat het veel uitmaakt (in de onderhandelingen) als een lid van de afdeling Hoboken met de vuist op tafel slaat.
Daarbij staat het Eddy vrij om zijn grieven naar N-VA nationaal te sturen, dit doet veel meer af dan Bart hier op dit forum af te breken.

EddyBal 14 september 2010 08:45
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980830)
Heb jij het voorstel gezien?
Bart sprak toch andere taal op de partijraad.

Ik weet ook wel dat onderhandelen altijd een beetje toegeven is maar ik heb het volste vertrouwen in Bart.
Een BEETJE toegeven? Manmanman... het was duidelijk een franstalig debat, zonder Vlaamse eisen. En leg eens uit: WAAROM zouden we IETS moeten toegeven? De kiezer is nu net DAT beu. GEEN toegevingen, gaan voor de Vlaamse eisen, en als ze op die manier NIET meer met ons willen samenleven, tja, dan is dat HUN keuze, WIJ doen een voorstel om België te behouden, aan hun om te slikken of te stikken.

guido 007 14 september 2010 08:45
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4980803)
ik herhaal het maar even 80 % van de NL verkozenen in het B parlement heeft confederalisme in zijn partijprogramma staan ! (minstens confederalisme hé, uiteraard wil VB meer)

welk excuus kan BdW geven om dat dan ook niet op tafel te gooien om de onderhandeling mee te beginnen ????
Het confederalisme van de SP.A is bijvoorbeeld al heel anders dan het confederalisme van de N-VA.

guido 007 14 september 2010 08:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980807)
Bart, de NVA dus, is de grootste en kan dus VRIJ zijn partners kiezen. Hij laat zich echter verstrikken...
Enig politiek inzicht is je blijkbaar totaal vreemd.

guido 007 14 september 2010 08:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980816)
Wel, op tafel moet komen:

-CONfederalisme, al is het via art 35. DAT op zijn minst. Ook financieel. De sociale zekerheid mét transferts mag behouden blijven (voorlopig) maar zal op deze manier duidelijk maken waar de big spenders zitten.
Dat houdt ook in het ontmantelen van de staat zoals die nu is. Vele nationale ambtenaren zullen regionale ambtenaren worden, en door de regio moeten betaald worden. Veel succes met hun 40% ambtenaren ;)
Zwaai toch niet met art. 35, dat heeft totaal geen zin.

guido 007 14 september 2010 08:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980818)
Guido, ik vr'aag me af: heeft de Vlaming niet DUIDELIJK GENOEG gesproken misschien?? Wel dat hij verdomme ervoor gaat!
Welke Vlaming heeft duidelijk gesproken?

guido 007 14 september 2010 08:48
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980827)
Guido, lees met een goede bril wat Elioke heeft laten publiceren als de tekst van de onderhandelingen. De franstaligen maken méér aanspraak op rechten en ONZE grond!! Brussel wordt VIRTUEEL uitgebreid!!! Hoe lang zal het duren eer dat REALITEIT is in hun ogen?

In ieder geval, de Vlaming die daar de eisen van NVA en andere Vlaamse partijen moet in terugvinden, zal zeer hard moeten zoeken en weinig vinden...

En wat heeft Bart reeds toegegeven?

EddyBal 14 september 2010 08:51
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980858)
Er wordt zeker geluisterd naar de afdelingen. Maar ik denk niet dat het veel uitmaakt (in de onderhandelingen) als een lid van de afdeling Hoboken met de vuist op tafel slaat.
Daarbij staat het Eddy vrij om zijn grieven naar N-VA nationaal te sturen, dit doet veel meer af dan Bart hier op dit forum af te breken.
Ik breek Bart niet af, ik geef kritiek, en hopelijk komt mijn kritiek hem aan de oren, want ik weet zeker dat velen denken zoals ik. Lees er dit forum maar op na, lees de commentaren in de kranten van de lezers...

We zijn met zijn allen BLIJ dat hij uiteindelijk niks heeft getekend, maar als we zien wat het resultaat is van zolang onderhandelen, dan vragen we ons af WANNEER HIJ met ONZE eisen gaat komen.

En vooral: SPa en Groen! BUITEN en OVLD binnen. Wie gaat zeggen dat hij niet wil onderhandelen met die Vlaamse samenstelling? De Belgische logica dat dan aan de andere kant dezelfde partijen moeten zitten MOET verlaten worden. de PS heeft de perfecte samenstelling van zijn kiesvee, de Vlamingen niet. Hoog tijd om dat te veranderen.

BTW, was er géén kritiek te horen op de partijraad misschien? Dat is een vraag die ik wel graag zou beantwoord zien.

EddyBal 14 september 2010 08:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980874)
En wat heeft Bart reeds toegegeven?
-Hij heeft toegeven te onderhandelen met de partijen die ELIO voorstelde.
-Hij heeft toegegeven te onderhandelen over prutsen en toegevingen langs Vlaamse kant
-Hij heeft toegegeven bepaalde dingen niet ter sprake te brengen

Kortom: hij heeft alleen niet getekend, maar zoveel tijd steken in niks, dat is niet bijster goed.

EddyBal 14 september 2010 08:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980872)
Welke Vlaming heeft duidelijk gesproken?
???????

Hoeveel % wil jij halen om niet in je broek te doen????

Anna List 14 september 2010 08:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980830)
Heb jij het voorstel gezien?
Bart sprak toch andere taal op de partijraad.

Ik weet ook wel dat onderhandelen altijd een beetje toegeven is maar ik heb het volste vertrouwen in Bart.
vertrouwen in de politiek :roll:

stop daar nu toch eens mee aub

het is veel te belangrijk om dat op vertrouwen te doen, zet het eens op papier hé !

Anna List 14 september 2010 08:56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980842)
Bart zijn geliefkoozde taal is zeker niet het Frans. De reden waarom hij Frans spreekt is zeer strategisch.
ge hebt gezien hoe ver hij ermee gekomen is ...


over strategie trouwens ... lees Journaal van Grammens van deze week maar eens. jaja, dat gaat over die (geflopte) strategie van Bart !

hij heeft daardoor zijn broek afgestoken nog voor hij aan tafel zat.

EddyBal 14 september 2010 08:56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980868)
Zwaai toch niet met art. 35, dat heeft totaal geen zin.
Tja, als je op voorhand al van je partijprincipes afstapt.... Leterme probeerde tenminste een tijdje om de Vlaamse eisen te bekomen. Ik zie dit NIET NU.

guido 007 14 september 2010 08:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980829)
Wel, art 35 is daar een prima hulpmiddel. Daarin schrijgf je wat je nog wil samen doen. Liefst zo weinig mogelijk. Het geldverslindende Belgische staatsapparaat moet dringend afgebouwd worden.
Het helpt je geen zier. de vraagstelling vertrekt gewoon vanuit een ander gegeven maar komt op hetzelfde neer.

guido 007 14 september 2010 08:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980844)
Wees maar zeker dat dat vertrouwen bij vele Vlamingen danig begint te tanen... zal men in de geschiedenis spreken van een pirreus overwinning en de grootste gemiste kans, of van eindelijk de omwenteling die dit land nodig heeft? Aan U de keuze.
De keuze is zeker niet aan mij.

EddyBal 14 september 2010 08:59
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980866)
Enig politiek inzicht is je blijkbaar totaal vreemd.
Neen, het mankeert je aan besef dat je niet hoeft mee te gaan in het Belgisch denken. We zijn sterk genoeg om onze eigen regels te stellen. Besef dat eens man!

guido 007 14 september 2010 08:59
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 4980850)
Jij volgt de politiek wel echt op de voet he, als je dat papierke niet eens kent :( En jij zit in het bestuur? Aiaiai, dat belooft...
In welk bestuur zit ik?

Anna List 14 september 2010 09:00
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980863)
Het confederalisme van de SP.A is bijvoorbeeld al heel anders dan het confederalisme van de N-VA.
SP-a zit dan ook bij die 20 % van Nederlandstalige verkozenen in het B parlement die ik niet meetelde (Groen! + Sp-a)

maar

VB
CD&V
VLD
N-VA

is 80 % die minstens voor confederalisme gaat

welke UITVLUCHT had BdW om confederalisme niet op tafel te gooien bij het begin van de onderhandeling ????

EddyBal 14 september 2010 09:01
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980892)
Het helpt je geen zier. de vraagstelling vertrekt gewoon vanuit een ander gegeven maar komt op hetzelfde neer.
Juist. Het is eender vanwaar je vertrekt als je toch niet gaat waarvoor je gekozen bent :(

Anna List 14 september 2010 09:02
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4980868)
Zwaai toch niet met art. 35, dat heeft totaal geen zin.
met niks zwaaien, Frans spreken en vooral 'whatever you do, don't mention confederalism !'

dat heeft zin ! :roll:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:08.
Pagina 3 van 5 < 12 3 45 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be