Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   PS: "N-VA is niet bereid tot compromis" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=144495)

tomm 6 oktober 2010 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5016833)
Dat is onzin, volgens de definitie van armoede moet ongeveer 15% van de Belgische bevolking arm zijn. Het enige interessante daaraan is dat dat 20% is bij de walen, 25% bij de brusselaars en 10% bij de vlamingen. Als Vlaanderen morgen onafhankelijk wordt, dan zal 15% van de Vlamingen arm zijn. Omdat dat de definitie is van armoede.

Het wordt hoog tijd dat Brussel een eigen werkgelegenheidsbeleid gaat voeren en er voorrang gegeven wordt aan Brusselaars. Dat is ook een van de franstalige eisen. Je ziet: niet enkel de Vlamingen willen splitsen. Zonder die 100000'en pendelaars zou de werkloosheid in Vlaanderen, en dus ook de armoede, een pak hoger liggen.

quercus 6 oktober 2010 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017547)
typisch voor de Germaanse cultuur om beslissingen door de drukken op dictatoriale wijze zonder overleg...heil! :roll:

Als wat U schrijft klopt dan zijn Vlamingen ook een romaans volk, als je ziet wat er allemaal niet gekonkelfoesd, bedrogen en van mening veranderd werd in het oosterweel dossier...

Typisch voor de communistische "cultuur" om, steeds maar opnieuw, diegene die zij als tegenstander beschouwen te bekladden door het gebruik van een bepaalde woordenschat. Je zit nog steeds in het soort discours dat heel graag werd gebruikt door jouw avatar-idool. Ga wat vakantie nemen in een van de weinig overgebleven paradijzen waar ze het nog steeds van hamer en sikkel moeten hebben. Zou Ryanair soms niet vliegen op PjongYang?

vlijmscherp 6 oktober 2010 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017572)
Goed, met die mentaliteit van de middenvinger, de verongelijktheid en de haat tegen franstaligen(en dat is de mentaliteit van de NVA, goed om het even plastisch weer te geven) zal er natuurlijk nooit een regering gevormd worden. Goed dan, dan blijven er over: nieuwe verkiezingen. Als de Vlamingen dan weer op NVA stemmen dan wordt het tijd de stekker eruit te trekken en doen Brussel en wallonië alleen voort. Met natuurlijk grote gevolgen voor Vlaanderen dat economisch voor een groot deel afhangt van Brussel. Dan zal de rijkste regio van het land en een van de rijkste in de EU haar belastingen op iedereen die in Brussel werkt ZELF innen, en worden Vlamingen grensarbeiders.

efkes resumeren.

in 2007 zeiden de Franstalingen: "non, non, non!". jouw interpretatie: hun goed recht, niets te maken met Vlaminghaat ofzo hoor.

in 2010 zou Dewever zeggen: "neen, neen, neen!". Jouw interpretatie: pf, de Vlamingen weten niet wat ze willen, ze zijn verblind door hun franstaligenhaat.

ben ik nu de enigste die dit niet snapt?

vlijmscherp 6 oktober 2010 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017576)
Het wordt hoog tijd dat Brussel een eigen werkgelegenheidsbeleid gaat voeren en er voorrang gegeven wordt aan Brusselaars. Dat is ook een van de franstalige eisen. Je ziet: niet enkel de Vlamingen willen splitsen. Zonder die 100000'en pendelaars zou de werkloosheid in Vlaanderen, en dus ook de armoede, een pak hoger liggen.

voorrang aan Brusselaars?

hoe ga je dat doen? de bedrijven verplichten om mensen aan te nemen die geen diploma hebben en geen talenkennis hebben? en dit voor jobs die hoogopgeleide mensen met talenkennis vragen?

tomm 6 oktober 2010 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 5016980)
In Duitsland beste vriend zijn de deelstaten voor meer dan 50% financieel autonoom. En het werkt er zeer goed. Zie maar de budgettaire orthodoxie bij de Duitsers en hun huidige economische heropleving. En, net zoals de Duitse deelstaten bereid zijn een zekere graad van solidariteit in acht te nemen door de jaarlijkse "Finanzausgleich", zou dat ook bij ons het geval zijn. Bovendien worden de gegevens van die Finanzausgleich elk jaar klaar en duidelijk in de publieke statistieken opgenomen. Transparantie dus. Iets waar onze francofoontjes nog wat van kunnen leren. Zij moffelen liever alles weg door het te laten lopen over het federaal "Belgisch" niveau.

het Duitse model is inderdaad een goed voorbeeld. Maar dat wil de NVA niet, zij willen zoveel mogelijk splitsen, ook zaken die in Duitsland (gelukkig) federaal geregeld zijn.

SDG 6 oktober 2010 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017576)
Het wordt hoog tijd dat Brussel een eigen werkgelegenheidsbeleid gaat voeren en er voorrang gegeven wordt aan Brusselaars. Dat is ook een van de franstalige eisen. Je ziet: niet enkel de Vlamingen willen splitsen. Zonder die 100000'en pendelaars zou de werkloosheid in Vlaanderen, en dus ook de armoede, een pak hoger liggen.

De meeste bedrijven in Brussel die in het leeuwendeel van de arbeidsplaatsen voorzien, zijn evenwel geen 'Brusselse' bedrijven, maar federale of regionale ministeries of filialen van nationale of internationale ondernemingen. Hoe ga je die verplichten om 'eigen volk' in dienst te nemen? Eigen volk dat vaak niet eens over de vereiste kwalificaties beschikt?

EddyBal 6 oktober 2010 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017576)
Het wordt hoog tijd dat Brussel een eigen werkgelegenheidsbeleid gaat voeren en er voorrang gegeven wordt aan Brusselaars. Dat is ook een van de franstalige eisen. Je ziet: niet enkel de Vlamingen willen splitsen. Zonder die 100000'en pendelaars zou de werkloosheid in Vlaanderen, en dus ook de armoede, een pak hoger liggen.

:lol:

Zonder de inplanting van Vlaamse bedrijven, lag Brussel al op apegapen :lol:

k9 6 oktober 2010 09:02

Ik vraag me af wanneer de PS gaat doorhebben dat deze tactiek van de NVA te dwingen iets te aanvaarden door haar verrot te schelden enkel de NVA sterker maakt?

patrickve 6 oktober 2010 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 5016552)
Natuurlijk wil de NVA een compromis afsluiten. Een compromis vormt zich als beide partijen halfweg komen.

Ik zou dat niet als definitie van een compromis nemen. Een compromis afsluiten wil eerder zeggen: nagaan in welke mate men een prioriteit in de belangrijkheid van zijn eisen kan stellen, en afwegen in welke mate het opofferen van een eis op lager niveau, voor de toegeving van de andere kant op een prioriteit op hoger niveau, een winstgevende zaak is.

Als beide partijen dat doen, dan bestaat er SOMS de mogelijkheid dat men tot een akkoord komt waar beide partijen uiteindelijk voordeel uit halen, omdat ze allebei toegevingen hebben gedaan op "lage prioriteiten" en winst hebben geboekt op "hoge prioriteiten".
Maar soms moet men ook vaststellen dat zulke "win-win" situatie niet kan gevonden worden.

Wat de situatie vervalst is als men op het verlangenlijstje van 1 van beide partijen "een compromis vinden" heeft ingeschreven als hoogste eis, want in de mate dat de andere partij dat NIET heeft als eis, en het weet van de tegenpartij, kan die alles bekomen: het volstaat van altijd maar het been stijf te houden, en degene die absoluut een compromis wil gaat uiteindelijk plat op de buik. Dat is de VL houding geweest gedurende vele decennia. Het is de eerste keer dat er hoop is dat dit verandert.

Dus, JA, de NVA wil wel een compromis (haalt zijn neus niet op om eens na te denken over een mogelijk win-win compromis), maar NEE, de NVA heeft niet hoog in haar prioriteiten om een compromis te sluiten (ten koste van al de rest).
DAT is het grote verschil.

Gwyndion 6 oktober 2010 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017576)
Het wordt hoog tijd dat Brussel een eigen werkgelegenheidsbeleid gaat voeren en er voorrang gegeven wordt aan Brusselaars. Dat is ook een van de franstalige eisen. Je ziet: niet enkel de Vlamingen willen splitsen. Zonder die 100000'en pendelaars zou de werkloosheid in Vlaanderen, en dus ook de armoede, een pak hoger liggen.

Ah, meneer de comunist is een voorstander van discriminatie, Vlamingen, de "ondermens" mag niet werken in Brussel, het terrein van de "oppermens", waarom ben ik niet verbaasd dat jij zoiets zegt.

Amon_Re 6 oktober 2010 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 5017317)
Op die manier benadeel je juist degene die het meest van zijn programma wil inslikken.

Ik denk niet dat dat de zaken zal verbeteren.

Het zou in ieder geval het gekronkel & het liegen stoppen

Amon_Re 6 oktober 2010 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017565)
De feiten zijn dat er een vrij vergaand compromis op tafel lag dat Dewever uiteindelijk toch afgeschoten heeft, zogezegd omdat hij zich wil bemoeien met de manier waarop Brussel het extra geld uitgeeft. Ook volgens de andere Vlaamse partijen was dat onverantwoordelijk. Voor de radicalen binnen NVA zal het natuurlijk nooit genoeg zijn.

Feiten zijn zaken die je kan bewijzen, zelfs over het bestaan van dit 'akkoord' is er discussie, laat staan dat we de inhoud weten. Nee, afgaand op de geschiedenis van de laatste jaren ben ik geneigd om te stellen dat BDW de juiste beslissing nam.

Amon_Re 6 oktober 2010 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5017581)
efkes resumeren.

in 2007 zeiden de Franstalingen: "non, non, non!". jouw interpretatie: hun goed recht, niets te maken met Vlaminghaat ofzo hoor.

in 2010 zou Dewever zeggen: "neen, neen, neen!". Jouw interpretatie: pf, de Vlamingen weten niet wat ze willen, ze zijn verblind door hun franstaligenhaat.

ben ik nu de enigste die dit niet snapt?

Misschien

Xenophon 6 oktober 2010 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017559)
De franstalige eisen zijn niet onoverkoombaarder dan die van Dewever. De NVA extremisten moeten eens opzoeken in het woordenboek wat het woord compromis betekent. Het betekent niet "ik wil dat al mijn eisen ingewilligd worden en alle eisen van de tegenpartij zijn onbespreekbaar".

Neen, dat moeten ze niet.

Vette Pois(s)on 6 oktober 2010 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5017863)
Neen, dat moeten ze niet.

2

SDG 6 oktober 2010 11:37

Citaat:

De tweede vaststelling klopt, de eerste niet. De Wever had, in overeenstemming met zijn verkiezingsprogramma, naar de onderhandelingstafel kunnen komen en eisen dat a) alle bevoegdheden naar de deelstaten gaan, waarop die beslissen wat ze samen doen binnen de federatie; b) het Brussel gewest een ondergeschikt statuut krijgt ten opzichte van de twee andere gewesten; c) alle belastingen naar de deelstaten gaan, waarop die de Belgische overheid met dotaties financieren. Kortom, hij had een Copernicaanse omwenteling kunnen eisen.

Deed hij niet. De N-VA stapte mee in de logica van de klassieke staatshervormingen en beperkte haar ambitie tot het afdwingen van één van de betere uit de reeks. Wie onbevooroordeeld bekijkt wat er allemaal op tafel lag, weet dat de N-VA in haar zoektocht naar een compromis tot op het tandvlees is gegaan.
http://www.vvb.org/actueel/141/34607

djimi 6 oktober 2010 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017547)
typisch voor de Germaanse cultuur om beslissingen door de drukken op dictatoriale wijze zonder overleg...

Wat voor belachelijke zever is me dat nu?

Wie had ook alweer een woord als 'dictator' nodig? En welke taal spraken die mensen?

Was Mussolini een Germaan? Was Franco een Germaan? Was Salazar een Germaan?

:roll:

Pericles 6 oktober 2010 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 5017874)
Wat voor belachelijke zever is me dat nu?

Wie had ook alweer voor het eerst een woord als 'dictator' nodig? En welke taal spraken die mensen?

Was Mussolini een Germaan? Was Franco een Germaan? Was Salazar een Germaan?

:roll:

En Atila de Hun , was dat een Germaan ? :-D

Vette Pois(s)on 6 oktober 2010 11:43

Napoleon, Mao en Stalin niet vergeten, allemaal Germanen.

Xenophon 6 oktober 2010 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 5017874)
Wat voor belachelijke zever is me dat nu?

Wie had ook alweer een woord als 'dictator' nodig? En welke taal spraken die mensen?

Was Mussolini een Germaan? Was Franco een Germaan? Was Salazar een Germaan?

:roll:

Je moet dat begrijpen he djimi, Tomm wordt stilaan wat gefrustreerd, de Vlaming gedraagt zich niet als knecht.

Shadowke 6 oktober 2010 11:51

Tito, Ceaucescu, ...

djimi 6 oktober 2010 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5017879)
En Attila de Hun , was dat een Germaan ? :-D

Ik denk dat ik tomm begrepen heb:

non-francophone = Barbaar, en Barbaar = Germaan.


De wereld is simpel.

Svennies 6 oktober 2010 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5017890)
Je moet dat begrijpen he djimi, Tomm wordt stilaan wat gefrustreerd, de Vlaming gedraagt zich niet als knecht.

Hij niet alléén,het loopt ginds eivol met gefrustreerden....

Allemaal in kabouterpas....:lol::lol:

Nu nog wat extra druk op de ketel zetten tot hij barst.....

Zwitser 6 oktober 2010 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017576)
Het wordt hoog tijd dat Brussel een eigen werkgelegenheidsbeleid gaat voeren en er voorrang gegeven wordt aan Brusselaars. Dat is ook een van de franstalige eisen. Je ziet: niet enkel de Vlamingen willen splitsen. Zonder die 100000'en pendelaars zou de werkloosheid in Vlaanderen, en dus ook de armoede, een pak hoger liggen.

Alsal die Brusselse werklozen in staat waren het werk te doen dat de 100000 Vlamingen doen, dan waren ze niet werkloos. Ik denk niet dat een splitsing daar zoveel aan zal veranderen.
En als Brussel moeilijk blijft doen dan ontwikkelen we gewoon de rand. Nu al hebben vele bedrijven hun Brusselse hoofdkwartier in Diegem...

E. Gidius 6 oktober 2010 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017559)
De NVA extremisten moeten eens opzoeken in het woordenboek wat het woord compromis betekent. Het betekent niet "ik wil dat al mijn eisen ingewilligd worden en alle eisen van de tegenpartij zijn onbespreekbaar".

Hé, we zijn 180 jaar aan 't inhalen.

Onderhandelen tussen Vlamingen en Franstaligen kan dus vanaf nu niet anders dan 100 pct slikken voor de Franstaligen zijn, tot de machtsverhoudingen gedemocratiseerd en in evenwicht zijn.

Xenophon 6 oktober 2010 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 5017919)
Hij niet alléén,het loopt ginds eivol met gefrustreerden....

Allemaal in kabouterpas....:lol::lol:

Nu nog wat extra druk op de ketel zetten tot hij barst.....

Allemaal samen in kabouter ganzenpas! :D

Eyjafjallajökull 6 oktober 2010 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 5017595)
Ik vraag me af wanneer de PS gaat doorhebben dat deze tactiek van de NVA te dwingen iets te aanvaarden door haar verrot te schelden enkel de NVA sterker maakt?

Die PS'ers zijn te zelfingenomen om dat door te hebben. Magnette vond het eergisteren in Terzake nog eens nodig om dat in de verf te zetten...

azert 6 oktober 2010 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5016771)
Het moet gezegd : ik heb ook leedvermaak aan het feit dat Laurette de middenvinger krijgt. Voor het eerst in 180 jaar buigt een Vlaming niet voor la francophonie, voor de eerste keer krijgt de PS-dominantie lik op stuk. Haha, laat ze maar even wennen. They ain't seen nothing yet.

De Franstaligen hebben rustig de tijd.
BDW heeft enkel het dreigement van boedelscheiding achter de hand; maar BRUX wil niet mee; dus staat hij daar met lege handen blufpoker te spelen; want de FR weten ook dat hij zonder troefkaarten zit.

azert 6 oktober 2010 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 5017935)
Alsal die Brusselse werklozen in staat waren het werk te doen dat de 100000 Vlamingen doen, dan waren ze niet werkloos. Ik denk niet dat een splitsing daar zoveel aan zal veranderen.
En als Brussel moeilijk blijft doen dan ontwikkelen we gewoon de rand. Nu al hebben vele bedrijven hun Brusselse hoofdkwartier in Diegem...

Die zitten gewoon in Diegem omdat dat voor hen Brussel is. Van het ogenblik dat BE niet meer zou bestaan, dan zijn ze weg naar Ned of FR.

Xenophon 6 oktober 2010 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5018053)
De Franstaligen hebben rustig de tijd.
BDW heeft enkel het dreigement van boedelscheiding achter de hand; maar BRUX wil niet mee; dus staat hij daar met lege handen blufpoker te spelen; want de FR weten ook dat hij zonder troefkaarten zit.

Brussel heeft niets te willen. Stap nu toch eens uit uw imaginaire droomwereld en pas u aan aan de realiteit.

azert 6 oktober 2010 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5017047)
Deze avond in "Terzake": Frank Vanden Broucke zegde ooit: "Voor Vlamingen is Autonomie een Godendrank, voor de Walen is het een Gifbeker"

waarmee hij vooral met de VL wilde lachen die denken dat alle problemen opgelost zijn, eenmaal een onafhankelijk VL.

Amon_Re 6 oktober 2010 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5018053)
De Franstaligen hebben rustig de tijd.
BDW heeft enkel het dreigement van boedelscheiding achter de hand; maar BRUX wil niet mee; dus staat hij daar met lege handen blufpoker te spelen; want de FR weten ook dat hij zonder troefkaarten zit.

Vroeg of laat moet er een regering komen, daarvoor moet er ene buigen, diegene die buigt mag zijn carrière vergeten.
Enne, 't zijn de Walen die dreigen met plan B eh

Xenophon 6 oktober 2010 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5018064)
waarmee hij vooral met de VL wilde lachen die denken dat alle problemen opgelost zijn, eenmaal een onafhankelijk VL.

Gefrustreert zijn is èèn ding, ronduit staan liegen een ander.

EddyBal 6 oktober 2010 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5018053)
De Franstaligen hebben rustig de tijd.
BDW heeft enkel het dreigement van boedelscheiding achter de hand; maar BRUX wil niet mee; dus staat hij daar met lege handen blufpoker te spelen; want de FR weten ook dat hij zonder troefkaarten zit.

Wij hebben het dreigement van de Vlaamse meerderheid in het parlement. Vlamingen hebben ALLE tijd: 270 dagen en alle vertragingsmaneuvers zijn afgelopen en BHV is gesplitst. :lol:

zij DACHTEN met tijdwinnen te kunnen winnen. Nu blijkt het tegenovergestelde :lol:

EddyBal 6 oktober 2010 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5018064)
waarmee hij vooral met de VL wilde lachen die denken dat alle problemen opgelost zijn, eenmaal een onafhankelijk VL.

Jij verstaat duidelijk geen Nederlands.

azert 6 oktober 2010 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5018084)
Wij hebben het dreigement van de Vlaamse meerderheid in het parlement. Vlamingen hebben ALLE tijd: 270 dagen en alle vertragingsmaneuvers zijn afgelopen en BHV is gesplitst. :lol:

zij DACHTEN met tijdwinnen te kunnen winnen. Nu blijkt het tegenovergestelde :lol:

Geen FR minister die in een regering wil zitten die een eenzijdig opgedrongen splitsing zal ondertekenen.
een wet in het parlement stemmen is 1 ding een wet uitvoeren iets anders.

het rijbewijs op punten is al jaaaaaaaren goedgekeurd door het parlement en nog nooit uitgevoerd.

Xenophon 6 oktober 2010 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5018141)
Geen FR minister die in een regering wil zitten die een eenzijdig opgedrongen splitsing zal ondertekenen.
een wet in het parlement stemmen is 1 ding een wet uitvoeren iets anders.

het rijbewijs op punten is al jaaaaaaaren goedgekeurd door het parlement en nog nooit uitgevoerd.

Houdt u vast aan alle strohalmen die je vindt.

En vooral uw eigen arrogante zelf blijven. De weg naar het succes.

vlijmscherp 6 oktober 2010 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5018141)
Geen FR minister die in een regering wil zitten die een eenzijdig opgedrongen splitsing zal ondertekenen.
een wet in het parlement stemmen is 1 ding een wet uitvoeren iets anders.

het rijbewijs op punten is al jaaaaaaaren goedgekeurd door het parlement en nog nooit uitgevoerd.

kijk hé, de Vlamingen moeten persé geen federale regering meer hebben hoor.

Als de Franstaligen dat toch willen, dat ze dan eindelijk beseffen dat er iets moet veranderen en dat ze stoppen met hun spelletjes te spelen.

Anna List 6 oktober 2010 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert (Bericht 5018141)
Geen FR minister die in een regering wil zitten die een eenzijdig opgedrongen splitsing zal ondertekenen.
een wet in het parlement stemmen is 1 ding een wet uitvoeren iets anders.

het rijbewijs op punten is al jaaaaaaaren goedgekeurd door het parlement en nog nooit uitgevoerd.

dat hoeft ook niet

die materie wordt afgehandeld door Turtelboom

azert 6 oktober 2010 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 5018164)
dat hoeft ook niet

die materie wordt afgehandeld door Turtelboom

bonne chance


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be