Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Compensatie Pukkelpop: een regelrechte schande (https://forum.politics.be/showthread.php?t=161858)

illwill 18 oktober 2011 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5749613)
Ik ben er zeker van.



Wettelijk bepaald.

ten tweede, de inkomkaart is beter lezen. Daarin staat duidelijk

Tja, vrijwillig stopzetten...duidelijk kosten voor hun zelf...bij overmacht is het de verzekering maar die hebben zij zelf dan weer vrijwillig niet genomen...dus kosten wederom voor hun zelf. Toch de logica zelve.

Zapatista 18 oktober 2011 13:08

Niemand gaat Pukkelpop of zijn organisatie voor de rechtbank slepen, dit festival en zijn organisatie worden enorm verheerlijkt om een reden die ik maar niet kan vatten.

illwill 18 oktober 2011 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749617)
jaja, onze zakkenvullers, en wij stemmen daar dan nog voor, arme wij!
't is iet hé

Tja, wettelijk is toch niets aan te tonen...wat doe je eraan.

illwill 18 oktober 2011 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749633)
Maar enfin, dikke winsten voor pukkelpop?! Da's een vzw die dat organiseert he; als er (financieel) goeie edities zijn, dan zijn er de edities erop gewoon nog betere (enfin, duurdere) bands. Denkt ge misschien dat "de top van pukkelpop" die winsten mooi afroomt voor zichtzelf?! Als je dat denkt, dan zijn we uitgepraat.

Ik denk idd dat er winsten gaan naar bepaalde mensen. De edities erop gewoon beter...dus waarom worden de kaartjes dan duurder? Omdat ze al voldoende winsten het jaar ervoor hadden? Klopt niet echt, wel?

Ik zeg niet dat ze geen winsten mogen maken trouwens.

Voltian 18 oktober 2011 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill (Bericht 5749649)
Ik denk idd dat er winsten gaan naar bepaalde mensen. De edities erop gewoon beter...dus waarom worden de kaartjes dan duurder? Omdat ze al voldoende winsten het jaar ervoor hadden? Klopt niet echt, wel?

Ik zeg niet dat ze geen winsten mogen maken trouwens.

't is maar een trieste wereld waar gij in leeft blijkbaar...

Voltian 18 oktober 2011 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista (Bericht 5749644)
Niemand gaat Pukkelpop of zijn organisatie voor de rechtbank slepen, dit festival en zijn organisatie worden enorm verheerlijkt om een reden die ik maar niet kan vatten.

en welke reden is dat dan (die jij maar niet kan vatten?)

Zapatista 18 oktober 2011 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749658)
en welke reden is dat dan (die jij maar niet kan vatten?)

Geen idee, dat is net het punt.

Ratatosk 18 oktober 2011 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749635)
en dus als er geen rechtzaken komen, heb ik dan gelijk? :-)

Citaat:

17 klachten tegen Pukkelpop
http://www.demorgen.be/dm/nl/2590/Fe...ukkelpop.dhtml

Steve_M 18 oktober 2011 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5749672)

Claims die voor zover ik lees niets te maken hebben met de terugbetaling van tickets, maar met de vergoeding van materiële of lichamelijke schade.

Voltian 18 oktober 2011 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5749672)

Dat zijn schadeclaims; is het al tot een rechtzaak gekomen?

Voltian 18 oktober 2011 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista (Bericht 5749659)
Geen idee, dat is net het punt.

blijven zoeken

Ratatosk 18 oktober 2011 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749685)
Dat zijn schadeclaims; is het al tot een rechtzaak gekomen?

Dat gaat nog komen.

En een een ticketterugbetaling is ook een vorm van schadeclaim.

En wat betreft financieel, vzw the factory heeft blijkbaar een paar miljoen reserve.

http://www.scribd.com/doc/62631265/P...zw-The-Factory

Voltian 18 oktober 2011 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5749690)
Dat gaat nog komen.

awel, zullen we dan een weddenschap afsluiten? Laten we afspreken dat er minstens 50 rechtzaken moeten zijn en dat er daarvan minstens 10 gewonnen moeten worden?

Voltian 18 oktober 2011 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5749690)

waar ziet gij dat? in de balans zie ik enkel overgedragen winst/verlies (307k huidig en -62k vorig boekjaar);

EDIT: (boekjaar 2009 & 2008 trouwens)

Voltian 18 oktober 2011 13:35

interessant wel; 3M€ geplaatst eigen vermogen, 't is niet simpel een festival te organiseren precies...

Ratatosk 18 oktober 2011 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749702)
waar ziet gij dat? in de balans zie ik enkel overgedragen winst/verlies (307k huidig en -62k vorig boekjaar);

EDIT: (boekjaar 2009 & 2008 trouwens)

Die 2.8 miljoen euro in liquide middelen ziet ge ni staan soms?

Voltian 18 oktober 2011 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5749740)
Die 2.8 miljoen euro in liquide middelen ziet ge ni staan soms?

Da's onderdeel van het geplaatst kapitaal; ik kan me wel voorstellen dat een evenement als pukkelpop een grote hoeveelheid liquide middelen nodig heeft om inkomsten en uitgaven te overbruggen.

Het is niet juist die paar miljoen gewoon als "reserve" te bestempelen.

illwill 18 oktober 2011 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749656)
't is maar een trieste wereld waar gij in leeft blijkbaar...

De wereld waar wij in leven is idd soms triestig ja. Maar waarom zeg je dat?
Is dat een antwoord op de vraag die ik stelde? Ik kan niet goed volgen waarom je nu zo begint? Of wil je de persoonlijke toer opgaan?

Eberhard Leclerc 18 oktober 2011 14:10

Benieuwd wanneer op de website bekend wordt gemaakt welke groepen solidair zijn met de organisatie.

Naar het schijnt is er door vrijwel geen enkele act de fee teruggestort.

Het klootjesvolk & de overheid mogen solidair zijn.

Voltian 18 oktober 2011 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill (Bericht 5749753)
De wereld waar wij in leven is idd soms triestig ja. Maar waarom zeg je dat?
Is dat een antwoord op de vraag die ik stelde? Ik kan niet goed volgen waarom je nu zo begint? Of wil je de persoonlijke toer opgaan?

euh, nee niet persoonlijk, toch niet zo bedoeld;

dat was een algemene reactie op algemeen klagerige uitspraken als...


"Ik denk idd dat er winsten gaan naar bepaalde mensen. "

"..dus waarom worden de kaartjes dan duurder? "

"Alsof je nog iemand kan wijsmaken dat politici enkel met politiek bezig zijn tijdens hun "uren" ...wanneer die uren dan ook mogen lopen."


...die getuigen van een behoorlijk cynisch wereldbeeld (dat ik niet deel)


Uit eerdere discussies heb ik geleerd dat geen enkele argumentatie helpt tegen dit soort uitspraken

Voltian 18 oktober 2011 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5749766)
Benieuwd wanneer op de website bekend wordt gemaakt welke groepen solidair zijn met de organisatie.

Naar het schijnt is er door vrijwel geen enkele act de fee teruggestort.

Het klootjesvolk & de overheid mogen solidair zijn.

gij hoeft niet solidair te zijn hoor, maak u geen zorgen

Voltian 18 oktober 2011 14:25

wat een idiote discussie weer; en ik ben er weer ingetrapt hé...

*zucht*

Xenophon 18 oktober 2011 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mam (Bericht 5748511)
Wat had je dan gedacht? Die mensen verdienen hun brood met pukkelplop.

Ja? Nog niet zo lang geleden was het een VZW waar niemand iets aan verdiende, het kan dus verkeren.

Xenophon 18 oktober 2011 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rio (Bericht 5748580)
Wees blij dat er een compensatie komt. De hoedanigheid ervan is minder belangrijk.

Compensatie voor het geleden leed, een paar zwart gebakken hamburgers van dubieuze kwaliteit... :rofl:

Zapatista 18 oktober 2011 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749687)
blijven zoeken

Volgens mij is het een puberale hechtenis of iets dergelijk.

Voltian 18 oktober 2011 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista (Bericht 5749829)
Volgens mij is het een puberale hechtenis of iets dergelijk.

Wat een neerbuigende houding...

Zapatista 18 oktober 2011 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749838)
Wat een neerbuigende houding...

Ja dus.

Voltian 18 oktober 2011 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zapatista (Bericht 5749854)
Ja dus.

Wat "ja dus", ziet ge mijn reactie als een bevestiging dat "het" veelal een "puberale hechtenis" is? (wat bedoelt ge daar eigenlijk mee?!).

(wat een non-discussie)

Rapture 18 oktober 2011 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749699)
awel, zullen we dan een weddenschap afsluiten? Laten we afspreken dat er minstens 50 rechtzaken moeten zijn en dat er daarvan minstens 10 gewonnen moeten worden?

Ofwel zullen ze allemaal worden verloren ofwel allemaal gewonnen aangezien de claims van dezelfde aard (met dus dezelfde argumentatie) zullen zijn.

Naar mijn mening zal juridisch gezien de rechter altijd moeten oordelen dat diegene die hun ticket voor vrijdag, zaterdag en/of zondag willen terugbetaald zien, gelijk krijgen.

Chokri kan alleen maar voor de donderdag overmacht inroepen. Dus alle claims betreffende terugbetaling tickets voor die dag zullen afgewezen worden.

Maar Chokri heeft op eigen houtje beslist de hele boel af te gelasten terwijl hij alles evengoed had kunnen laten doorgaan. Het is niet zo dat het hele terrein vernield was, er was juist een boom omgevallen en een tent vernield.
Of dit nu uit respect voor de slachtoffers is of voor wat dan ook, hier was GEEN sprake van overmacht. Juridisch heeft Chokri dan ook geen poot om op te staan. Dat het contract niet werd uitgevoerd was volledig aan hemzelf te wijten.

Zo kan ik ook een concert geven, tickets verkopen en de dag zelf alles aflassen omdat ik geen goesting heb om op te treden. En dan alle inkomsten voor mezelf houden...

De houding van Chokri vandaag in HbvL stoort mij nog het meest. Hij zit pure onwaarheden te verkopen, irrelevante zever en woordspelingen dixit "het festival is niet afgelast maar stopgezet", ja das inderdaad een heel verschil :roll:

Xenophon 18 oktober 2011 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture (Bericht 5749993)
Ofwel zullen ze allemaal worden verloren ofwel allemaal gewonnen aangezien de claims van dezelfde aard (met dus dezelfde argumentatie) zullen zijn.

Naar mijn mening zal juridisch gezien de rechter altijd moeten oordelen dat diegene die hun ticket voor vrijdag, zaterdag en/of zondag willen terugbetaald zien, gelijk krijgen.

Chokri kan alleen maar voor de donderdag overmacht inroepen. Dus alle claims betreffende terugbetaling tickets voor die dag zullen afgewezen worden.

Maar Chokri heeft op eigen houtje beslist de hele boel af te gelasten terwijl hij alles evengoed had kunnen laten doorgaan. Het is niet zo dat het hele terrein vernield was, er was juist een boom omgevallen en een tent vernield.
Of dit nu uit respect voor de slachtoffers is of voor wat dan ook, hier was GEEN sprake van overmacht. Juridisch heeft Chokri dan ook geen poot om op te staan. Dat het contract niet werd uitgevoerd was volledig aan hemzelf te wijten.

Zo kan ik ook een concert geven, tickets verkopen en de dag zelf alles aflassen omdat ik geen goesting heb om op te treden. En dan alle inkomsten voor mezelf houden...

De houding van Chokri vandaag in HbvL stoort mij nog het meest. Hij zit pure onwaarheden te verkopen, irrelevante zever en woordspelingen dixit "het festival is niet afgelast maar stopgezet", ja das inderdaad een heel verschil :roll:

Typische socialist zeker? Kan niet stoppen met liegen omdat het pure gewoonte is.

Rudy 18 oktober 2011 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz (Bericht 5748447)
Chokri doet het weer:

http://www.pukkelpop.be/nl/faq/tegemoetkoming

Hoewel het zwart op wit op de achterkant van alle tickets stond betaalt PP niets terug. In de plaats krijgen de gedupeerden 30 of 60 eet-en drankbonnen.

Een grof schandaal.

De bonnen hebben ook geen vaste geldwaarde: 'heden' hebben ze een waarde van 2,5 euro.

En nog straffer, die bonnen zijn opgesplitst over de drie volgende edities, dus je moet de drie komende jaar een ticket kopen.

En nog zijn er mensen die Chokri heilig willen verklaren. Pijnlijk.

Blijf gewoon thuis, en leg een plaatje op. Het probleem lost zich dan wel vanzelf op: anders en beter.

Flippend Rund 18 oktober 2011 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749459)
Wie van jullie azijnpissers had eigenlijk effectief een ticket voor pukkelop? Hebben jullie te lijden onder de -door jullie slecht ontvangen- compensatieregeling?

Op zich kan het mij niet schelen. Als je naar zulke festivals gaat dan word je sowieso in de zak gezet. Daarvoor dienen die dingen nu eenmaal, om zoveel mogelijk geld uit een zo'n groot mogelijke massa klootjesvolk te persen.

Citaat:

Ik begrijp niet zo goed waarom jullie daar nu zo heftig over doen.
Ik vind het gewoon vreemd dat zoveel mensen het blijkbaar maar normaal vinden dat Pukkelpop je ticket niet terugbetaalt. Het is een oerbelgisch fenomeen om je klanten als stront te behandelen. Je moet eens een tijdje in de VS leven, dan merk je het verschil.

Steve_M 18 oktober 2011 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 5750232)
Ik vind het gewoon vreemd dat zoveel mensen het blijkbaar maar normaal vinden dat Pukkelpop je ticket niet terugbetaalt. Het is een oerbelgisch fenomeen om je klanten als stront te behandelen. Je moet eens een tijdje in de VS leven, dan merk je het verschil.

Haha, de VS? Waar de privéverzekeraars massaal weigeren noodzakelijke behandelingen te betalen voor mensen?

Of:

http://www.brooklynvegan.com/archive...unds_at_f.html
http://perezhilton.com/2011-07-12-ri...s#.Tp3AkrLvRSk
http://www.syracuse.com/news/index.s...spend_ope.html
http://www.ferrycorsten.com/forum/sh...ticket-refunds!
http://wearephoenix.com/journal/?p=838

Twee minuten googlen. Nee, in de VS kan zoiets nooit gebeuren.

Savatage 18 oktober 2011 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749574)
Ik maak de boekhouding van pukkelpop niet, maar dat is wat ik heb gehoord "in de wandelgangen"; 80% van de uitgaven aan bands is niet gerecupereerd en inkomsten uit drank & eten zijn belangrijk. 't Zou nogal straf zijn als die inkomsten exclusief voor de standhouders zijn

Dan hebben ze wel een oerlompe financiële planner. Een paar jaar geleden kostte een ingangsticket nog pakken minder geld (tot 30%-40%) minder en toen verkochten ze veel minder tickets. Hun inkomsten lagen toen massa's lager dan de ticketverkoop van nu en hun uitgaven zullen quasi hetzelfde gebleven zijn (per persoon gerekend). Ofwel maken ze dan al jaar na jaar verlies, ofwel kloppen jouw cijfers voor geen meter.

illwill 18 oktober 2011 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian (Bericht 5749787)
euh, nee niet persoonlijk, toch niet zo bedoeld;

dat was een algemene reactie op algemeen klagerige uitspraken als...


"Ik denk idd dat er winsten gaan naar bepaalde mensen. "

"..dus waarom worden de kaartjes dan duurder? "

"Alsof je nog iemand kan wijsmaken dat politici enkel met politiek bezig zijn tijdens hun "uren" ...wanneer die uren dan ook mogen lopen."


...die getuigen van een behoorlijk cynisch wereldbeeld (dat ik niet deel)


Uit eerdere discussies heb ik geleerd dat geen enkele argumentatie helpt tegen dit soort uitspraken

Tja, maar die wereld creeer ik niet maar wel degene die deze feiten plegen. Daar kan ik niets aan doen.

Maar om on-topic te blijven...jij zegt dat de winsten gebruikt worden om het festival groter te maken...maar als de kaartjes elk jaar veel duurder worden...dan klopt het simpelweg al niet wat je zegt. Ik denk niet dat je kan tegenspreken dat de kaartjes enorm zijn gestegen kwa prijs de laatste jaren. En ik kan me herinneren dat Chokri op stubru zei dat dit kwam doordat ze meer artiesten wilde programmeren...kortom groeien...tja...ik kan niet meer volgen.

Kortom, men had dus al de winsten van vorig jaar + men heeft de duurdere ticketverkoop van dit jaar...waar komt het geld probleem dan plots vandaan?

illwill 18 oktober 2011 19:24

Als Chokri morgen simpelweg komt uitleggen waarom ze in geldnood zitten dan is al het gezeur niet nodig. Maar ja, dat doet hij voorlopig niet...dus...een goede naam zal pukkelpop er niet van krijgen jammer genoeg.

Savatage 18 oktober 2011 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 5750232)
Op zich kan het mij niet schelen. Als je naar zulke festivals gaat dan word je sowieso in de zak gezet. Daarvoor dienen die dingen nu eenmaal, om zoveel mogelijk geld uit een zo'n groot mogelijke massa klootjesvolk te persen.

Ik vind het gewoon vreemd dat zoveel mensen het blijkbaar maar normaal vinden dat Pukkelpop je ticket niet terugbetaalt. Het is een oerbelgisch fenomeen om je klanten als stront te behandelen. Je moet eens een tijdje in de VS leven, dan merk je het verschil.

Jij bent waarschijnlijk gewoon slecht geïnformeerd. Noem hier eens enkele festivals op die na 1 dag volledig geannuleerd zijn en waar iedereen zijn volledig ingangsticket terug vergoed krijgt. Ik ben eens benieuwd naar de waslijst van evenementen van deze grootte waar dit al gebeurt is (in de VSA of elders).

Savatage 18 oktober 2011 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill (Bericht 5750289)
Als Chokri morgen simpelweg komt uitleggen waarom ze in geldnood zitten dan is al het gezeur niet nodig. Maar ja, dat doet hij voorlopig niet...dus...een goede naam zal pukkelpop er niet van krijgen jammer genoeg.

Och geen zorgen, de geldklopperij gaat volgend jaar alweer door. Wat had je een anders verwacht van een socialist?

Flippend Rund 18 oktober 2011 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5750298)
Jij bent waarschijnlijk gewoon slecht geïnformeerd. Noem hier eens enkele festivals op die na 1 dag volledig geannuleerd zijn en waar iedereen zijn volledig ingangsticket terug vergoed krijgt. Ik ben eens benieuwd naar de waslijst van evenementen van deze grootte waar dit al gebeurt is (in de VSA of elders).

Ik bedoel ook niet een volledig vergoeding. Enkel het deel dat geannuleerd is.

Ratatosk 18 oktober 2011 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 5750348)
Ik bedoel ook niet een volledig vergoeding. Enkel het deel dat geannuleerd is.

http://www.iomtoday.co.im/news/isle-...unds_1_3395455


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be