Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   N-VA hypocrieten gaan zich onthouden bij stemming pensioenen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165087)

Het Oosten 23 december 2011 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh (Bericht 5878090)
Azo, er is dus ook alleen maar wit en zwart en geen enkele tint daartussenin?

Het is toch logisch dat ze niet voor gaan stemmen aangezien het voor hen absoluut niet ver genoeg gaat. Voor stemmen betekent dat ze akkoord gaan dat we nog maar een paar jaar blijven aanmodderen en een aantal dingen voor een bepaald soort mensen misschien in de verre toekomst wel eens zal veranderd worden...

Tegen stemmen is evenmin niet echt fair aangezien ze in sé niet tegen de voorstellen zijn, maar het is echt wel too little too late.

Hahaha, heeft de NVA deze nacht niet tegengestemd?

Jaa watte. Weten die Vlaams-nationalistische pierewaaiers nu eigenlijk wat ze willen? Ze maken zich constant grandioos belachelijk.

Zoals Gwendolyn Rutten terecht zei vanacht in de Kamer:
"in praatvaardigheid krijgt de NVA een 10 /10, in daadvaardigheid een dikke 0 /10".

Maar... dat laatste wisten we al een tijdje.

wesley84 23 december 2011 08:37

Hoofdreden is dat het nu een volmachtenwet is, wat niet geweten was eerder in de week.

Het Oosten 23 december 2011 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84 (Bericht 5881186)
Hoofdreden is dat het nu een volmachtenwet is, wat niet geweten was eerder in de week.

Er werd een wet op de pensioenen gestemd die hoogst noodzakelijk was. Zeker om de toekomstige generatie te vrijwaren . Een moedige regering!


De NVA-ers echter zijn broekeschijters.

Ze doen niet wat ze gezegd hebben en ze zeggen dingen die ze achteraf niet doen. Een prutspartij die NVA, de partij van de Onbewogen Beweger.

wesley84 23 december 2011 09:05

De N-VA had eerder aangekondigd dat het zich ging onthouden bij het stemmen over de pensioenhervorming. Maar vanmorgen heeft de partij tegen de hervormingen van de regering gestemd.

'In de commissie Pensioenen hebben we ons ook onthouden', benadrukt Jambon. 'Maar in de plenaire zitting van de Kamer kwam alles samen in de wet diverse bepalingen. Daar zaten ook nieuwe belastingen in. Daar hebben we tegengestemd.'

De wet op diverse bepalingen wordt volgens hem ook wel eens een vuilbakwet genoemd, waar kleine dingen in geregeld worden. 'Maar nu heeft men daar de pensioenen en heel wat belastingmaatregelen ingegooid. Die wetgeving hadden ze beter apart gehouden.'

Volgens Jambon kon het stemgedrag zo 'niet duidelijk gearticuleerd' worden, hoewel 'de debatten apart werden gevoerd'. Daar konden de standpunten wel verduidelijkt worden.

De N-VA'er benadrukt nogmaals dat de pensioenhervorming een stap in de goede richting is. 'De hervorming was noodzakelijk', klinkt het. 'Het is goed dat de stap is gezet. Maar wanneer we de pensioenen betaalbaar willen houden en de factuur niet willen doorschuiven, dan is het pensioendebat nog niet gedaan.'

Het alternatief voor Jambon is duidelijk. 'Het IMF, de EU en de OESO zeggen duidelijk wat er moet gebeuren. Volg die aanbevelingen. Voor ons is het debat nog niet gesloten.'

Nebur 23 december 2011 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5881179)
Hahaha, heeft de NVA deze nacht niet tegengestemd?

Jaa watte. Weten die Vlaams-nationalistische pierewaaiers nu eigenlijk wat ze willen? Ze maken zich constant grandioos belachelijk.

Zoals Gwendolyn Rutten terecht zei vanacht in de Kamer:
"in praatvaardigheid krijgt de NVA een 10 /10, in daadvaardigheid een dikke 0 /10".

Maar... dat laatste wisten we al een tijdje.

Kijk eens verder dan uw neus lang is. Dit was niet enkel een stemming voor de verhoging van de pensioenleeftijd (brugpensioen dan). Er zaten ook nieuwe belastingen e.d. in. Problem?

Het Oosten 23 december 2011 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84 (Bericht 5881222)
De N-VA had eerder aangekondigd dat het zich ging onthouden bij het stemmen over de pensioenhervorming. Maar vanmorgen heeft de partij tegen de hervormingen van de regering gestemd.

'In de commissie Pensioenen hebben we ons ook onthouden', benadrukt Jambon. 'Maar in de plenaire zitting van de Kamer kwam alles samen in de wet diverse bepalingen. Daar zaten ook nieuwe belastingen in. Daar hebben we tegengestemd.'

De wet op diverse bepalingen wordt volgens hem ook wel eens een vuilbakwet genoemd, waar kleine dingen in geregeld worden. 'Maar nu heeft men daar de pensioenen en heel wat belastingmaatregelen ingegooid. Die wetgeving hadden ze beter apart gehouden.'

Volgens Jambon kon het stemgedrag zo 'niet duidelijk gearticuleerd' worden, hoewel 'de debatten apart werden gevoerd'. Daar konden de standpunten wel verduidelijkt worden.

De N-VA'er benadrukt nogmaals dat de pensioenhervorming een stap in de goede richting is. 'De hervorming was noodzakelijk', klinkt het. 'Het is goed dat de stap is gezet. Maar wanneer we de pensioenen betaalbaar willen houden en de factuur niet willen doorschuiven, dan is het pensioendebat nog niet gedaan.'

Het alternatief voor Jambon is duidelijk. 'Het IMF, de EU en de OESO zeggen duidelijk wat er moet gebeuren. Volg die aanbevelingen. Voor ons is het debat nog niet gesloten.'

Tutut, de NVA draait de hele tijd kazak. Dat deden ze ook tijdens de onderhandelingen. En nu is het alweer van dat.

fox 23 december 2011 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5881232)
Tutut, de NVA draait de hele tijd kazak. Dat deden ze ook tijdens de onderhandelingen. En nu is het alweer van dat.

Neen dat is niet zo. U liegt.

Het Oosten 23 december 2011 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 5881226)
Kijk eens verder dan uw neus lang is. Dit was niet enkel een stemming voor de verhoging van de pensioenleeftijd (brugpensioen dan). Er zaten ook nieuwe belastingen e.d. in. Problem?

Pff u gooit er ook maar met uw pet naar om uw weinig beginselvaste partij toch maak te kunnen verdedigen. U wringt zich in alle mogelijke bochten.

Nogmaals, Gwendolyn Rutten had overschot van gelijk toen ze stelde:
"de NVA krijgt een 10 /10 voor praatkracht en een dikke 0 /10 voor daadkracht!

De nagel op de kop!

wesley84 23 december 2011 09:24

U krijgt ook een 10/10 voor praatkracht.

fox 23 december 2011 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84 (Bericht 5881243)
U krijgt ook een 10/10 voor praatkracht.

Niet echt, daarvoor moet je zinnige dingen verkondigen. Hij krijgt dus eerder een 0/10 voor praatkracht.

Het Oosten 23 december 2011 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84 (Bericht 5881243)
U krijgt ook een 10/10 voor praatkracht.

:offtopic:

Het Oosten 23 december 2011 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5881248)
Niet echt, daarvoor moet je zinnige dingen verkondigen. Hij krijgt dus eerder een 0/10 voor praatkracht.

:offtopic:

morte-vivante 23 december 2011 09:36

lol
tijd te veel Oosten?

vlijmscherp 23 december 2011 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5881240)
Pff u gooit er ook maar met uw pet naar om uw weinig beginselvaste partij toch maak te kunnen verdedigen. U wringt zich in alle mogelijke bochten.

Nogmaals, Gwendolyn Rutten had overschot van gelijk toen ze stelde:
"de NVA krijgt een 10 /10 voor praatkracht en een dikke 0 /10 voor daadkracht!

De nagel op de kop!

het moment dat jij 1 keer de N-VA 1/10 geeft voor een maatregel ten gunste van België, beklad ik persoonlijk de huizen van alle N-VA-parlementsleden.

manta 23 december 2011 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5881252)
:offtopic:

Spam en flooden...:evil:

Het Oosten 23 december 2011 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 5881258)
Spam en flooden...:evil:

Dat moet u tegen Distel zeggen #105 en 124 en volgende in een andere draad .

Maar dat zegt u natuurlijk niet. Daar ben u veel te 'objectief en te 'correct' voor...

manta 23 december 2011 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5881263)
Dat moet u tegen Distel zeggen, #105 en volgende.

Maar dat zegt u natuurlijk niet. Daar ben u veel te 'objectief en te 'correct' voor...

:offtopic:

Distel 23 december 2011 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5881263)
Dat moet u tegen Distel zeggen.

Maar dat zegt u natuurlijk niet. Daar ben u veel te 'objectief en te 'correct' voor...

:offtopic:

Handig toch he?

Het Oosten 23 december 2011 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 5881264)
:offtopic:

:offtopic:

Het Oosten 23 december 2011 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 5881266)
:offtopic:

Handig toch he?

:offtopic:

De schoofzak 23 december 2011 09:56

Ik heb op 13 juni niet jongstleden gestemd op de nva.

En nu, met de stemming van het pensioendebat, heeft de nva, alweer, precies gedaan wat ik van hen verwachtte:
- in de commissie, over de discussie van het pensioen, gezegd dat het nog niet ver genoeg gaat (vooral de gunstige afwijkingen die het niet verdienen), en zich onthouden in de stemming
- in de kamer, tegen gestemd, omdat in de vuilbakwet ook belastingsverhogingen zitten waar we niet akkoord mee zijn.

Die nuance, die constructiviteit .... die maakt dat ik volgende keer weer nva zal stemmen.




Belastingsregering Di Rupo, zonder Vlaamse meerderheid: niet in mijn naam.
Vakbonden naar Grieks model die het zonlicht niet willen erkennen: niet in mijn naam.

ViveLaBelgique 23 december 2011 10:04

N-VA kan toveren maar ze willen niet. Ze kunnen blijkbaar naar eigen zeggen de pensioenhervormingen doorvoeren zonder de vuilnisbakwet te gebruiken. Ze kunnen naar eigen zeggen meer vergaande hervormingen doorvoeren. Ze kunnen ook besparen door de belastingen naar beneden te brengen.

Het wordt hoog tijd dat de N-VA haar toverformules prijsgeeft. Het heeft geen zin dat er nu hervormingen worden doorgevoerd terwijl de toverformules van de N-VA veel beter zijn.

Distel 23 december 2011 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5881301)
N-VA kan toveren maar ze willen niet. Ze kunnen blijkbaar naar eigen zeggen de pensioenhervormingen doorvoeren zonder de vuilnisbakwet te gebruiken. Ze kunnen naar eigen zeggen meer vergaande hervormingen doorvoeren. Ze kunnen ook besparen door de belastingen naar beneden te brengen.

Het wordt hoog tijd dat de N-VA haar toverformules prijsgeeft. Het heeft geen zin dat er nu hervormingen worden doorgevoerd terwijl de toverformules van de N-VA veel beter zijn.

Dan zullen zij die de N-VA aan de kant hebben geschoven eerst de regering moeten laten vallen en dan nieuwe gesprekken met de N-VA aanknopen. De bal ligt in het kamp van de regering, niet de oppositie.

ViveLaBelgique 23 december 2011 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 5881303)
Dan zullen zij die de N-VA aan de kant hebben geschoven eerst de regering moeten laten vallen en dan nieuwe gesprekken met de N-VA aanknopen. De bal ligt in het kamp van de regering, niet de oppositie.

De hervormingen zijn structureel. Ze kunnen vanuit de oppositie ook hun geheime toverformules doorgeven. De regering is gerust bereid om te luisteren naar hun oplossingen. De N-VA is de grootste partij. Doordat hun toverformules nu niet worden geïmplementeerd zitten we met enorme damage on the long run omdat het gaat om structurele maatregelen.

De tijd van gesprekken en onderhandelingen is al lang voorbij. Deze regering is ook slechts overtijd gekomen.

vrijevlaming 23 december 2011 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5881301)
N-VA kan toveren maar ze willen niet. Ze kunnen blijkbaar naar eigen zeggen de pensioenhervormingen doorvoeren zonder de vuilnisbakwet te gebruiken. Ze kunnen naar eigen zeggen meer vergaande hervormingen doorvoeren. Ze kunnen ook besparen door de belastingen naar beneden te brengen.

Het wordt hoog tijd dat de N-VA haar toverformules prijsgeeft. Het heeft geen zin dat er nu hervormingen worden doorgevoerd terwijl de toverformules van de N-VA veel beter zijn.

n-va dient aan de lopende band wetsvoorstellen in, over allerlei themas. Als de meerderheidspartijen die niet willen steunen, moet u bij hen gaan klagen, niet bij n-va

ViveLaBelgique 23 december 2011 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 5881314)
n-va dient aan de lopende band wetsvoorstellen in, over allerlei themas. Als de meerderheidspartijen die niet willen steunen, moet u bij hen gaan klagen, niet bij n-va

Zoals hun wetsvoorstel bij HOOGDRINGENDHEID om de tweetaligheid van de ministers te vragen zeker.

Neen effe serieus. Als de N-VA wetsvoorstellen indient dan gaat het in meer dan 9 van de 10 gevallen over zinloze politieke spelletjes die enkel een waardig zijn voor een prutsklein oppositiepartijtje.

N-VA is prutsklein geweest maar ze zijn dat niet meer. Ze zijn de grootste fractie. Time to grow up.

Het Oosten 23 december 2011 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5881284)
Ik heb op 13 juni niet jongstleden gestemd op de nva.

En nu, met de stemming van het pensioendebat, heeft de nva, alweer, precies gedaan wat ik van hen verwachtte:
- in de commissie, over de discussie van het pensioen, gezegd dat het nog niet ver genoeg gaat (vooral de gunstige afwijkingen die het niet verdienen), en zich onthouden in de stemming
- in de kamer, tegen gestemd, omdat in de vuilbakwet ook belastingsverhogingen zitten waar we niet akkoord mee zijn.

Die nuance, die constructiviteit .... die maakt dat ik volgende keer weer nva zal stemmen.


Belastingsregering Di Rupo, zonder Vlaamse meerderheid: niet in mijn naam.
Vakbonden naar Grieks model die het zonlicht niet willen erkennen: niet in mijn naam.

Precies of ooit iets anders zou gaan doen. Nie zwaanse he.

fox 23 december 2011 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5881319)
Zoals hun wetsvoorstel bij HOOGDRINGENDHEID om de tweetaligheid van de ministers te vragen zeker.

Neen effe serieus. Als de N-VA wetsvoorstellen indient dan gaat het in meer dan 9 van de 10 gevallen over zinloze politieke spelletjes die enkel een waardig zijn voor een prutsklein oppositiepartijtje.

N-VA is prutsklein geweest maar ze zijn dat niet meer. Ze zijn de grootste fractie. Time to grow up.

Als de N-VA wetsvoorstellen doet is het niet goed. Als de N-VA geen wetsvoorstellen doet, is het niet goed. Tjah...

Distel 23 december 2011 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5881311)
De hervormingen zijn structureel. Ze kunnen vanuit de oppositie ook hun geheime toverformules doorgeven. De regering is gerust bereid om te luisteren naar hun oplossingen. De N-VA is de grootste partij. Doordat hun toverformules nu niet worden geïmplementeerd zitten we met enorme damage on the long run omdat het gaat om structurele maatregelen.

De tijd van gesprekken en onderhandelingen is al lang voorbij. Deze regering is ook slechts overtijd gekomen.

En waarom zou de N-VA, als oppositiepartij en als partij die door de regering wordt verguisd, diezelfde regering uit de nood gaan helpen?

Distel 23 december 2011 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5881320)
Precies of ooit iets anders zou gaan doen. Nie zwaanse he.

:offtopic:

De schoofzak 23 december 2011 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5881301)
N-VA kan toveren maar ze willen niet. Ze kunnen blijkbaar naar eigen zeggen de pensioenhervormingen doorvoeren zonder de vuilnisbakwet te gebruiken. Ze kunnen naar eigen zeggen meer vergaande hervormingen doorvoeren. Ze kunnen ook besparen door de belastingen naar beneden te brengen.

Het wordt hoog tijd dat de N-VA haar toverformules prijsgeeft. Het heeft geen zin dat er nu hervormingen worden doorgevoerd terwijl de toverformules van de N-VA veel beter zijn.

Maar de toverformules zijn openbaar !!

Je kan ze vinden, met enige zin voor combinatie, in de kiesprogramma's van alle ernstige Vlaamse partijen.

Maar .... de Franstalige broeders hebben "non" gezegd ....

ViveLaBelgique 23 december 2011 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 5881337)
En waarom zou de N-VA, als oppositiepartij en als partij die door de regering wordt verguisd, diezelfde regering uit de nood gaan helpen?

Om de pensioenen veilig te stellen ?

Het Oosten 23 december 2011 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 5881339)
:offtopic:

Dat is 'on topic' slimme.

ViveLaBelgique 23 december 2011 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5881340)
Maar de toverformules zijn openbaar !!

Je kan ze vinden, met enige zin voor combinatie, in de kiesprogramma's van alle ernstige Vlaamse partijen.

Maar .... de Franstalige broeders hebben "non" gezegd ....

De andere politieke partijen hebben deze kiesprogramma's allemaal al uitgeplozen. Ze hebben trouwens jarenlang met de N-VA onderhandeld en nog snappen ze niet hoe de N-VA de problematiek van bv. de pensioenen gaat oplossen.

Steben 23 december 2011 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5881311)
Ze kunnen vanuit de oppositie ook hun geheime toverformules doorgeven.

geloof in toverformules .... het probleem van de politiek

ViveLaBelgique 23 december 2011 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 5881314)
n-va dient aan de lopende band wetsvoorstellen in, over allerlei themas. Als de meerderheidspartijen die niet willen steunen, moet u bij hen gaan klagen, niet bij n-va

Neen. De N-VA is de grootste fractie. Als hun voorstellen het niet halen dan zijn het gewoon politieke spelletjes. Het is aan de N-VA om het veld af te tasten voor de haalbaarheid ( politiek draagvlak, juridisch-technisch, ..) van hun voorstellen.

Distel 23 december 2011 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5881401)
Om de pensioenen veilig te stellen ?

Dat is aan de regering. Gelieve de verantwoordelijkheid daar te leggen waar ze thuishoort, en niet daar waar ze enkel bedoeld is om de N-VA zwart te maken.

Distel 23 december 2011 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5881404)
Dat is 'on topic' slimme.

Deze topic gaat niet over de Schoofzak snuggere.

Steben 23 december 2011 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5881408)
Neen. De N-VA is de grootste fractie. Als hun voorstellen het niet halen dan zijn het gewoon politieke spelletjes. Het is aan de N-VA om het veld af te tasten voor de haalbaarheid ( politiek draagvlak, juridisch-technisch, ..) van hun voorstellen.

Je begrijpt toch wel dat hoe haalbaarder je wordt, des te minder je nut hebt als partij?

De Groenen, die zijn ook zo realistisch.
Zeg nog eens wat die hebben bereikt door mee te werken?
- asociale hervormingen volgens hun programma
- afschaffingen eco-premies

Jakko 23 december 2011 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5877520)
Dan moet men consequent zijn en tegenstemmen!

Uw betoog heeft blijkbaar een diepe indruk nagelaten bij de N-VA.

Consequent genoeg zo?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be