Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   De Marokkanen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=175024)

maddox 11 augustus 2012 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi (Bericht 6275336)
Ge houd u dus nog een beetje in hier. Ik appreciëer uw uit de kast komen als racist ten zeerste. Anderen winderen daar nogal wat doekjes en hoofddoekjes rond.

Ik hou me niet in. Ik ben van nature een eloquent man die platvloersheid probeerd te vermijden. En ik ben een racist. Ik ga van de antropologische verschillen tussen "mensensoorten" uit.

Wat betreft hetgeen U mij toeschrijft als racisme, is niet meer dan een begrip voor de achtergrond van religie.

Kasumi 12 augustus 2012 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6275344)
Ik hou me niet in. Ik ben van nature een eloquent man die platvloersheid probeerd te vermijden. En ik ben een racist. Ik ga van de antropologische verschillen tussen "mensensoorten" uit.

Wat betreft hetgeen U mij toeschrijft als racisme, is niet meer dan een begrip voor de achtergrond van religie.

Ik schrijf u niks toe, ge hebt u dat zelf toegeschreven.

smiley 12 augustus 2012 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door perzie (Bericht 6275338)
Ik ben geen man, dus sta ik als vrouw op gelijkwaardige voet met mijn man.

Neen als vrouw dien je te luisteren naar je moslimman indien niet riskeer je klappen. Hij is immers je voogd.

Citaat:

Qué? Waarom zou een kind minder rechten dan een vrouw moeten hebben?
je weet toch dat volwassenen meer rechten hebben dan kinderen ? Een kind mag geen contract tekenen of stemmen, dient te luisteren naar zijn ouders, heeft geen zelfbeslissingsrecht enz. Ik weet dat de moslima onder rechten verstaat, eten kleding en onderdak krijgen. Dat krijgt mijn kat en kanariepiet ook.

Citaat:

Ik ook.
Jij bent hier beschermd door westerse wetten.

Citaat:

Ik ook niet.
Als je moslimman wil, wel. Vraag maar aan de imam om de hoek


Citaat:

Natuurlijk heeft hij recht op seks van z'n vrouw, net zoals zij recht heeft op seks van haar man.
Je mag nooit weigeren als je moslimman dat niet zint


Citaat:

Iets wat veel niet-moslimmannen stiekem doen.
"Nog een 2e er officiel bij pakken" kan trouwens enkel onder zeer strikte voorwaarden, met o.a. de vereiste toestemming van de 1ste.
Veelwijverij getuigt niet van respect voor een vrouw.

Citaat:

Huh, relevantie?
Hij mag als hij niet rijk genoeg is om een 2de vrouw te onderhouden er een sexslavin op nahouden en daar staat geen getal op. De vrouw mag dat bovendien niet weigeren.

Ruling on having intercourse with a slave woman when one has a wife

The wife has no right to object to her husband owning female slaves or to his having intercourse with them.

And Allaah knows best.

http://islamqa.info/en/ref/10382

maddox 12 augustus 2012 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi (Bericht 6275351)
Ik schrijf u niks toe, ge hebt u dat zelf toegeschreven.

En dan nu terug naar de Marokkanen.

Voor zover ik weet kan ik gemakkelijker communiceren met de meer gearabiseerde kustbewoners, de nazaten van de Barbarijse piraten.

Niet moeilijk eigenlijk, daar mijn voorvaderen gouden zaken deden met deze slavenhandelaars, zeerovers en belastigsinners voor het Ottomaanse rijk.

Helaas heeft de VS dit circuit volledig verkloot.

smiley 12 augustus 2012 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275352)

Veelwijverij getuigt niet van respect voor een vrouw.

Dit evenmin.

Muslim, Boek 8, Hoofdstuk 29: “Het is toegelaten om seksuele betrekkingen te hebben met een gevangen vrouw nadat ze is gereinigd (van menstruatie of bevalling); in het geval ze een man heeft is haar huwelijk geannuleerd nadat ze gevangen genomen is.”

Tot daar het respect voor de vrouw in de islam.

Rape in Islam
http://www.youtube.com/watch?v=5o1FPkWWV2s

women and Mohammad
http://www.youtube.com/watch?v=mSEl6...9&feature=plcp

Volgens de westerse universele rechten van de mens (iets waar dat de islam lak aan heeft) is het verkrachten van vrouwen een oorlogsmisdaad en krijgsgevangenen tot slaaf maken eveneens.

smiley 12 augustus 2012 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi (Bericht 6275106)
Verwacht ge nu een serieus antwoord op die flauwekul? :|

Dat heeft natuurlijk ALLES met de islam te maken.

Vrouwen durven straat niet meer op (tot ze een doek op hun hoofd zetten)

Citaat:

Vrouwen willen of durven er de straat niet meer op, omdat ze worden lastiggevallen door jonge allochtonen, meestal van Marokkaanse origine. Dat zegt de Brusselse staatssecretaris voor Gelijke Kansen, Brigitte Grouwels. "Vrouwen worden nageroepen en uitgescholden voor hoer. Het volstaat dat ze modieus gekleed zijn met smalle bloesjes en een streepje blote buik. Sommige autochtone vrouwen zetten nu iets op hun hoofd als ze buitenkomen, omdat ze dan niet meer worden lastiggevallen. Moslimmeisjes doen dat ook. Andere vrouwen trekken weg uit de wijk", aldus Grouwels http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...=B288069051202

maddox 12 augustus 2012 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275362)
Dit evenmin.

Muslim, Boek 8

Boek 8 is dan ook de uitleg over hoe moslims moeten plunderen. An-Anfaal, de krijgsbuit.

PS, als de rechterhand een lekker jong niet moslim snaakje bepoteld, is dat ook geen probleem hoor.

smiley 12 augustus 2012 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6275295)
Over vanalles en nog wat.

Bijvoorbeeld. Hoeveel forumleden wisten van de Moslim miserie in Thailand

Ik. Het bewijst dat de islam meer is dan religie, bidden en naar de moskee kunnen gaan is voor de goede moslim niet voldoende. Religie is immers maar een stukje van de islam. De islam is een politiek systeem (islamstaat +sharia) dat erg vijandig staat tegenover niet-moslims en dat alleen maar met ondergeschikte niet-moslims kan leven, niet met gelijkberechtigde.
Zodra de oemma ergens groot genoeg in aantal is gaan de poppen aan het dansen en hoort men de roep naar sharia steeds luider klinken, wat men tot op de dag van vandaag wereldwijd ziet. http://video.google.com/videoplay?do...09395775858867

When is Islam Oppressed?
http://www.islam-watch.org/AbulKasem/IslamOppressed.htm


Eens de islamitische soort van 'vrede' ergens ingesteld kan die van binnenuit niet meer door de weinig overgebleven niet-moslims ongedaan worden gemaakt.

Koran: 5.33 De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet

smiley 12 augustus 2012 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door F.B. (Bericht 6275152)
Het kan nog altijd een lelijke gedragsgestoorde psychotische agressieve homofobe seksistische racist zijn (zoals het gros van dat geneuk). Tenzij hij idd tot inkeer komt en zich afzet tegen zijn godsdienst én zijn cultuur. En bovendien het belang van assimilatie in ziet.

Klopt. Het komt door de niet-westerse (antiwesterse) islamitische opvoeding en de door de islam bepaalde cultuur dat die een verkeerd beeld heeft over de westerse vrouw en de westerse samenleving. Alleen zij die zich zoals je zegt echt afzetten tegen hun godsdienst en cultuur (daarvoor moet je wel enig moreel besef hebben) kunnen van dat lelijke gedragsgestoorde psychotische agressieve homofobe seksistische racistische gedrag verlost geraken en aldus de westerse vrouw en de westerse samenleving begrijpen en omarmen. De gedachte loslaten dat meisjes die voor het huwelijk een vriendje hebben of meisjes die geen hoofddoek dragen of zonder man naast hun zijde op stap gaan enz 'hoeren' zijn.

The Hijab, a Political Weapon and Form of Sexual Abuse, Should Be Outlawed
http://sawte.com/vb/archive/index.php?t-3541.html

perzie 12 augustus 2012 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275352)
Neen als vrouw dien je te luisteren naar je moslimman indien niet riskeer je klappen. Hij is immers je voogd.

8O De voogd van een vrouw (wali) is doorgaans haar vader. Hij geeft haar o.a. ten huwelijk (net als bij het christendom, enz...)
Vanwaar haal je dat de echtgenoot van een vrouw haar voogd is??

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275352)
je weet toch dat volwassenen meer rechten hebben dan kinderen ? Een kind mag geen contract tekenen of stemmen, dient te luisteren naar zijn ouders, heeft geen zelfbeslissingsrecht enz. Ik weet dat de moslima onder rechten verstaat, eten kleding en onderdak krijgen. Dat krijgt mijn kat en kanariepiet ook.

Je had het specifiek over een vrouw en kind, en dat de eerste meer rechten dient te hebben dan een kind. Je had het nergens over de rechten tussen een volwassene en kind.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275352)
Jij bent hier beschermd door westerse wetten.

Wat bedoel je? Als ik naar een moslimland ga, heb ik niet plots minder rechten.
Ik ben eerder beschermd door Allah swt, mijn familie en man.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275352)
Als je moslimman wil, wel. Vraag maar aan de imam om de hoek

Je mag nooit weigeren als je moslimman dat niet zint[/quote]
Dus je bent er werkelijk van overtuigd dat er geen "rede" of "redelijkheid" bij moslims bestaat?
Als uw vrouw eens een koppijn van hier tot in Tokyo heeft, ga je haar ook niet verkrachten?
Het aantal scheidingen zou nog meer stijgen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275352)
Veelwijverij getuigt niet van respect voor een vrouw.

Dat hangt af van de intentie.
Hoe de meeste niet-moslimmannen aan veelwijverij doen, maw stiekem, getuigt inderdaad niet van veel respect voor een vrouw.
Maar stel dat een moslimman tijdens oorlogstijd een 2e vrouw huwt (met evt kinderen + toestemming 1ste vrouw) die weduwe is geworden, en haar via het islamitisch huwelijkscontract dezelfde rechten als een 1ste vrouw geeft, dan is dat zeker een goede handeling.
Of stel dat de 1ste vrouw ermee toestemt dat haar man opnieuw trouwt omdat zij geen kinderen kan krijgen, dan zie ik niet in waarom ik als buitenstaander daarvan zou moeten stijgeren.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275352)
Hij mag als hij niet rijk genoeg is om een 2de vrouw te onderhouden er een sexslavin op nahouden en daar staat geen getal op. De vrouw mag dat bovendien niet weigeren.

Ruling on having intercourse with a slave woman when one has a wife

The wife has no right to object to her husband owning female slaves or to his having intercourse with them.

And Allaah knows best.

http://islamqa.info/en/ref/10382

Bron? Sahih Muslim 8 The book of marriage begint bij nr 3231. Ik zie die 29 toch nergens, hoor:

http://www.iium.edu.my/deed/hadith/muslim/008_smt.html

circe 12 augustus 2012 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door perzie (Bericht 6275804)
8O De voogd van een vrouw (wali) is doorgaans haar vader. Hij geeft haar o.a. ten huwelijk (net als bij het christendom, enz...)
Vanwaar haal je dat de echtgenoot van een vrouw haar voogd is??

Dat heeft Allah toch zelf gezegd:

4.34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.

Me dunkt gaat het hier niet enkel over vaders of broers... maar dus ook over echtgenoten.

Citaat:

Je had het specifiek over een vrouw en kind, en dat de eerste meer rechten dient te hebben dan een kind. Je had het nergens over de rechten tussen een volwassene en kind.
bovenstaand vers gaat over de VROUWEN


Citaat:

Wat bedoel je? Als ik naar een moslimland ga, heb ik niet plots minder rechten.
Ik ben eerder beschermd door Allah swt, mijn familie en man.
Kan je me eens duidelijk specifieren welke rechten de moslima heeft in een islamitisch land, die een niet-moslima niet heeft in een westers democratisch land?



Citaat:

Citaat:

Je mag nooit weigeren als je moslimman dat niet zint
Dus je bent er werkelijk van overtuigd dat er geen "rede" of "redelijkheid" bij moslims bestaat?
Als uw vrouw eens een koppijn van hier tot in Tokyo heeft, ga je haar ook niet verkrachten?
Het aantal scheidingen zou nog meer stijgen..
.

Nooit gehoord van de hadith waarin staat dat de engelen de vrouw heel de nacht komen kwellen als ze weigert? of dat ze verplicht is aan de vraag van haar man te voldoen ook al staat ze brood te bakken in de gemeenschappelijke oven?
Vrouwen kunnen trouwens niet scheiden volgens islam, zij kunnen enkel vr�*gen aan hun man om verstoten te worden.




Citaat:

Dat hangt af van de intentie.
Hoe de meeste niet-moslimmannen aan veelwijverij doen, maw stiekem, getuigt inderdaad niet van veel respect voor een vrouw.
Maar stel dat een moslimman tijdens oorlogstijd een 2e vrouw huwt (met evt kinderen + toestemming 1ste vrouw) die weduwe is geworden, en haar via het islamitisch huwelijkscontract dezelfde rechten als een 1ste vrouw geeft, dan is dat zeker een goede handeling.
Of stel dat de 1ste vrouw ermee toestemt dat haar man opnieuw trouwt omdat zij geen kinderen kan krijgen, dan zie ik niet in waarom ik als buitenstaander daarvan zou moeten stijgeren.
Prachtige onzelfzuchtige redenering.
Ik neem aan dat je ook vind dat vrouwen verschillende mannen mogen huwen als blijkt dat mannetje 1 niet vruchtbaar is? of als mannetje 1 ziekjes is? En waarom zouden gehuwde vrouwen er geen weduwenaar met zijn kindjes bij kunnen pakken? Toch een even onzelfzuchtige redenatie?



Citaat:

Bron? Sahih Muslim 8 The book of marriage begint bij nr 3231. Ik zie die 29 toch nergens, hoor:

http://www.iium.edu.my/deed/hadith/muslim/008_smt.html
[/quote]
Boek 8 begint met 3231
Boek 7 eindigt met 3230.... die mannen kunnen tellen hoor!

Ik vind bij het antwoord van de imam geen verwijzing naar boek 8 van Muslim, ik weet niet waar je het uithaalt.

Of bedoelde je book 8, 3329? waarin verhaalt wordt dat Mohammed de oorlogsgevange Saffyah lekker mee in zijn tent nam? zonder te huwen????

Wel lees ik:

Citaat:

The phrase “and those (slaves) whom your right hand possesses — whom Allaah has given to you” [al-Ahzaab 33:50] means, it is permissible for you take concubines from among those whom you seized as war booty. He took possession of Safiyyah and Juwayriyah and he freed them and married them; he took possession of Rayhaanah bint Sham’oon al-Nadariyyah and Maariyah al-Qibtiyyah, the mother of his son Ibraaheem (peace be upon them both), and they were among his concubines, may Allaah be pleased with them both.

Tafseer Ibn Katheer, 3/500

The scholars are unanimously agreed that it is permissible.

Ibn Qudaamah said:

There is no dispute (among the scholars) that it is permissible to take concubines and to have intercourse with one's slave woman, because Allaah says (interpretation of the meaning):


smiley 12 augustus 2012 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door perzie (Bericht 6275804)

De voogd van een vrouw (wali) is doorgaans haar vader. Hij geeft haar o.a. ten huwelijk (net als bij het christendom, enz...)
Vanwaar haal je dat de echtgenoot van een vrouw haar voogd is??

koran 4:34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden.
Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld.
En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar.
Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.

Citaat:

Je had het specifiek over een vrouw en kind, en dat de eerste meer rechten dient te hebben dan een kind.
Je had het nergens over de rechten tussen een volwassene en kind.
Ik had het duidelijk over de situatie van de moslimvrouw (mannen voogden over vrouwen).

Citaat:

Wat bedoel je? Als ik naar een moslimland ga, heb ik niet plots minder rechten.
Ik ben eerder beschermd door Allah swt, mijn familie en man.
In een moslimland zal je geen bescherming genieten van westerse wetten.
Je zal daar beseffen dat westerse vrouwen meer rechten hebben dan dat 'allah' de moslimvrouw heeft gegeven.

Citaat:

Dus je bent er werkelijk van overtuigd dat er geen "rede" of "redelijkheid" bij moslims bestaat?
Als er redelijkheid bestaat is dat niet dankzij de islam

Citaat:

Als uw vrouw eens een koppijn van hier tot in Tokyo heeft, ga je haar ook niet verkrachten?
Het aantal scheidingen zou nog meer stijgen...
Een moslimman kan zijn vrouw zo,nder enige formaliteit scheiden door 3 maal te zeggen 'ik verstoot u' en klaar is kees,
of hij kan die uitwisselen voor een andere vrouw.

Citaat:

Dat hangt af van de intentie
Dat is niet goed te praten

Citaat:

Hoe de meeste niet-moslimmannen aan veelwijverij doen, maw stiekem, getuigt inderdaad niet van veel respect voor een vrouw
Inderdaad maar dat is niet de regel. De westerling heeft geen boekske waarin staat dat dat ok is.

Citaat:

Maar stel dat een moslimman tijdens oorlogstijd een 2e vrouw huwt (met evt kinderen + toestemming 1ste vrouw)
die weduwe is geworden, en haar via het islamitisch huwelijkscontract dezelfde rechten als een 1ste vrouw geeft,
dan is dat zeker een goede handeling.
U toont met dit schrijven de benarde situatie van moslimvrouwen aan daar zij zoiets dienen te accepteren. Totale afhankelijkheid van hun voogd.

Citaat:

Of stel dat de 1ste vrouw ermee toestemt dat haar man opnieuw trouwt omdat zij geen kinderen kan krijgen,
dan zie ik niet in waarom ik als buitenstaander daarvan zou moeten stijgeren.
Van sexslavinnen steiger je ook niet.

Citaat:

Bron? Sahih Muslim 8 The book of marriage begint bij nr 3231. Ik zie die 29 toch nergens, hoor:

http://www.iium.edu.my/deed/hadith/muslim/008_smt.html
Lees de hele tekst eens meisje
http://islamqa.info/en/ref/10382

circe 12 augustus 2012 12:28

Ik vermoed dat Perzie een soort van bekeerde suikermoslima is, waar men de helft van het boekje op z'n suikerversies heeft uitgelegd, maar vergeten haar te tonen waar de klepel hangt.

Vriendje heet Mohammed neem ik aan? Ben je al zwanger?

maddox 12 augustus 2012 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6275880)
Ik vermoed dat Perzie een soort van bekeerde suikermoslima is, waar men de helft van het boekje op z'n suikerversies heeft uitgelegd, maar vergeten haar te tonen waar de klepel hangt.

Het probleem Circe, is dat de "racisten" hier op't forum de koran beter kennen dan de moslima(a)nnetjes hier.

Citaat:

Vriendje heet Mohammed neem ik aan? Ben je al zwanger?
Voor zover het internet meedoet, kan Perzie een grote kalende man zijn, die zich bij het lezen van dit zich verslikt in zijn ijskoude duvel.

Wat me er aan doet denken, geen duvel voor mij, maar wel een ijskoud donker kasteelbiertje.

perzie 12 augustus 2012 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275872)
koran 4:34. Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden.
Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld.
En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar.
Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.

Wel, als je je wat meer in de islam had verdiept, dan wist je dat dat soort "voogd zijn" niet hetzelfde is als de niet-islamitische voogd bij een relatie tussen een volwassene en een kind.
De relatie tussen een moslimman en -vrouw is helemaal niet als die van een volwassene tov een kind.
Je moet de koran verder lezen.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275872)
Ik had het duidelijk over de situatie van de moslimvrouw (mannen voogden over vrouwen).

Nee, jij had het over de westerse betekenis van voogd: relatie tussen een volwassene en kind.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275872)
In een moslimland zal je geen bescherming genieten van westerse wetten.
Je zal daar beseffen dat westerse vrouwen meer rechten hebben dan dat 'allah' de moslimvrouw heeft gegeven.

Allah swt heeft een moslima de beste rechten gegeven. Jij associeert rechten met vrijheid, maar zelfs die is niet absoluut.
In de islam zijn er ten minste duidelijk, afgebakende rechten en plichten tussen een echtpaar, waar amper discussie over mogelijk is.
Ik heb trouwens geen bescherming nodig van goddeloze wetten.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275872)
Als er redelijkheid bestaat is dat niet dankzij de islam

De koran is een boek vol wijsheid en zorgt net voor redelijkheid tussen de mensen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275872)
Een moslimman kan zijn vrouw zo,nder enige formaliteit scheiden door 3 maal te zeggen 'ik verstoot u' en klaar is kees,
of hij kan die uitwisselen voor een andere vrouw.

Als God himself de één boven de ander heeft doen uitmunten en/of op bepaalde gebeiden andere rechten heeft gegeven, wie ben ik dan om dat in twijfel te trekken?

Je schrijft voor de rest halve onwaarheden over de islam.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275872)
Inderdaad maar dat is niet de regel. De westerling heeft geen boekske waarin staat dat dat ok is.

Doet niets af aan het feit dat de westerse manier van overspel helemaal geen respect voor de vrouw heeft.
Bij de moslims er ten minste geen overspel bij een wettelijk geregeld huwelijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275872)
U toont met dit schrijven de benarde situatie van moslimvrouwen aan daar zij zoiets dienen te accepteren. Totale afhankelijkheid van hun voogd.

De rechten over trouwen kent God aan de gelovige man toe... zoals het staat beschreven in de koran.
Islam betekent onderwerping aan God.
Moslimmannen dienen ook aan hun verplichtingen te voldoen.
Er zijn wederzijdse verplichtingen tussen mannen en vrouwen, dus ik zie niet in waarom de één benarder zou zijn dan de ander.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275872)
Van sexslavinnen steiger je ook niet.

Natuurlijk steiger ik niet omdat je helemaal geen bron geeft voor je bewering.
Islam heeft geleidelijk slavernij afgebouwd, maar aangezien het nog aanwezig was in de beginperiode zijn er ook regels omtrent.
Nu er geen slavernij meer bestaat in islamitische omgevingen, kunnen de wetten ivm slavernij ook niet toegepast worden. Dat is de 2e reden dat ik niet stijger.
3e reden dat ik niet stijger: omdat je onwaarheden schrijft en je eigen onislamitische interpretatie aan islamitische wetgeving geeft.
Daar moet ik als moslima zeker geen rekening mee houden.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6275872)
Lees de hele tekst eens meisje
http://islamqa.info/en/ref/10382

Wat heeft die vraag en antwoord te maken met het onbestaande Muslim, boek 8:29 ???
Je bent dus leugens aan het posten.

Kallikles 12 augustus 2012 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6275850)
Dat heeft Allah toch zelf gezegd:

4.34. Mannen zijn voogden over de vrouwen

Neen. Voogd is wali, maar in dit vers staat er qawwam, wat we als wachter, beschermer kunnen vertalen en van dezelfde stam is als kracht. De Koran beschrijft hier objectief de anthropologische context ten tijde van de neerdaling van dit vers: mannen onderhouden de vrouwen financieel en zijn door hun grotere fysieke kracht en hun militaire rol ook verantwoordelijk voor de fysieke veiligheid van hun vrouwelijke verwanen.

Als er voogd werd bedoeld, dan moest er wali staan, niet qawwam.

Kallikles 12 augustus 2012 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door perzie (Bericht 6275298)
Marokkanen zijn geweldige partners.

Ook uit bed.

Marokkaanse dames staan ook bekend als zeer goede echtgenotes.

smiley 13 augustus 2012 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6275912)
Het probleem Circe, is dat de "racisten" hier op't forum de koran beter kennen dan de moslima(a)nnetjes hier.

Klopt

maddox 13 augustus 2012 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 6275985)
Marokkaanse dames staan ook bekend als zeer goede echtgenotes.

Hangt er echt van af wat U zoekt in een echtgenote.

smiley 13 augustus 2012 18:59

[quote=perzie;6275958]
Citaat:

Wel, als je je wat meer in de islam had verdiept, dan wist je dat dat soort "voogd zijn" niet hetzelfde is als de niet-islamitische voogd bij een relatie tussen een volwassene en een kind.
De relatie tussen een moslimman en -vrouw is helemaal niet als die van een volwassene tov een kind.
Je moet de koran verder lezen.
Ik heb mij in de islam verdiept en ik ken de uitvluchten van moslims tot het slaan met tandenborstels toe om de discriminaties tegenover de vrouw maar te kunnen goedpraten
(als de vrouw in saoedi arabie bvb niet met de auto mag rijden komt dit omdat zij een diamant is, een princes met chauffeur, zo werkt de islamitische truukendoos).

Ik lees wat er staat. Ik lees dat de man boven de vrouw uitmunt. Ik zie dat de vrouw haar eerste recht is, het luisteren naar die boven haar uitmuntende man is en indien niet riskeert ze uiteindelijk klappen tot dat ze terug wil luisteren (hij betaalt er toch voor zeker).
Ondertussen kan meneer bij zijn andere vrouw(en) kruipen of bij zijn sexslavin(nen) (hetgeen zijn rechterhand bezit)

De man staat in de islam duidelijk boven de onmondige van haar voogd of 'beschermer' afhangende en aan hem onderworpen vrouw (net zoals de onmondige, gediscrimineerde, niets te zeggen hebbende dhimmis 'beschermnden' zijn, of men nu voogd schrijft of 'beschermer' om het wat mooier te doen klinken, verandert dus niks aan de nare realiteit).
Dat staat allemaal duidelijk in vers 4:34. Als ik de koran verder lees komt dat nog meer tot uiting.
Voor de rechter telt haar getuigenis slechts voor de helft dan dat van een man. 'Profeet' Mohammed vergeleek vrouwen met honden en ezels. Vrowuen kunnen volgens de koran niet voor zichzelf zorgen. De enige rol die een echtgenote heeft is het seksueel bevredigen van haar man. Als ze verkracht is dient ze 4 mannelijke getuigen te vinden zoniet krijgt ze zweepslagen wegens overspel.

Ze kan Onmiddelijk verstoten worden of omgewisseld worden voor een andere vrouw. Een vrouw waar in de islam geen leeftijd op staat. (Naar het voorbeeld van 'profeet' mohammed kunnen 9 jarige kindvrouwtjes uitgehuwelijkt worden). De meesten die in de islamitische hel terug te vinden zijn zijn vrouwen. Met andere woorden, vrouwen zijn volgens de islam met een slechtere natuur geschapen.

Volgens de islam scheelt er ook iets aan de hersenen van een vrouw zodat ze dom en onbetrouwbaar is. Het is ook duidelijk dat de vrouw de man niet mag 'tuchtigen' als zij ongehoorzaamheid van haar man vreest of geen 2de man er mag bij nemen.

Dat man en vrouw gelijk staat tegenover allah (zowel man als vrouw moeten bidden, vasten naar mekka gaan enz)
wil niet zeggen dat de man en de vrouw onderling gelijk zijn, gelijke rechten hebben. In de islam trekt de vrouw duidelijk aan het kortste eind.

Citaat:

Nee, jij had het over de westerse betekenis van voogd: relatie tussen een volwassene en kind.
Ik had het wel degelijk over de de situatie van de moslimvrouw. En maakte om het duidelijk te maken tevens de vergelijking tussen de ouder (voogd, beschermer)
en het onmondige, naar de ouders moeten luisterende kind. Een moslimvrouw heeft net zo veel rechten als een totaal van de ouders afhangend kind of huisdier.
Voedsel, kleding, onderdak voor de rest dient zij de grillen van haar 'beschermer' te ondergaan.

Citaat:

Allah swt heeft een moslima de beste rechten gegeven.
Oh ja ? Welke ? Waar zie jij die beste rechten ? Ik zie ze niet.

Citaat:

Jij associeert rechten met vrijheid, maar zelfs die is niet absoluut.
Zelfbeslissingsrecht. Niet afhankelijk zijn van een man. De stem evenveel waard zijn als dat van een man. enz. Toch niks mis mee ?
En dat allemaal dank zij de verlichting. Het omverwerpen van foute religieuze dogmas.

Citaat:

In de islam zijn er ten minste duidelijk, afgebakende rechten en plichten tussen een echtpaar, waar amper discussie over mogelijk is.
Die voor de moslimvrouw niet benijdenswaardige rechten en plichten zijn inderdaad klaar en duidelijk.

Citaat:

Ik heb trouwens geen bescherming nodig van goddeloze wetten.
Als een moslimman je als vuil verstoot zal je geen alimentatie mogen verwachten. Alimentatie is namelijk iets goddeloos en dus foei.
Als je moslimman je als vuil op de straat zet zal je dus vlug een andere moslimman moeten zoeken die je kan op zijn beurt kan 'beschermen'
Volgens de hier geldende 'goddeloze' wetten kan je als je slaag krijgt van je moslimman klacht gaan indienen bij de politie en kan je in vrouwenvluchthuizen terecht.
Volgens 'profeet' mohammeds uitgevonden klaar en duidelijke wetten, kan dat duidelijk niet. De islam staat namelijk aan de kant van de slaaggevende man. (4:34)
U moet daar als moslima eveneens blij om zijn.
Als je moslimman je als vuil op de straat zet gaat jouw kind automatisch naar de man. Volgens de hier bestaande klaar en duidelijke wetten gaat het kind meestal
naar de vrouw en hebben beide ouders omgangsrecht maar dat is natuurlijk 'goddeloos' en dus foei. enz enz

Citaat:

De koran is een boek vol wijsheid en zorgt net voor redelijkheid tussen de mensen
Kan u mij die 'redelijkheid' aantonen ?

Citaat:

Als God himself de één boven de ander heeft doen uitmunten en/of op bepaalde gebeiden andere rechten heeft gegeven, wie ben ik dan om dat in twijfel te trekken?
Waarom ben jij zo zeker dat wat in de koran geschreven staat van 1 of andere god afkomstig is ? Ik zie dat dit duidelijk niet van een god afkomstig kan zijn.
Mag jij de koran misschien niet in twijfel trekken ?

Citaat:

Je schrijft voor de rest halve onwaarheden over de islam.
Waar ergens ? Hetgeen ik allemaal schrijf kan ik met verzen uit de islamitische boekskes aantonen. En jij ?


Citaat:

De rechten over trouwen kent God aan de gelovige man toe... zoals het staat beschreven in de koran.
Islam betekent onderwerping aan God.
En op aard dient de moslimvrouw zich te onderwerpen aan de man.

Citaat:

Moslimmannen dienen ook aan hun verplichtingen te voldoen.
Ja bidden naar de moskee gaan en zijn vrouw eten drinken en onderdak geven zolang zij maar gehoorzaam is.
De weinige niet benijdenswaardige rechten van de moslimvrouw zijn dan nog niet helemaal zeker. Zij hangen af van de welwillendheid van de man.

Citaat:

Er zijn wederzijdse verplichtingen tussen mannen en vrouwen, dus ik zie niet in waarom de één benarder zou zijn dan de ander
Lees mijn schrijven van hierboven nog eens terug. Ik zie dat de situatie van de moslimvrouw duidelijk benarder is dan dat van de man.

Citaat:

Natuurlijk steiger ik niet omdat je helemaal geen bron geeft voor je bewering.
Dat zijn geen beweringen maar feiten.

Koran 4:24. En (verboden zijn) vrouwen die al getrouwd zijn, behalve die jouw rechterhand bezit [=gevangen vrouwen of slavinnen]

Muslim, Boek 8, Hoofdstuk 29: “Het is toegelaten om seksuele betrekkingen te hebben met een gevangen vrouw nadat ze is gereinigd (van menstruatie of bevalling);
in het geval ze een man heeft is haar huwelijk geannuleerd nadat ze gevangen genomen is.”

The wife has no right to object to her husband owning female slaves or to his having intercourse with them.
And Allaah knows best.
http://islamqa.info/en/ref/10382


Citaat:

Islam heeft geleidelijk slavernij afgebouwd,
Neen slavernij is in de islam halal en is slechts onder druk van het westen openlijk (niet onderhuids) afgeschaft. Het kan morgen volledig halal opnieuw openlijk worden ingevoerd.
De islam heeft slavernij net geperfectioneert.

http://www.youtube.com/watch?v=8zM_MzkLKPY

Alcohol werd verboden slavernij niet. 'profeet mohammed heeft het voor de moslim goede voorbeeld gegeven.
Als je tegen slavernij bent en het goede voorbeeld wenst te geven ga je al zeker zelf geen slaven houden en ga je aan je roverbendeleden
ook niet toestaan dat de in de met geweld onder de voet gelopen steden en dorpen van niet moslims de vrouwen aldaar verkracht worden vooraleer als sexslavinnen te worden afgevoerd.
'Profeet' mohammed ded net het omgekeerde.


Citaat:

maar aangezien het nog aanwezig was in de beginperiode zijn er ook regels omtrent.
Nu er geen slavernij meer bestaat in islamitische omgevingen, kunnen de wetten ivm slavernij ook niet toegepast worden. Dat is de 2e reden dat ik niet stijger.
3e reden dat ik niet stijger: omdat je onwaarheden schrijft en je eigen onislamitische interpretatie aan islamitische wetgeving geeft.
Daar moet ik als moslima zeker geen rekening mee houden.
Ja ik weet dat in uw boekske staat. Luister niet naar de 'ongelovigen'. Luister dus niet naar diegenen die de islam in twijfel trekken
(dat is ingebouwd om de macht dat de islam over je heeft in stand te houden, je onderworpen te houden,
te beletten dat je de koran in vraag zou stellen, dat je 'allah' in vraag zou stellen) Lees uw boekskes maar eens goed.
Als moslima dien jij slavernij te accepteren zoals deze moslim(a) schrijft.

"Wanneer iets duidelijk staat vermeld in de Ahadeeth of fatwa's van de geleerden dat het mag/moet dan dien je dit te accepteren. Het is tevens het Woord van Allaah Subhana wa Ta'ala"

Seks met slavinnen
http://forums.ansaar.nl/liefde-huwel...avinnen-3.html

Nietzsche 13 augustus 2012 19:02

Maddox, waarom doe jij altijd zo stoer met je zogenaamde *gebrek aan empathie*? :rofl:

circe 13 augustus 2012 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley
Volgens de islam scheelt er ook iets aan de hersenen van een vrouw zodat ze dom en onbetrouwbaar is. Het is ook duidelijk dat de vrouw de man niet mag 'tuchtigen' als zij ongehoorzaamheid van haar man vreest of geen 2de man er mag bij nemen.

klopt.

Bovendien is het getuigenis van een vrouw slechts de helft waard als het getuigenis van een man. Dat komt - dixit Mohammed in de hadith - omdat vrouwen een mankement aan hun hersens hebben. Je hebt dus twee vrouwelijke getuigen nodig wil je de getuigenis van één man kunnen tegenspreken.

maddox 13 augustus 2012 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 6278393)
Maddox, waarom doe jij altijd zo stoer met je zogenaamde *gebrek aan empathie*? :rofl:

Oh, is dat dan niet stoer an sich, onempathisch zijn?

Nietzsche 13 augustus 2012 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6278536)
Oh, is dat dan niet stoer an sich, onempathisch zijn?

Nee, zeker niet als je daarmee staat op te scheppen op een forum. :lol:

maddox 13 augustus 2012 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 6278542)
Nee, zeker niet als je daarmee staat op te scheppen op een forum. :lol:

Da's spijtig.

Bof. Welke eigenschappen maakt Marokkaanse vrouwen dan zo'n gegeerde echtgenotes? En moeten we een onderscheid maken tussen "nieuwe Belgische" of "verse import"?

Nietzsche 13 augustus 2012 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6278545)
Da's spijtig.

Bof. Welke eigenschappen maakt Marokkaanse vrouwen dan zo'n gegeerde echtgenotes? En moeten we een onderscheid maken tussen "nieuwe Belgische" of "verse import"?

1: Hoe kom jij er eigenlijk bij dat jij een gebrek aan empathie hebt? :-D

2: Marokkaanse vrouwen gegeerde echtgenotes? waar zeg ik dat?

smiley 13 augustus 2012 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6278405)
klopt.

Bovendien is het getuigenis van een vrouw slechts de helft waard als het getuigenis van een man. Dat komt - dixit Mohammed in de hadith - omdat vrouwen een mankement aan hun hersens hebben. Je hebt dus twee vrouwelijke getuigen nodig wil je de getuigenis van één man kunnen tegenspreken.

Hier nog een paar dat de 'wijsheid' de 'redelijkheid' en de beste wetten voor de moslimvrouw in de verf zet. Welke positie de moslima inneemt. En allah weet het het best zeker .....

Biografie van Mohammed door Ibn Ishaq op p 651

Leg vrouwen op een vriendelijke manier verplichtingen op, want zij zijn jullie gevangenen en hebben geen controle over hun persoon, en jullie hebben het genot van hun persoon door de woorden van God.

Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt…" Koran 2:223

Hadith van Abu Dawood, Boek 12, Nummer 2233:

Al-Harith ibn Qays al-Asadi heeft overgeleverd: “Ik bekeerde mij tot de Islam toen ik acht vrouwen had. Ik zei dit aan de Profeet (vrede zij over hem). De Profeet (vrede zij over hem) zei: Kies er vier uit [en scheid de rest].” Zonder rekening te houden met de gevoelens van die vrouwen

een vrouw kan zich uit een huwelijk “vrijkopen”: (ze is immers een gevangene die enkel met een sexslavin verschilt doordat men voor de eens vrije vrouw heeft moeten betalen en de sexslavin gratis is, die hoefde men gewoon tijdens de raids/rovers/plundertochten te gaan vangen)

koran 2.229. ... dan zal er voor geen van hen beiden zonde zijn in hetgeen zij teruggeeft om daardoor vrij te worden. ...


Qays ibn Sa'd heeft overgeleverd ... Indien ik opdracht zou geven dat iemand zou neerbuigen voor iemand anders, dan zou ik opdracht geven dat vrouwen dit zouden doen voor hun man, wegens de bijzondere rechten die Allah over hen aan echtgenoten gegeven heeft.
'Abdullah bin Zam'a heeft overgeleverd: “De Profeet verbood te lachen met een persoon die een wind laat, en zei, "Hoe slaat iemand van jullie zijn vrouw zoals hij een kameel slaat en gaat daarna met haar naar bed?" En Hisham zei, "Zoals hij zijn slaaf slaat"”

'Aisha heeft overgeleverd: “Voor mijn tijd werden feiten genoemd die het gebed annuleren. Zij zeiden, "Het gebed wordt geannuleerd door een hond, een ezel en een vrouw (wanneer zij vóór mensen die aan het bidden zijn passeren)." Ik zei, "Je hebt ons (de vrouwen) tot honden gemaakt.

djimi 13 augustus 2012 21:22

Een aantal van mijn collega's zijn Marokkaans/van Marokkaanse origine.

Van de mannen geeft er ene lessen Wiskunde, een andere lessen Frans en nog een derde lessen Aardrijkskunde. Ze hebben alledrie veel gevoel voor (eerder sarcastische) humor, en ik sla er maar wat graag een babbeltje mee.

Van de vrouwen geven er twee lessen Nederlands, en ene lessen Geschiedenis. Met een van de twee die lessen Nederlands geeft, gaat de communicatie niet zo vlot als ik wel zou willen. Ze blijft altijd erg afstandelijk.

Met de andere gaat de communicatie uitstekend, en ook met die die Geschiedenis geeft schiet ik erg goed op. Ook zij hebben veel gevoel voor humor, en weten mijn vaak erg sarcastische opmerkingen over van alles en nog wat niet alleen te smaken, maar ook te pareren met nóg sarcastischer opmerkingen :-D

Nogal wat van mijn leerlingen - jongens en meisjes - zijn eveneens Marokkanen of van Marokkaanse afkomst. Daar zitten echte schatten tussen, maar ik heb ook al wat leerlingen voor mij gehad van wie ik me afvroeg wat die in vredesnaam in de klas kwamen doen, en van wie ik op het einde van het schooljaar écht niet kon zeggen: spijtig dat die weg is.

Leerlingen die ik graag heb, zijn bijvoorbeeld die ene die heel goed kan tekenen (ik zou hem graag kunnen dwingen naar de teken-academie te gaan), en die andere die een ongelooflijk talenten als poppenspeelster toonde (haar zou ik graag de toneelschool laten doen). Ik had ook een leerlinge die zeer goed kon dansen (ik hoop dat ze daar nooit mee ophoudt), en een bijzonder intelligent meisje dat nu geneeskunde studeert. De zus van deze laatste studeert rechten (en zou daar eigenlijk ook journalistiek bij moeten doen). Ik had ook een paar technische bollebozen, die zich nu hopelijk allemaal in de informatica uitleven.

Van mijn Marokkaanse vrienden is er ene die tuinier is en zijn job met hart en ziel doet. Van hem heb ik al een en ander geleerd over de natuur in het algemeen en planten in het bijzonder. Hij heeft meerdere leuke zussen, van wie er twee bijzonder gedreven met muziek bezig zijn. Zij hebben allebei een job, de ene werkt als verpleegkundige en de andere bij het onthaal van een gerespecteerde culturele instelling in de hoofdstad. In hun vrije tijd maken ze liedjes; ze hebben ook al een paar optredens gedaan, en ze zitten af en toe in een studio om opnames te maken. Ik wacht vol ongeduld op hun eerste CD.
Een derde zus heeft een boek geschreven, en dat is ze nu aan het herschrijven omdat ze vond dat er een paar dingen in ontbraken, en een paar zaken niet zo goed waren geformuleerd. Alle vier hebben ze eveneens veel gevoel voor (doorgaans vrij sarcastische) humor.

Een andere vriend is bezig met film. Hij heeft samen met een vriend al een kortfilmpje gemaakt, en houdt zich ook bezig met video-clips. Zijn broer is muzikant-componist van r&b. Ik hoop dat hij ooit 'een hit' maakt, zodat zijn financiële situatie er iets beter op wordt. Ook zij hebben allebei veel gevoel voor - u raadde het al - sarcastische humor.

Nog een andere vriend van Marokkaanse afkomst werkt als chauffeur voor een koerier-bedrijf, en als zijn gezin hem niet helemaal opslorpt weet hij zich te ontpoppen als een bijzonder verdienstelijk drummer. Ook voor hem hoop ik op een verbetering van zijn financiële situatie, zodat hij wat vaker achter de trommelvellen plaats kan nemen.
Hij is erg zachtaardig, en zijn humor eerder absurd (niet sarcastisch, helaas).


Ziedaar een kleine greep uit de groep Marokkanen die ik ken. Ik ken er nog méér, maar die zal ik misschien een andere keer 'presenteren'.

Nu is het weer aan jullie.

vlijmscherp 13 augustus 2012 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 6278646)
Een aantal van mijn collega's zijn Marokkaans/van Marokkaanse origine.

Van de mannen geeft er ene lessen Wiskunde, een andere lessen Frans en nog een derde lessen Aardrijkskunde. Ze hebben alledrie veel gevoel voor (eerder sarcastische) humor, en ik sla er maar wat graag een babbeltje mee.

Van de vrouwen geven er twee lessen Nederlands, en ene lessen Geschiedenis. Met een van de twee die lessen Nederlands geeft, gaat de communicatie niet zo vlot als ik wel zou willen. Ze blijft altijd erg afstandelijk.

Met de andere gaat de communicatie uitstekend, en ook met die die Geschiedenis geeft schiet ik erg goed op. Ook zij hebben veel gevoel voor humor, en weten mijn vaak erg sarcastische opmerkingen over van alles en nog wat niet alleen te smaken, maar ook te pareren met nóg sarcastischer opmerkingen :-D

Nogal wat van mijn leerlingen - jongens en meisjes - zijn eveneens Marokkanen of van Marokkaanse afkomst. Daar zitten echte schatten tussen, maar ik heb ook al wat leerlingen voor mij gehad van wie ik me afvroeg wat die in vredesnaam in de klas kwamen doen, en van wie ik op het einde van het schooljaar écht niet kon zeggen: spijtig dat die weg is.

Leerlingen die ik graag heb, zijn bijvoorbeeld die ene die heel goed kan tekenen (ik zou hem graag kunnen dwingen naar de teken-academie te gaan), en die andere die een ongelooflijk talenten als poppenspeelster toonde (haar zou ik graag de toneelschool laten doen). Ik had ook een leerlinge die zeer goed kon dansen (ik hoop dat ze daar nooit mee ophoudt), en een bijzonder intelligent meisje dat nu geneeskunde studeert. De zus van deze laatste studeert rechten (en zou daar eigenlijk ook journalistiek bij moeten doen). Ik had ook een paar technische bollebozen, die zich nu hopelijk allemaal in de informatica uitleven.

Van mijn Marokkaanse vrienden is er ene die tuinier is en zijn job met hart en ziel doet. Van hem heb ik al een en ander geleerd over de natuur in het algemeen en planten in het bijzonder. Hij heeft meerdere leuke zussen, van wie er twee bijzonder gedreven met muziek bezig zijn. Zij hebben allebei een job, de ene werkt als verpleegkundige en de andere bij het onthaal van een gerespecteerde culturele instelling in de hoofdstad. In hun vrije tijd maken ze liedjes; ze hebben ook al een paar optredens gedaan, en ze zitten af en toe in een studio om opnames te maken. Ik wacht vol ongeduld op hun eerste CD.
Een derde zus heeft een boek geschreven, en dat is ze nu aan het herschrijven omdat ze vond dat er een paar dingen in ontbraken, en een paar zaken niet zo goed waren geformuleerd. Alle vier hebben ze eveneens veel gevoel voor (doorgaans vrij sarcastische) humor.

Een andere vriend is bezig met film. Hij heeft samen met een vriend al een kortfilmpje gemaakt, en houdt zich ook bezig met video-clips. Zijn broer is muzikant-componist van r&b. Ik hoop dat hij ooit 'een hit' maakt, zodat zijn financiële situatie er iets beter op wordt. Ook zij hebben allebei veel gevoel voor - u raadde het al - sarcastische humor.

Nog een andere vriend van Marokkaanse afkomst werkt als chauffeur voor een koerier-bedrijf, en als zijn gezin hem niet helemaal opslorpt weet hij zich te ontpoppen als een bijzonder verdienstelijk drummer. Ook voor hem hoop ik op een verbetering van zijn financiële situatie, zodat hij wat vaker achter de trommelvellen plaats kan nemen.
Hij is erg zachtaardig, en zijn humor eerder absurd (niet sarcastisch, helaas).


Ziedaar een kleine greep uit de groep Marokkanen die ik ken. Ik ken er nog méér, maar die zal ik misschien een andere keer 'presenteren'.

Nu is het weer aan jullie.

Djimmi, kom jij nu zeggen dat Marokkanen gewone mensen zijn zoals jij en ik?? 8O

Na nie zwansen hé, dat komt totaal niet overeen met wat de mensen hier beweren, jij zult wel liegen ;-)

djimi 13 augustus 2012 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6278656)
Djimmi, kom jij nu zeggen dat Marokkanen gewone mensen zijn zoals jij en ik?? 8O

Na nie zwansen hé, dat komt totaal niet overeen met wat de mensen hier beweren, jij zult wel liegen ;-)

Ik lieg altijd ;-)

smiley 13 augustus 2012 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6278656)
Djimmi, kom jij nu zeggen dat Marokkanen gewone mensen zijn zoals jij en ik?? 8O

Na nie zwansen hé, dat komt totaal niet overeen met wat de mensen hier beweren, jij zult wel liegen ;-)

Welke mensen had je zoal in gedachten ?
http://forum.politics.be/showpost.ph...13&postcount=7

Als een Marokkaan een ongehoofddoekte vrouw voor hoer uitscheld komt dat door de islam en zijn door de islam bepaalde cultuur niet omdat er reclameborden op straat hangen met voor de moslim veel te schaars geklede dames aangezien men hetzelfde fenomeen kan vaststellen in islamlanden waar dat er geen zulk een reclameborden hangen en vrouwen in wijken waar niets dan autochtonen wonen en volplakt met reclameborden van schaars geklede dames, vrouwen wel zonder hoofddoek op op straat durven komen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=86

Sofie Peeters wilde politiek correct zijn en wilde niet voor 'racist' uitgescholden worden dus maakt ze alweer de verkeerde gevolgtrekking.
Seksisme: onze schuld? http://www.nieuws.be/nieuws/NIEUWS-S..._fb24f471.aspx

Laat een Marokkaanse baby (weeskind) door Vlaamse autochtone ouders opvoeden die die een westerse opvoeding geven en je zal die kleine later niet iemand voor hoer zien uitschelden omdat die geen hoofddoek draagt. Die kleine zal zich later Vlaming onder de vlamingen voelen en niet verziekt zijn door het islamitisch gif.

F.B. 13 augustus 2012 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 6278646)
Een aantal van mijn collega's zijn Marokkaans/van Marokkaanse origine.

Van de mannen geeft er ene lessen Wiskunde, een andere lessen Frans en nog een derde lessen Aardrijkskunde. Ze hebben alledrie veel gevoel voor (eerder sarcastische) humor, en ik sla er maar wat graag een babbeltje mee.

Van de vrouwen geven er twee lessen Nederlands, en ene lessen Geschiedenis. Met een van de twee die lessen Nederlands geeft, gaat de communicatie niet zo vlot als ik wel zou willen. Ze blijft altijd erg afstandelijk.

Met de andere gaat de communicatie uitstekend, en ook met die die Geschiedenis geeft schiet ik erg goed op. Ook zij hebben veel gevoel voor humor, en weten mijn vaak erg sarcastische opmerkingen over van alles en nog wat niet alleen te smaken, maar ook te pareren met nóg sarcastischer opmerkingen :-D

Nogal wat van mijn leerlingen - jongens en meisjes - zijn eveneens Marokkanen of van Marokkaanse afkomst. Daar zitten echte schatten tussen, maar ik heb ook al wat leerlingen voor mij gehad van wie ik me afvroeg wat die in vredesnaam in de klas kwamen doen, en van wie ik op het einde van het schooljaar écht niet kon zeggen: spijtig dat die weg is.

Leerlingen die ik graag heb, zijn bijvoorbeeld die ene die heel goed kan tekenen (ik zou hem graag kunnen dwingen naar de teken-academie te gaan), en die andere die een ongelooflijk talenten als poppenspeelster toonde (haar zou ik graag de toneelschool laten doen). Ik had ook een leerlinge die zeer goed kon dansen (ik hoop dat ze daar nooit mee ophoudt), en een bijzonder intelligent meisje dat nu geneeskunde studeert. De zus van deze laatste studeert rechten (en zou daar eigenlijk ook journalistiek bij moeten doen). Ik had ook een paar technische bollebozen, die zich nu hopelijk allemaal in de informatica uitleven.

Van mijn Marokkaanse vrienden is er ene die tuinier is en zijn job met hart en ziel doet. Van hem heb ik al een en ander geleerd over de natuur in het algemeen en planten in het bijzonder. Hij heeft meerdere leuke zussen, van wie er twee bijzonder gedreven met muziek bezig zijn. Zij hebben allebei een job, de ene werkt als verpleegkundige en de andere bij het onthaal van een gerespecteerde culturele instelling in de hoofdstad. In hun vrije tijd maken ze liedjes; ze hebben ook al een paar optredens gedaan, en ze zitten af en toe in een studio om opnames te maken. Ik wacht vol ongeduld op hun eerste CD.
Een derde zus heeft een boek geschreven, en dat is ze nu aan het herschrijven omdat ze vond dat er een paar dingen in ontbraken, en een paar zaken niet zo goed waren geformuleerd. Alle vier hebben ze eveneens veel gevoel voor (doorgaans vrij sarcastische) humor.

Een andere vriend is bezig met film. Hij heeft samen met een vriend al een kortfilmpje gemaakt, en houdt zich ook bezig met video-clips. Zijn broer is muzikant-componist van r&b. Ik hoop dat hij ooit 'een hit' maakt, zodat zijn financiële situatie er iets beter op wordt. Ook zij hebben allebei veel gevoel voor - u raadde het al - sarcastische humor.

Nog een andere vriend van Marokkaanse afkomst werkt als chauffeur voor een koerier-bedrijf, en als zijn gezin hem niet helemaal opslorpt weet hij zich te ontpoppen als een bijzonder verdienstelijk drummer. Ook voor hem hoop ik op een verbetering van zijn financiële situatie, zodat hij wat vaker achter de trommelvellen plaats kan nemen.
Hij is erg zachtaardig, en zijn humor eerder absurd (niet sarcastisch, helaas).


Ziedaar een kleine greep uit de groep Marokkanen die ik ken. Ik ken er nog méér, maar die zal ik misschien een andere keer 'presenteren'.

Nu is het weer aan jullie.

Kijk eens aan.. En wie zeurt er nu dat ze niet dezelfde kansen krijgen enz... Ze stoten door naar hoger onderwijs, doen hun werk graag. Eigenlijk is er helemaal geen probleem met marokkanen. Dank U je hebt mij blik op marokkanen helmaal veranderd.

Sywen 13 augustus 2012 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6278389)

veel gezever en bla bla bla

typische anti-moslim populistisch gezever. als jij zegt dat moslims hun vrouwen meer slaan (tuchtigen) dan niet moslims; moet je toch eens met bewijzen komen.

en zeggen 'het staat in hun boekje' is geen bewijs.

smiley 13 augustus 2012 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen (Bericht 6278726)
typische anti-moslim populistisch gezever. als jij zegt dat moslims hun vrouwen meer slaan (tuchtigen) dan niet moslims; moet je toch eens met bewijzen komen.

en zeggen 'het staat in hun boekje' is geen bewijs.

Waar staat dat ? Ik schrijf dat ze het mogen doen van hun boekske en dat de islam dus achter de slaaggevende 'beschermer' staat. Een moslima die zich gedraagt en haar plaats kent, doet wat haar 'beschermer' wil, zal geen slaag krijgen. Wat uw opmerking betreft. De vrouwenvluchthuizen en gevangenissen zijn voor het grootste deel wel bevolkt daar allochtonen niettegenstaande allochtonen nog steeds een serieuze minderheid uitmaken. blablabla zijn geen doorslaggevende argumenten om hetgeen ik schrijf te weerleggen.

Sywen 13 augustus 2012 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6278729)
Waar staat dat ? Ik schrijf dat ze het mogen doen van hun boekske en dat de islam dus achter de slaaggevende 'beschermer' staat. Een moslima die zich gedraagt en haar plaats kent, doet wat haar 'beschermer' wil, zal geen slaag krijgen. Wat uw opmerking betreft. De vrouwenvluchthuizen en gevangenissen zijn voor het grootste deel wel bevolkt daar allochtonen niettegenstaande allochtonen nog steeds een serieuze minderheid uitmaken. blablabla zijn geen doorslaggevende argumenten om hetgeen ik schrijf te weerleggen.

het gaat er niet om wat ze mogen of niet mogen doen. het gaat erom wat ze effectief doen.

'ze mogen dat doen wegens een of ander obscure interpretatie, dus de islam is slecht' -> typisch populistisch gezever, zonder enige (w)aarde.

smiley 13 augustus 2012 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen (Bericht 6278743)
het gaat er niet om wat ze mogen of niet mogen doen. het gaat erom wat ze effectief doen.

Zie je nog geen problemen genoeg met de islam ..'jongeren' en jihadis, en niet alleen hier maar wereldwijd.

Citaat:

'ze mogen dat doen wegens een of ander obscure interpretatie,
Gewoon lezen wat er in die boekskes staat. Ik weet dat het voor een islamapologeet moeilijk is om te lezen wat er staat en die trachten dan wat er overduidelijk krom geschreven staat recht te praten.

Citaat:

dus de islam is slecht' -> typisch populistisch gezever, zonder enige (w)aarde.
Dus de islam is niet slecht volgens u ?

Sywen 13 augustus 2012 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6278755)
Zie je nog geen problemen genoeg met de islam ..'jongeren' en jihadis, en niet alleen hier maar wereldwijd.

ik zie problemen overal, niet alleen met moslims.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6278755)

Gewoon lezen wat er in die boekskes staat.

nog meer populistisch gezwets. Zei ik het niet? dit is geen bewijs.

smiley 13 augustus 2012 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen (Bericht 6278767)
ik zie problemen overal, niet alleen met moslims.

Voor we met de islam te maken kregen waren er veel minder problemen, zelfs de politie werd niet het ziekenhuis ingeklopt door een 30 koppige bende met hyenagedrag. De juiste gevolgtrekking maken is echter niet politiek correct.



Citaat:

nog meer populistisch gezwets. Zei ik het niet? dit is geen bewijs.
Als wat in de boekskes staat geen bewijs is en een 'jongere' een vrouw uitmaakt voor hoer of erger omdat zij naar zijn eigen zeggen geen hoofddoek draagt, wat is dan wel een bewijs ?

Hoe verklaar jij als politiek correcteling hetgeen men kan vaststellen. De gekende mantra .. het is uit verveling, discriminatie, armoede ? ... iets nieuws is er nu bijgekomen.. omdat er reclameborden met vrouwen op straat hangen. http://www.nieuws.be/nieuws/NIEUWS-S..._fb24f471.aspx Uw gezwets waarin men om de vijf voet het woord 'populisme' kan lezen is te belachelijk voor woorden. Je kan geen kant meer op. Jij zou het licht van de zon nog ontkennen

E. Migrant 13 augustus 2012 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi (Bericht 6274568)
Laten we die bevolkingsgroep eens onder de loep nemen.. Laten we het daar eens over hebben..

Hoe staat u tov Marokkanen?

Waarom hebben we het niet over kakkerlakken?

Sywen 13 augustus 2012 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley (Bericht 6278774)
zelfs de politie werd niet het ziekenhuis ingeklopt door een 30 koppige bende met hyenagedrag.

als ik dit hier lees zoals jij zegt dat ik moet lezen,
dan zeg je duidelijk dat de politie nog nooit door de autochtonen, niet-islamitische, in elkaar is geslaan. jij moet nogal een sterk geheugen hebben dat je de bijna 3000 jaar geschiedenis zomaar uit je hoofd kent.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be