Nu we het hier toch over de PVDA hebben, plaats ik hier ook nog eens het antwoord dat ik aan Tommm gaf in een andere draad (De aanvallen op de PVDA vanuit NVA-hoek).

LOL,

Mooi dat u mij kent en onmiddellijk het predicaat extreem-rechts opspelt.
Ik kan mijn bewering gerust staven hoor, PVDA+ heeft zich actief ingezet om de slachtvloeren te kunnen inrichten in de verschillende gemeentes, zij hebben de moslims opgehitst in mijn gemeente om deze vraag een paar maanden voor de verkiezingen te stellen aan het paarse gemeentebestuur.
Uiteraard, geheel toevallig hadden de rechtse partijen (er zijn er ook andere dan de NVA, maar dit terzijde) een probleem mee. Toevallig vonden SPA en PVDA dit een geweldig goed idee. Resultaat van de impasse?

50 euro subsidie per geslacht schaap om het op een ander te gaan doen.

En om tot jullie punt te komen, mijn kritiek is weldegelijk vanuit het dierenrechtenstandpunt, voor de eerste maal zien we een partij die een bevolkingsgroep hierop agiteert en promoot, dat is het grote verschil.

Dat de kritiek hierop vanuit bepaalde hoek eerder ingegeven is uit anti-islam gevoelens, dat is inderdaad jammer, maar aangezien ik voor een totaalverbod ben op onverdoofd slachten (voor alle religies) ga ik daarover geen uitspraak doen.

Met een open geest ALLE partijstandpunten bekijken en dubbel zo kritisch kijken naar de standpunten van de partij waar je op stemt is volgens mij veel waardevoller.

Het krampachtig verdedigen van dierenmishandeling enkel en alleen maar omdat rechts blijkbaar er tegen is, is pas een teken van armoede in dit debat.
Maar blijkbaar is dit voor jullie geen enkel probleem. Laat uw standpunten anders afhangen van wat jullie politiek opponent vindt, zeker een meerwaarde voor de maatschappij en ongetwijfeld historische debatten in café de ivoren toren.

mvg,

1. Er wordt nog vaak thuisgeslacht ook om niet-religieuze reden, deze praktijken zijn ook bijna onuitroeibaar. Kunnen we dan volgens uw theorie ineens de hele slachtwetgeving overboord gooien?

2. Er is reeds een wetgeving omtrent het laten opgroeien en kweken van dieren, het verschil is alleen dat de halal-uitverkoren schapen hun keel doorgezaagd zien worden en de andere op een quasi pijnloze onmiddellijke manier gedood worden. Jouw voorstel om welzijnsmomenten in te bouwen is geen argument, aangezien het op alle dieren zal slaan die voor de vleesconsumptie bestemd zijn.

3. Nogmaals, ik weet dat jullie pretenderen specialist te zijn op alle domeinen, maar dit klopt niet de doodsstrijd van een ritueel geslacht dier is minuten lang.
Dus staaf jouw beweringen maar eens dat het doorsnijden van de halsslagader geen pijnprikkel veroorzaakt.

4. Het feit dat jullie hier dierenmishandeling steunen en vinden dat er plaats voor is in deze maatschappij enkel en alleen maar omdat jullie vinden dat de critici hieromtrent dit doen uit rascistische overwegingen toont nogmaals de armoede aan in dit debat en gebrek aan correcte argumenten.

5. HALAL-slachten is een overblijfsel uit een vervlogen tijd en een moderne maatschappij met respect voor de zwakkeren en dus ook de dieren laat zoiets niet toe. Er zijn tal van voorbeelden waar dieren mishandeld worden om traditionele redenen, er worden soms specifiek pijnprikkels toegediend om endorfines te laten vrijgeven voor de smaak.

6. Ik ben wel akkoord met u dat doordat het onderwerp plotseling door de rechtse partijen ontdekt is, deze discussie politiek beladen is en een objectieve discussie in de weg staat. Maar dit geldt zowel ter rechterzijde als ter linkerzijde.

mvg,

Vorig jaar in Mei haalden ze de grootste bandieten van de wereld nog naar Brussel voor een geheim Communistisch Congres.

PVDA toont radicaal kantje op communistisch congres in Brussel.

21st International Communist Seminar. 2012

Laat U vooral niet vangen aan het populistische discours van Peter Mertens.

Helemaal niet. Je haalt terecht aan dat er onuitroeibare praktijken zijn. Halal slachten is er zo één. Verbied je het, dan gebeurt het geheim en dan hoeft men zich van andere regels ook niets aan te trekken. Verbied je het niet, dan kan je het aan striktere regels onderwerpen, zodat enkel de beste slachters een mes in hun handen krijgen, zodat er minder ongelukken mee gebeuren.
Dus zowel als je geen probleem maakt van halal slachten als wanneer je dierenleed wilt bestrijden, halal slachten zomaar verbieden zal altijd negatief zijn ten opzichte van andere mogelijkheden die we hebben en niet kunnen samengaan met een verbod.

Ik weet niet of het snijden al dan niet een pijnprikkel veroorzaakt. Waarschijnlijk is de snelheid van dat signaal inderdaad sneller dan de snelheid van het bloed. Het is echter zeer kort als je weet dat de bloedtoevoer naar de hersenen onmiddellijk stopt en de effecten van het geen bloed krijgen van hersenen zijn gekend; er kan dan onmogelijk nog communicatie tussen hersenen en pijnzenuwen zijn, er kan dus onmogelijk nog pijn gevoeld worden na een seconde.
Het ziet er niet mooi uit is niet hetzelfde als dat het een lijdensweg zou zijn.
Bij mij mag je onverdoofd de halsslagaders doorsnijden als ik langzaam een laatste strijd aan het leveren ben. Dan ben ik direct van alle pijnen verlost.

Het gaat om het afmaken van dieren, waar direct 99,9% van de zonde inzit. Niet om een goede behandeling versus een slechte behandeling. Ik blijf het hypocriet vinden om enkel dat halal slachten te willen verbieden. Ik geloof inderdaad niet van mensen die het in hun betoog subtiel opnemen voor racistische partijen dat doen omwille van het welzijn van het dier. Dan ga je beter direct naar een verbod op het doden van gewervelde dieren, of op zijn minst naar een voorstel voor een maximale vleesconsumptie per persoon om het moorden te minderen.

Door halal slachten te verbieden leid je enkel de aandacht af van het echte probleem. Het is niet oké om op grote schaal te moorden. We geven onszelf een vals gevoel van goedheid door de scherpe kantjes van iets door en door slecht er wat af te veilen om dan zelf met die door en door slechte praktijken de blijven verder doen.

Ik wil ook niet volledig een vegetariër worden, maar laten we allemaal minder vlees eten. Dát zorgt voor minder inhumane praktijken, slachtingen. (Humaan. Inhumaan. What's in a name.)

Op een 'humane' manier de zwakkeren de dood in jagen getuigt absoluut niet van respect voor de zwakkeren.

"Waarom wel?" is een vreemde vraag natuurlijk. Er is geen reden nodig om iets legaal te maken/houden. Er is een reden nodig om het illegaal te maken. En die reden zie ik niet.

Dat is dan uiterst hypocriet, want die partijen zijn absoluut niet tegen rituele slachtingen. Het thema interesseert hen niet, en ze willen de Joodse gemeenschap (overigens met goede historische redenen - laat ons niet vergeten dat de eerste om rituele slachtingen te verbieden de NSDAP was) niet schofferen.

Wie beweert dat het uitblijven van een verbod op rituele slachtingen te maken heeft met het aantrekken van stemmen van moslims, liegt gewoon. Met islamvriendelijkheid wint men geen stemmen in het huidige klimaat van algemene verdachtmaking, wel integendeel.

U mag er zeker van zijn dat als de PVDA zich tegen halalvlees zou opstellen ze stemmen zouden verliezen.
Net zoals Janssens stemmen verloor van diezelfde gemeenschap met het hoofddoekenverbod op de Antwerpse scholen

Tevens zwemmen de huidige communistische intellectuelen graag in het bad der politieke correctheid. Waarin ze ze zich zullen verzetten tegen elke maatregel dat een minderheidsgroep viseert, ongeacht hoe conservatief en anti-progressief deze minderheidsgroep ook moge zijn. De PVDA zou dan ook van deze mensen hun stem verliezen.

Nogmaals, uwen uitleg klopt langs geen kanten, bij onverdoofd slachten treedt er geen onmiddellijke dood in, maar heerst er een minutenlange doodsstrijd, zelf indien deze goed is uitgevoerd. Uwen uitleg dat er een onmiddellijke dood intreedt nadat er een incisie gemaakt is in de halsslagader is fout. Dan spreek ik nog niet van het geklungel bij het transport, de chaos op de wachtvloer, het geklungel eer het diertje op zijn offerblok ligt, en dan het geklungel bij het afmaken, dus uw milliseconde is al gauw vele uren.
En ik vind in deze maatschappij dat wij niet efkes moeten toelaten dat voor een of bepaalde religie zomaar honderduizenden dieren moeten gaan mishandelen. U heeft daar geen probleem mee, dat is uw goed recht, maar kom dan niet prediken dat u een direnvriend bent, of dat u oog heeft voor de allerzwaksten.

De reden waarom ik hierbij de PVDA viseer is, omdat zij actief de moslims gaat agiteren en opmaken tegenover hun bestuur in de hoop om controverse en afkeuring te kunnen krijgen, om zich later als grote moslimvriend te kunnen opwerken. Dit is hypocriet, verwerpelijk en toont nogmaals aan dat indien de smurfen zouden mogen stemmen ze plots allemaal blauw geschilderd met che-guevara petje zouden rondlopen (SPA'ers incluis).

Wel grappig, wetten zijn er altijd om nageleefd te worden en gebroken te worden, dat is de essentie van een wet om een gedrag te beïnvloeden. Ik word hier beschuldigd van (extreem-)rechtste sympathien, maar blijkbaar geloof jij dat het deel van deze bevolkingsgroep dat zich niet aan de wet zal houden dermate groot is dat het dierenleed nog altijd zal bestaan.

Ik ga ervan uit dat indien er een verbod komt, er op die dagen alternatieven zullen aangeboden worden en dat slechts een kleine minderheid dit niet zal doen, maar dat door controle dit eenvoudig tegen te gaan is.

Maar goed, ik ben dan ook de extreem-rechtse

U beseft toch dat deze minderheid in bepaalde gemeentes en districten tot 30% van de stemmers uitmaken.
Mijn stelling blijft, zolang hun broodheren PVDA+/SPA aan de macht zijn zal er van geen verbod sprake zijn.

Groen is tegen het samenscholingsverbod dat Dewever uitvaardigde, "want het is het verkeerde signaal". Ook mobiliseerders PVDA begrijpen het niet.

Bart, pas alsjeblieft op van die gekke linkiewinkies.

Ik zal wegens tijdsgebrek op de volledige inhoud van eerdere berichten pas later antwoorden, maar toch snel even melden dat dit niet klopt:

de N-VA heeft bij monde van Flor Van Noppen wetsvoorstellen ingediend om alle uitzonderingen op onverdoofd slachten te schrappen. Van Noppen diende wetsvoorstellen in in 2009, 2010, 2011 en 2012.

Eigenaardig genoeg hebben de linkse partijen deze wetsvoorstellen nooit gesteund. Zowel Groen als SPA verschuilen zich achter de PS. Ik heb daar, in het teken van de Gaiaschrijfactie, mails over gestuurd naar alle partijen. Van VLd en CD&V kreeg ik geen antwoord, van NVA, SPA en Groen wel. Extremisten als VB en PVDA heb ik niet aangeschrzven.

Verbieden is een radicale daad van haat tegen een bepaalde bevolkingsgroep. Het feit dat Janssens zich dit kon permitteren, en dat dat verbod ook nu nog steeds in voege is, is het beste bewijs dat het hier om de meest machteloze groep in België gaat.

Had men Janssens Joodse vrouwen verboden om hun haar kaal te scheren, hij was onmiddellijk burgemeester af geweest.

Een school moet die religieuze waanzin niet tolereren, daar is niets radicaals aan.

Dan moet God sommige groepen wel erg gehaat hebben.

In Nederland huren of kopen de meeste mensen hun woningen van de staat, aan gunstige tarieven. In Zelzate behaalde de PVDA 22%, er wonen hoogstens 6% allochtonen. Er klopt dus iets niet aan uw betoog.

Ik heb niets met Islam of hoofddoeken, maar ik versta de controverse rond dat stuk stof niet echt. Er is toch ook geen controverse rond de hoed en krulletjes van orthodoxe Joden? In Groot-Brittannië en Nederland maken ze daar allemaal minder poespas rond, en zijn moslim parlementairen of gezagsdragers al lang geen uitzondering meer.(bvb. burgemeester van rotterdam is een Marokkaan). Rechtse Vlamingen leven gewoon nog in een andere tijd, maar zijn te dom en reizen niet genoeg buiten Vlaanderen om dat te beseffen.



En ja, in sommige gemeenten maken ze tot 30% van de stemmers uit omdat ze ook tot 30% (en meer) van de bevolking uitmaken. Dus is het ook logisch dat er allochtonen verkozen raken, niet?

Ik hoop vooral dat Bart zich eens goed laat gaan, zoals de nacht van z'n verkiezingsoverwinning toen hij een ware mars, met vlaggen en wimpels uiteraard, op het stadhuis organiseerde. In de beste traditie van (extreem)-rechts. Waarom eens geen knokploegen bestaande uit goede vlamingen samenstellen om op het samenscholingsverbod toe te zien, en ondertussen ook eens af te rekenen met dat links en allochtoon gespuis?

Als Bart zich in Antwerpen eens goed laat gaan, dan zullen de Vlamingen in de rest van Vlaanderen hem echt leren kennen. En daar kan toch niemand iets tegen hebben?

Bron?

Maar aangezien het zwarte verleden van de NVA hun ook niet gehinderd heeft in hun overwinning vraag ik me af of de Vlaming bij de PVDA wel onder de indruk zal zijn. Ik denk dat een partij waar zelfs de grote leider voor in zijn broek kakt het vooral goed gaat doen. Nu, mijn stem hebben ze en mijn tuintje zal binnen een jaar volstaan met PVDA affiches.

enkel voor diegene die in sprookjes geloven...

enkel terroristen en criminielen hebben er iets op tegen :-D

Zo is het, iedereen die het niet met Bart eens is, is een terrorist en crimineel, en moet opgesloten worden. Nu goed, die zaken zullen moeten uitgesteld worden tot Bart de echte macht heeft.

Whaaah. Drama-queen:-D Bart de Wever wandelde gewoon een paar honderd meter van de feestzaal naar het stadhuis, want de tram reed niet (Nationalestraat lag open). En daar fantaseren de linkiewinkies dan een hele mars bij met fakkels en vendels en klaroenblazers. Maar vertel eens, waar op de foto zijn die dan te zien?
Bijlage 88970
Linkiewinkies en agitprop: onafscheidbare vrienden:roll:
Knokploegen dat is iets voor extreem-links en vakbonden. Fatsoenlijke mensen houden zich daar niet mee bezig.
Behalve diegenen die schrik hebben dat zijn goed bestuur de mensen zou kunnen aanzetten om N-VA te stemmen natuurlijk. Linkiewinkies die in 2014 van de macht en de vetpotten dreigen verdreven te worden.

Welk zwart verleden? N-VA heeft nooit zijn openlijke sympathie voor de meest bloeddorstige regimes ter wereld uitgesproken, zoals PVDA dat elk jaar wel doet op de gesloten Internationale Communistische Seminaries in Brussel.
Waarna het dan niet meer jouw tuintje zal zijn, want privé-bezit is uit den boze. Misschien wordt het wel aangeslagen om volgens Lysenkoïstische methodes het graan voor het volkseigene brood te kweken.

Geeeeeuuuuuuwwwww
Die bangmakerij helpt niet. Het zal hen integendeel stemmen opleveren. De PVDA heeft zich gedistantiëerd van zijn verleden. Bij mijn weten is er trouwens nog nooit een communistisch regime in België geweest. Een nazistisch regime daarentegen... en dat was de doopvont van VNV, VU, Vlaams belang en NVA. Vandaag nog op uw internet, de ranzige kantje van de NVA en meer bepaald De Wever.
http://www.pvda.be/nieuws/artikel/po...1ste-eeuw.html

Draagt de burgemeester van Rotterdam dan een hoofddoekje?
Daarom natuurlijk dat N-VA de eerste allochtone districtsburgemeester levert in Antwerpen-Stad (Zuhal Demir), de eerste allochtone burgemeester in Vlaanderen, gemeente Londerzeel (Nadia Sminate), en een hoop allochtone schepenen aangesteld heeft, waaronder Nabila Ait Daoud in Antwerpen. Ik denk dat linkse Belgen nog in een andere tijd leven, toen allochtonen gewoon als dom kiesvee werden aanschouwd dat braafjes op de Alibi-Alis en Alibi-Fatimas moest stemmen, om dan voor de rest genegeerd te worden. Vraag even na bij vrouwen als Fatima Bali, Nahima Lanjri, Mimount Boussakla, ... wat er van hun carrière geworden is.
Het is een trieste zaak als ze alleen maar worden verkozen omdat ze toevallig het juiste kleurtje hebben. Gelukkig zijn er ook partijen die goed geïntegreerde allochtonen als rolvoorbeeld op hun lijsten zetten, en niet om populistische reden de eerste de beste terroriste van de AEL hun lijst laten trekken.

LOL, een Marrokkaanse die net lid is en geen politieke ervaring heeft tot schepen benoemen vindt u niet populistisch?

Beweren ze naar de goegemeente toe. De praktijk is volledig anders. Nog maar een paar maanden geleden zegden ze Noord-Korea hun volste steun toe.
Het Vlaams-Nationalisme ontkiemde als reactie op de radicale haatzaaierij van de Waalse Beweging die sinds zijn oprichting in 1880 was geëvoluëerd tot de openlijk separatistische beweging van Jules Destrée. In wezen was de Waalse Beweging even fascistisch als Nazi-Duitsland.
Ach, de Goebbelsiaanse agit-prop methodes zijn toch zo voorspelbaar. Altijd maar dezelfde zever herkauwen in de hoop dat er misschien uiteindelijk toch iemand in gelooft. Alleen zijn de mensen dat gezever ondertussen al lang beu. En zeker de jeugd die is opgegroeid met de idee dat Adolf Hitler een gezellige dikkerd was die het goed kon uitleggen in TV-spelletjes.

Het schepenambt moet worden voorbehouden aan diegenen die in studententijd hun vaardigheid met molotovcocktails bewezen hebben?
Tja, waar is de tijd dat de PVDA de Partij van de Arbeider was? Vandaag zijn ze vooral de Partij Van De Arrivist.

Hij ontkent het niet, kan hij ook niet, het is de waarheid.

:lol::lol::lol: Daarom dat hun voorzitter 1600€ verdient itt een "whopping" 12000 van De Wever. Wat een arrivisten zijn het toch.

dat sharia tot je favoriete clubjes behoort is al langer bekend!:-D

Wat is de PVDA nu eigenlijk? Marxist-Leninisten, Maoisten, radicale moslims? Weten jullie zelf nog wel waar jullie angst voor hebben?

verdedigers van terroristen en criminielen je kan toch lezen...

Je weet het dus niet... Trouwens, de PVDA telt geen criminelen bij zijn verkozenen. De NVA ondertussen toch wel enkele. Maar slaap rustig verder.

De PVDA is een combinatie:

Enerzijds heb je natuurlijk de communisten (van allerlei stromingen zoals de maoisten of leninisten).
Daarnaast heeft de PVDA ook heel wat stemmen behaald bij de radicale moslims. Niet vergeten dat ze in 2003 een alliantie vormden met de Arabisch Europese Liga van Abou Jahjah.

Jij bent op de hoogte van het strafblad van de PVDA verkozenen en de N-VA verkozenen? Noem dan eens enkele N-VA criminelen?

De kans dat er criminelen bij de N-VA verkozenen zitten is natuurlijk wel groter omdat de N-VA meer mandatarissen heeft dan de PVDA.

De PVDA heeft in Vlaanderen 14 gemeenteraadsleden, 17 districtraadsleden en 2 provincieraadsleden.

De N-VA heeft 27 kamerleden, 14 senatoren, 17 Vlaamse parlementsleden, 1 Brussels parlementslid, 1 Europees parlementslid, ongeveer 1700 gemeenteraadsleden, 82 districtraadsleden en 102 provincieraadsleden.

Ook voor jou een prettige nacht gewenst.

Wel, toon me gerust een drogreden aan. Ik ben benieuwd?

In ondermeer de Scandinavische landen en Nieuw-Zeeland blijkt dat een verbod wel degelijk werkt, én blijkt bovendien dat de geloofsgemeenschappen gewoon overstappen op verdoofd halal slachten.

Het verbod is trouwens geen verbod. Momenteel bestaat er een algemeen verbod, waarop voor bepaalde doelgroepen een uitzondering is gemaakt. Die uitzonderingen moeten gewoon vermijden.

Dat is dus een drogreden, die je op dit forum, en in politiek in het algemeen, wel vaker ziet. Het bestaan van probleem A verantwoordt het bestaan van probleem B. Deze morgen hoorde ik pdw op Radio1 het dotatieprobleem nog minimaliseren want de politieke partijen krijgen ook veel te grote dotaties. Of: roken in openbare ruimtes mag want auto's mogen ook uitlaatgassen verspreiden.
Dat dieren een al dan niet een diervriendelijk leven leiden, heeft niets te zien met hoe ze moeten sterven. Anders beweren is een sofisme.
Dieren moeten een diervriendelijk leven leiden en dieren moeten een beschaafde en pijnloze dood kunnen sterven.

Het eerste dele klopt dus helemaal niet. Wetenschappelijk onderzoek heeft aangewezen dat bij doorsnijden van de halsslagader nog 2 minuten lang een pijnsignaal meetbaar is in de hersenen.

De verdere verwijzingen die je maakt heten,, als ik me niet vergis, een stropopsofisme. En met dat laatste erbij zelfs een reductio ad absurdum.

Wat het doorsnijden van de halsslagaders betreft, kan ik alleen maar citeren uit een gaiafolder:

"Michel Courat, ..., expert op het gebied van het dierenwelzijn bij slachtingen. "Wetenschappelijk is het een uitgemaakte zaak dat onverdoofd slachten de dieren onnodig doet lijden," ...
"De wijze waarop de halssnede wordt uitgevoerd, de manipulatie van de dieren voor en na de halssnede, de manier waarop de dieren in bedwang gehouden worden én de catastrofale toestand op het gebied van de hygiene, met kapotte, ongesteriliseerde messen, ... dat alles schaadt het dierenwelzijn in hoge mate. Schokkend."

Rapporten van het FVE, EFSA,de Raad van Dierenwelzijn, Gaia, enz. tonen allemaal aan dat dieren nodeloos lijden bij onverdoofd slachten. Ook rapporten uit veel andere landen tonen hetzelfde aan.

Verder werden, behlave het vele slechte soorsnijden van de halsslagader, nog tal van andere onaanvaardbare en door de onverdoofde slachting veroorzaakte praktijken,vastgesteld.

Later meer...