Goed gezien van Bracke. :thumbsup:
In Brussel zijn er trouwens franstalige, zwarte, flamingantjes van de NVA.
De Partij is tenminste coherent.

"Je vous ai compris" zeggen ze dan in 't Frans (Van De Gaulle tot Hollande)> Voor mezelf betekent identiteit 2 dingen: een kaart die binnen de Eurolanden een soort van pasje is en een ander boekje dat buiten die regio een ander pasje is.

Voor de rest is de identiteit iets voor de toekomstige stadstaten mentaliteit met obligatoir hun romantisch "skilt en Vrind" gelul.
Want stadstaten is toch waar ze zo allemaal terug naartoe willen niet?
Singapore aan den IJzer of 't Scheld.
Tof.

Het is duidelijk dat u fysiek mijlenver weg zit (heeft u toch zelf meegedeeld) maar in de geest denk ik dat de afstand nog veel groter is.

Nog verder in kilometers, madame.
Trouwens, uwen dubbele "l" blooper als verteerd?

"Grin: Marie's Bushisme. Maarre voor een streberken ben je wel ok."

U bent Formidable, et pas un peu!" Comme dirait Di Rupo avec Adamo " JE VOUS AIME... TOUS"

Maar is het nog niet duidelijk dat ze zelfs terug zouden gaan tot in de tijd van de dinossaurussen als ze daar bewijzen zouden kunnen vinden dat het huidige Vlaanderen geen rechten van bestaan zou hebben; en ter gelijker tijd vegen ze alle wandaden die de francofonie heeft bedreven om uit te groeien tot een zogezegde grote natie onder de mat en hemelen ze hun despoten op tot helden die de tand van de tijd zouden doorstaan hebben en waar ze nu nog in volle extase naar terugkijken.
De enige duidelijke les op dit ogenblik voor de wereldgevaren die op ons afkomen is het Russisch imperialisme in de Oecraïne.
Veronderstel dat Vlaanderen op een moment, totaal uitgebuit door de francofonie niet meer anders kan dan kiezen voor zijn onafhankelijkheid; kunt u zich de gevolgen van het francofoon imperialisme in en rond Brussel op dat moment voorstellen?
Rusland geeft ons nu een duidelijk voorbeeld van wat Vlaanderen in dat geval te wachten staat.
Ze menen het toch zo goed die lieve franstalige broeders!
Je moet totaal gaga zijn om dat discour in het huidige Belgique nog te geloven.
Bloeden zullen ze Vlaanderen doen doen; zowel in als buiten het Belgische carcan.
En daarvan is EDR de grote voorganger; de zogezegde premier ook van de Vlamingen; een regelrechte imposteur, niets meer of niets minder.

Meneer zit op dat vlak geestelijk alleszins een paar decennia voor op de gemiddelde mens.

Hoe simplistisch is het niet, uw eigen zelfbeeld (deels) ophangen aan het lidmaatschap van een niet-objectief bestaande entiteit (een volk).

Een volk is een imagined community. Een mens kan maar een paar honderdtal mensen kennen en toch slagen machthebbers erin zoveel mensen wijs te maken dat ze deel uitmaken van een volk dat uit miljoenen mensen bestaat en dat ze iets gemeen hebben met die miljoenen.

Is dat voor het goed van die mensen? Neen, niet echt, enkel voor het goed van die machtshebbers.

Maak miljoenen mensen die onder de autoriteit van de Franse staat vallen, wijs dat ze 'Frans' zijn en dat er iets is als la grandeur francaise en ze zullen het staatsgezag zoveel makkelijker aanvaarden.

Hetzelfde geldt voor elk volk. Amerikanen, Britten, Duitsers, Belgen, Vlamingen, Antwerpenaren.

Jezelf thuis voelen is nog niets anders dan jezelf in het buitenland wanen.

Geboren en getogen daar maar: aub, vertalen deze uitspraak????

Tot een gesprek komen was blijkbaar niet mogelijk met Marieke.
Spijtig.
Ik had altijd al gehoopt met een Waalse te kunnen praten.
Wishfull thinking dus.

Je comprends Brel.

Ik weet bijgod nog steeds niet wat die Vlaamse identiteit is. Ik zie geen verschil tussen een Vlaming, een Waal of een Hollander.

Foei, u heeft de grote francofonie vergeten, of is dat met opzet gedaan?

Ik vergeet niet toen Rusland de olympische spelen inrichtte hoe hun chauvinisme me tegenstak.
Vier of acht jaar later richtte de USA die spelen in en bij mijzelf dacht ik dat wij, westerlingen die chauvinistische communistische landen eens zouden leren dat echte grootheid niet zoveel zelfverheerlijking en zelfophemeling nodig had.
De spelen waren een half uur bezig; en ik had het begrepen, wij westerlingen waren, wat chauvinisme, Eigenophemeling... betekenen geen haar beter.

Weet u, ik ben altijd blij en fier geweest om Vlaming te zijn, Belg te zijn omdat ik nooit over het grote Vlaanderen heb horen spreken, omdat wij Vlamingen geen enkele nood voelen en voelden om onze grootheid over de grenzen heen uit te dragen; wij zaten eerder vol van complexen, maar wij waren vrij om, zonder ons om onze Eigen uitstraling te bekommeren, de buitenwereld open, vrij en vrolijk tegemoet te gaan en op die manier ook echte contacten te leggen, contacten die ons Vlaams zijn helemaal niet in de weg stonden, in tegendeel.
Idem wat het kleine België betrof.
En spijtig genoeg kunnen we dat niet, zelfs helemaal niet zeggen van de grote francofonie, die het kleine, lieve België totaal verbasterd hebben; die hun Vlaamse medelandgenoten waar ze konden achteruitgesteld hebben en die nu nog dromen van hun grote francofonie, na Bruxelles over heel Vlaams Brabant uit te zaaien.

Ik geeft niet om een groot Vlaanderen, maar ik wil helemaal niet als goed functionerend Vlaanderen opgeslorpt, achteruitgesteld worden, door een nep-francofonie want voor mij is alle breed uitgezongen eigen opgehemelde en verheerlijkte grootheid in eerste instantie nep.

Ik verkies de open Vlaamse kultuur dan de bekrompen franstalige éénheidsworst.
En stop met over Vlaamse bekrompenheid te praten en de zogezegde franstalige verdraagzaamheid op te hemelen, want als geheel (persoonlijk is iedere mens een mens en vindt men overal van alles) bestaan ze alle twee niet en is het zuiver volksverlakkerij om dat de mensen te willen wijsmaken.

[quote=Ja_an;7114657]
idem.

Ik kan lachen met mezelf.
Marie kan niet.
Ik ben geen waal.
Marie is geen vlaming.

Ik kan lachen met Vlamingen.
Marie, als een waal lacht met.... ?

DA HUSBAND IS IN TROBLE !!! DIEP TROBLE.

Altijd bereid tot een gesprek, maar liefst in het Nederlands, niet in het koeterwaals zoals ze bij ons zeggen als het Nederlands niet leesbaar is.

Als Franstalig werk ik in Vlaanderen samen met andere Franstaligen. We voelen er ons helemaal niet in het buitenland. Voor ons zijn we nog steeds in ons land, namelijk België.

Marie is en blijft een open, vrolijke, vrije Vlaming die heel goed kan lachen met zichzelf en dat ook van andere mensen verdraagt maar het moet open, vrolijk en vrij blijven zonder achterbakse bedoelingen, want die laatste worden, waar mogelijk ontmanteld.

Dieu Spitaels zou het niet beter gezegd hebben.

Dan "voelen" jij en TheFourHorsemen dat anders aan.
Dat mag toch nog, daar is toch niets verkeerd mee.

;-);-);-)
Niet direct mijn afgod, in tegendeel.

Gij, madame, hebt een serieus problem.

Ikke: geen kloten of een vagina te maken met jullie intern gelul. (ANYMORE)
Maar 't lezen is plezant, soms.

Ik heb meer dingen niet vermeld dan wel vermeld. Stop met overal een complot te zien. Ik dacht dat het duidelijk is dat mijn betoog in algemene termen is, frans nationalisme en francofonie vallen daar dan ook onder hé.

Dat is inderdaad een grote zegen in vergelijking met 'grote landen' zoals Frankrijk, Duitsland, VK. Maar als u zegt 'fier' te zijn om Vlaming te zijn, klopt dat ook al niet.

Hoe kan een mens fier zijn op iets waar hij geen verdienste aan heeft? Fier zijn op uw kinderen kan, omdat je ze opgevoed hebt. Fier op uw loopbaan, fier op uw studieresultaten, etc. Maar fier op uw nationaliteit, dat slaat op niet veel.

U ziet toch dingen die ik niet zei. Zoals ik eerder al zie: Vlaanderen is nog nooit zo welgesteld geweest als vandaag. Als 'de francofonie' 'de Vlamingen' achtergesteld heeft willen houden is het daar miserabel in gefaald. Waarom bent u er dan continu over bezig? We spreken nu toch ook niet meer over de politieke partijen van Geert Lambert?

U ziet weer dingen die er niet zijn. Ik heb nog nooit over franstalige verdraagzaamheid en vlaamse bekrompenheid gepraat.

Pas eens die open Vlaamse cultuur van u toe, en stop met continu alles te zien als Vlaanderen vs. francofonie; N-VA vs. al de rest. Of zou u zeggen dat zo een wij-zij denken deel is van een open Vlaamse cultuur?

Volledig mee eens!

Bracke is zeker niet representatief voor de N-VA. Hij vertegenwoordigt straks alleen zichzelf. De vraag is evenwel wie jij vertegenwoordigt. Aan de peilingen te zien, practisch niemand.

stem jij maar op de sossen, meneer de geboren opportunist. De N-VA is nooit je partij geweest.

Tiens, dat is nu eens hoogst verwonderlijk.

Dat is wel heel raar.

En tussen een Fransman en een Duitser, dat zijn geen verschillende volkeren dan, of hoe moet ik u begrijpen?

Nee hoor. Vlaanderen is vandaag veel meer een sociologische realiteit dan belgie.

Onzin.

Trouwens als dé Vlaming niet bestaat, hoe kan hij dan meer gemeen hebben met de Waal dan de Nederlander.

In De Stem van Vlaanderen corresponderen de standpunten van De Wever nochtans beter met die van Bracke (ongeveer 80%) dan met die van... Geert Bourgeois (ongeveer 75%).

Wat is er opportunistisch aan een partij de rug toe te keren die op het punt staat een spectaculaire verkiezingsoverwinning te boeken?

Mja... gelukzoekers en gouddelvers is iets van alle tijden. De moderne variant daarop zijn degenen die een hoeretent gaan openhouden in thailand. Lijkt me allemaal niet veel te maken te hebben met mensen die hun nationaliteit zouden laten vallen. Die gaan meestal ginder proberen dikke poen te pakken en keren dan op een bepaald moment terug want niemand van hen is zo dwaas zijn belgische nationaliteit op te geven. Het ander uiterste zijn ouwe pépé's die in een derde wereldland hun laatste sexuele escapade gaan beleven. Ook hier weer : heeft niet veel met nationaliteit opgeven te maken.

Ik blijf vooral zitten met de vraag : hoe kan een normaal mens het in zijn hoofd halen om te willen nederlander worden ? Dat is sado-masochisme in de derde graad.
Kijk hier op het forum : veel blabla maar weinig boemboem. De protagonisten van groot of heel nederland kletsen er graag over maar blijven toch maar braafjes belg. (o.a. quercus of vrijheideerst)

Doe de test : probeer eens een kleffe sandwich met een flinterdun (zuinig !) schelletje veel te jonge kaas + zo een walgelijke 'kroket' te vreten en spoel dat dan door middels een groot glas karnemelk.

Als je het overleeft, mag je naar de ambassade trekken om de papieren in te vullen.

Niks van aan. Dat is wel het toppunt van hypocrisie.
De hele vlaamse beweging zit te knokken voor het principe dat je woonplaats bepaalt wie je bent en welk de taal is die daar bij hoort. Ius Soli.

En dan komt ons Marieke La Wallonne die in wallonië leeft een beetje doodleuk vertellen dat ze een vlaming is ??? Forget it, jij bent een waalse imposteur (om je eigen jargon eens te gebruiken)

:-D:-D:-D

Ik gebruik dan ook liever de term: de Nederlandstalige Belg. Die is historisch meer correct.

Er wordt slechts gevraagd de taal aan te leren en geen grondgebied te annexeren.

En iemand die in Wallonië woont, maar van Vlaamse afkomst is, kan nog altijd perfect Vlaming zijn.

Uiteraard blijven we belg, anders verliezen we hier onze 'politieke macht'. Dat heeft niks te maken met enige affiniteit tegenover belgie.

Dat is niet historisch correcter, 'Vlaanderen' slaat reeds van in de beginperiode van belgie op het noordelijke Nederlandstalige deel.

Trouwens, het is niet eens zo dat mensen die vroeger in het hertogdom Brabant of het graafschap Vlaanderen woonden, zich daar mee identificeerden. Eerder identificeerden zij zich met hun lokale heer, hun religie, hun vorst, of hun lokale omgeving (streek).

Ook wat je hier eerder zei over 'Belges' waarmee de inwoners van de zuidelijke Nederlanden werden aangeduid, je vergeet erbij te vermelden dat dit een elitair, en zeker geen wijdverbreid fenomeen was. Aan de creatie van de belgische identiteit is na 1830 nog danig gewerkt.

Om te beginnen val ik u niet aan; misschien in de eerste paragraaf, maar dat was knipogend bedoeld.

Ik zeg fier te zijn omdat ik Vlaming ben, niet omdat ik als Vlaming geboren werd, want daar zat ik, zoals u zegt, voor niets tussen, maar wel mijn ouders, maar omdat ik, achterom ziende, en gezien mijn ervaringen ook met buitenlanders ingezien heb wat een enorm voordeel het is geen 'grootheid' te moeten meeslepen; een vrije, onafhankelijke geest te mogen ontwikkelen en overal open naar anderen te kunnen luisteren zonder dat mijn 'grootheid' mij verplicht om eerst en vooral in mijn Eigen standing te geloven en hem op te houden.

Dit zijn algemeenheden die voor elke niet dominante kultuur kunnen gelden en zeker niet alleen voor Vlamingen.
Ik vraag mij af of het niet u bent die ieder woord, iedere gedachte die een overtuigde Vlaming zegt insluit in het Vlaams zijn van dat individu.

Waar de Vlamingen echter niet buiten kunnen is dat ze in hun Eigen land in de hoek gedrumd worden door de francofonie.
U zegt dat Vlaanderen enorm welvarend is geworden; dus besluit u dat de francofonie hen niet moet uitgebuit hebben.
Vraag wie, buiten de mensen, die betaald werden voor hun werk, wie heeft er enorm geprofiteerd van die Vlaamse welvaart?
Zou het kunnen dat het dezelfde zijn die eens de afbraak van Wallonie hebben georkestreerd omdat hun geld veel meer opbracht in een op dat ogenblik braakliggend Vlaanderen met heel welwillende en brave werklieden?

En nu dat ze voelen dat de Vlamingen veel zelfverzekerder zijn geworden en niet langer hun verrijkingsmethodes goedkeuren en nog minder hoe de federale staat, onder hun auspiciën bestuurd, of misbestuurd wordt; nu dat ze voelen dat ze hun greep op Vlaanderen verliezen, nu vlug Vlaanderen zo veel mogelijk uitkleden, alle middelen zo vlug mogelijk terug investeren in franco-Brux om daarna Vlaanderen, totaal uitgekleed af te stoten en met het grootste deel van de belgische schuldenberg achter te laten?

Of u kent de economische toestand van België en van Vlaanderen en u blijft objectief, of u kent ze niet en kom dan niet af met dooddoeners van julie zijn (beter gezegd waren) een van de rijkste regio's van Europa, dus laat u nu maar verder zonder commentaar uitkleden.

Mijn open kultuur, mijn open geest zal nooit zwijgend het onrecht Vlaanderen aangedaan door la Belgique toestaan. Ik zal het blijven uitschreeuwen tot de laatste dag.
En hou op met dat bekrompenheid te noemen of zelfs Vlaamse bekrompenheid te noemen.

Ik woon in Wallonie en meer dan de meeste Vlamingen zie ik de totale indoctrinatie aan franstalige kant en nu ook meer en meer aan Vlaamse kant en heb ik de machtspelletjes door van de bewindvoerders die weten dat ze er alles doorkrijgen als ze de bevolking maar doen geloven in een buitenlandse vijand.
Hewel voor de franstaligen is dat sinds jaar en dag de Vlaming, die hen, arme francofoon niets gunt en hen nooit iets gegund heeft. Die hen niet toegelaten heeft de Waalse afgang tegen te houden, die hen niet toegelaten heeft om opnieuw een vooruitstrevend en welvarend volk te worden.

Hoe denk je dat de PS die verkommerde Waalse staat zo lang heeft kunnen mismeesteren?
Hewel zij maakte hen wijs dat het de fout van die egoïstische Vlamingen was die weigerden af te dokken voor de francophone welvaart.
De PS stond met de handen vastgebonden en kon er niets aan doen, terwijl verdomme zijzelf de grootste verantwoordelijken waren voor het blijven zwalmen in die slechte, benarde toestand ipv hen, in economisch gunstige tijden terug het juiste pad op te leiden.

Hou AUB op met de dooddoeners van de heersende klasse na te praten; de heersende klasse heeft enkel zijn Eigen macht en het behoud van zijn Eigen macht voor ogen en het lot van de bevolking is een van de laatste van haar kopzorgen.

Ofwel verdiept u zich in de problemen en komt u daarna met uw inzichten ons de toestanden duidelijk maken, ofwel komt u wat leuteren, wat u gegund is, maar hou dan op met anderen, die niet dezelfde mening hebben dan u, uit te maken omdat u hun houding niet begrijpt of misbegrijpt.

[quote=Ja_an;7114775]

idem

De wetenschap dat als ze niet een overdonderende, zelfs volstrekte meerderheid heeft (wat meer dan waarschijnlijk niet zal gebeuren) ze in la Belgique, democratisch of niet, buiten spel zal worden gezet.