Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Zijn er echt zoveel gevangenen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=201529)

The Syndrome 10 mei 2014 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7133953)
Een internationale stelregel: hoe meer gevangenissen je bouwt, hoe meer gevangenen er zijn. In de USA zijn er meer dan een miljoen gedetineerden voor 300 miljoen inwoners, in België 12.000 voor 11 miljoen mensen.

Ik denk dat ik al voldoende aangetoond heb dat er nooit 12.000 Belgische gevangenen kunnen zijn .
Gevangenissen bouwen voor 12.000 gevangenen gespreid over 100 jaar kost geen geld , permanent 12.000 gevangen onderhouden wel .
De mensen willen een vals gevoel van veiligheid , criminelen in den bak , maar geen belastingverhoging .
En dan zegt de politiek , kijk eens 12.000 gevangen en de belastingen gaan niet omhoog .
Mijn gedacht , nog geen 2.000 gevangen zijn er .

Bad Attila 10 mei 2014 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7134152)
Ik denk dat ik al voldoende aangetoond heb dat er nooit 12.000 Belgische gevangenen kunnen zijn .
Gevangenissen bouwen voor 12.000 gevangenen gespreid over 100 jaar kost geen geld , permanent 12.000 gevangen onderhouden wel .
De mensen willen een vals gevoel van veiligheid , criminelen in den bak , maar geen belastingverhoging .
En dan zegt de politiek , kijk eens 12.000 gevangen en de belastingen gaan niet omhoog .
Mijn gedacht , nog geen 2.000 gevangen zijn er .

Je hebt vooral iets anders aangetoond. :lol:

The Syndrome 10 mei 2014 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7134198)
Je hebt vooral iets anders aangetoond. :lol:

HIHIHIHI ,
Dat ik een troll ben zeker .
HIHIHIhi ,
Ik heb aangetoond dat er nooit meer dan 2.000 gevangenen in de Belgische gevangenissen kunnen zitten .
En dat ik gevoel voor logica heb .
Alweer een discussie met 5-0 gewonnen .
HIHIHIHI

Mambo 11 mei 2014 02:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7134575)
HIHIHIHI ,
Dat ik een troll ben zeker .
HIHIHIhi ,
Ik heb aangetoond dat er nooit meer dan 2.000 gevangenen in de Belgische gevangenissen kunnen zitten .
En dat ik gevoel voor logica heb .
Alweer een discussie met 5-0 gewonnen .
HIHIHIHI

Ja als je enkel de nieuwsberichten op elkander telt?
Nochtans de gedetineerden worden in busjes in de gerechtsgebouwen binnen gebracht en het is een drukke bedoening telkens.
Onder de rechtszalen zijn er de celletjes voor hun, een stuk of 20 per dag schat ik en ze zitten telkens vol.
Dat komt doorgaans niet in de gazet..gelukkig maar.

The Syndrome 11 mei 2014 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 7134737)
Ja als je enkel de nieuwsberichten op elkander telt?
Nochtans de gedetineerden worden in busjes in de gerechtsgebouwen binnen gebracht en het is een drukke bedoening telkens.
Onder de rechtszalen zijn er de celletjes voor hun, een stuk of 20 per dag schat ik en ze zitten telkens vol.
Dat komt doorgaans niet in de gazet..gelukkig maar.

Tja , die in voorhechtenis vragen telkens opnieuw hun voorwaardelijke vrijlating aan , die die hun straf gekregen hebben vragen dan ook een aantal gunsten , voorbeeld om eens naar het ziekenhuis te gaan om een ziek familielid te mogen bezoeken enz...
Het gaat uitsluitend om verschijningen voor de raadkamer , geen processen .
Punt is dat het grootste deel van de zware strafzaken waarmee ik bedoel er wordt meer dan 3 jaar effectief gegeven wel in de pers komen , en dat zijn er niet echt veel .

Bad Attila 11 mei 2014 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7134575)
HIHIHIHI ,
Dat ik een troll ben zeker .
HIHIHIhi ,
Ik heb aangetoond dat er nooit meer dan 2.000 gevangenen in de Belgische gevangenissen kunnen zitten .
En dat ik gevoel voor logica heb .
Alweer een discussie met 5-0 gewonnen .
HIHIHIHI

Ik erken inderdaad mijn nederlaag. Er zijn nog geen 2000 gevangenen in de Belgische gevangenissen, en alle cijfers die iets anders zeggen, zijn een leugen.

Troll 5 - Bad Attila 0

The Syndrome 11 mei 2014 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7134891)
Ik erken inderdaad mijn nederlaag. Er zijn nog geen 2000 gevangenen in de Belgische gevangenissen, en alle cijfers die iets anders zeggen, zijn een leugen.

Troll 5 - Bad Attila 0

Je bent groot in de nederlaag Attila .

Mambo 11 mei 2014 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7134852)
Tja , die in voorhechtenis vragen telkens opnieuw hun voorwaardelijke vrijlating aan , die die hun straf gekregen hebben vragen dan ook een aantal gunsten , voorbeeld om eens naar het ziekenhuis te gaan om een ziek familielid te mogen bezoeken enz...
Het gaat uitsluitend om verschijningen voor de raadkamer , geen processen .
Punt is dat het grootste deel van de zware strafzaken waarmee ik bedoel er wordt meer dan 3 jaar effectief gegeven wel in de pers komen , en dat zijn er niet echt veel .

Voorwaardelijke vrijlating in de raadkamer is enkel maar tot aan het proces hoor. Tussendoor kan je al een aardig tijdje "zitten" alvorens je "tijdelijk" naar huis mag.
En gunsten krijg je niet zomaar, net zoals dagen "verlof" zoals men dat heet. Je moet al op 6 maand voor je straf einde komen wil je er kunnen krijgen.

Ik neem aan dat buitenstaanders een niet al te goed inzicht hebben over het reilen en het zeilen aldaar.
Wees maar gerust, alle gerechtshoven samen draaien ganse dagen op zulke zaken. Er is zelfs een heuse achterstand in de vele lopende zaken.
En idd niet allen zijn interessant genoeg om in de kranten te komen. Komt er nog bij dat kranten regionaal nieuws geven; u leest dus enkel de zaken in uw eigen regio en niet in andere regio's.

Zo mist u natuurlijk veel.

The Syndrome 12 mei 2014 06:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 7135922)
En idd niet allen zijn interessant genoeg om in de kranten te komen. Komt er nog bij dat kranten regionaal nieuws geven; u leest dus enkel de zaken in uw eigen regio en niet in andere regio's.

Zo mist u natuurlijk veel.

Ik lees alles , regionaal en nationaal .
Zo werd onlangs een leider van een inbrekersbende veroordeeld tot 15 maand cel .
Ik volg het op de voet , 12.000 gevangenen kunnen nooit .

Mambo 12 mei 2014 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7136022)
Ik lees alles , regionaal en nationaal .
Zo werd onlangs een leider van een inbrekersbende veroordeeld tot 15 maand cel .
Ik volg het op de voet , 12.000 gevangenen kunnen nooit .

Er zijn 32 gevangenissen en een totale capaciteit van (circa) bijna 10'000.
Alles zit volgeboekt.
Per jaar zitten er ongeveer 17000 opgesloten en een 1500 met een enkelband.
Veel wachten nog thuis op hun oproepbrief met datum om zich te gaan aanmelden.
t' is een beetje gelijk in een parking hé, 1 buiten en 1 binnen.

Rudy 12 mei 2014 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7121648)
Doe uw onderzoek eens voor de verrijkte steden.
Niet vergeten dat 80% (tachtig procent) van de gevangenen allochtonen zijn, zowel reeds snel gebelgden, als vreemden als illegalen.

Uw rekensommetje zal snel kloppen.

Circe. Leer eens anders praten dan een bekrompen racist.

Tashunka 14 mei 2014 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7129901)
Quote eens een paar krantenartikels voor vrouwen die effectief zitten van de laatste paar jaar voor moord of een ander misdrijf .
Je zult er vinden maar ze zijn op één hand te tellen .

Aaaah elke zaak met iemand in voorlopige hechtenis of met iemand definitief veroordeelt komt volgens U in de krant. Vandaar... U baseert uw cijfers op krantenartikels. Ja dan moet het U niet verbazen dat die niet overeenkomen met de werkelijke cijfers.

Ik herhaal mijn oproep, school u bij. U weet niet waar U over praat. En ah ja artikels in Het Laatste Nieuws zijn niet echt een betrouwbare bron om de gehele Belgische gevangenispopulatie mee in kaart te brengen.

The Syndrome 14 mei 2014 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka (Bericht 7139797)
Aaaah elke zaak met iemand in voorlopige hechtenis of met iemand definitief veroordeelt komt volgens U in de krant. Vandaar... U baseert uw cijfers op krantenartikels. Ja dan moet het U niet verbazen dat die niet overeenkomen met de werkelijke cijfers.

Ik herhaal mijn oproep, school u bij. U weet niet waar U over praat. En ah ja artikels in Het Laatste Nieuws zijn niet echt een betrouwbare bron om de gehele Belgische gevangenispopulatie mee in kaart te brengen.


The Syndrome 14 mei 2014 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka (Bericht 7139797)
Aaaah elke zaak met iemand in voorlopige hechtenis of met iemand definitief veroordeelt komt volgens U in de krant. Vandaar... U baseert uw cijfers op krantenartikels. Ja dan moet het U niet verbazen dat die niet overeenkomen met de werkelijke cijfers.

Ik herhaal mijn oproep, school u bij. U weet niet waar U over praat. En ah ja artikels in Het Laatste Nieuws zijn niet echt een betrouwbare bron om de gehele Belgische gevangenispopulatie mee in kaart te brengen.

Vandaag weer eens gelezen , dievenbende opgepakt , leider krijgt 35 maand cel = enkelband , zijn volgelingen 15 maand = enkelband .
De echt zware criminaliteit komt wel degelijk in de pers , minstens 37 maand = zitten , ik zie er geen , hoogstens eens in de week , dagelijks veroordelingen tot enkelband .

Mambo 14 mei 2014 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7140435)
Vandaag weer eens gelezen , dievenbende opgepakt , leider krijgt 35 maand cel = enkelband , zijn volgelingen 15 maand = enkelband .
De echt zware criminaliteit komt wel degelijk in de pers , minstens 37 maand = zitten , ik zie er geen , hoogstens eens in de week , dagelijks veroordelingen tot enkelband .

Die enkelbandjes zijn een gat in de markt voor politiekers met teveel ambitie.
Criminelen zijn er idd niet van onder de indruk.

Tashunka 15 mei 2014 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7140435)
dagelijks veroordelingen tot enkelband .

De Rechter veroordeelt niet tot een straf met enkelband. U raaskalt.

The Syndrome 15 mei 2014 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka (Bericht 7141486)
De Rechter veroordeelt niet tot een straf met enkelband. U raaskalt.

Kijk eens op internet , honderden linkjes , alle straffen beneden 37 maand = enkelband .
U raaskalt .

The Syndrome 15 mei 2014 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 7140590)
Die enkelbandjes zijn een gat in de markt voor politiekers met teveel ambitie.
Criminelen zijn er idd niet van onder de indruk.

Point is , die veroordelingen - 37 maand = enkelband komen wel in de pers , waar zitten die veroordelingen 36 + , ik zie er nauwelijks .
We kunnen nu wel stellen dat enkel de lichtgestraften in de pers komen , niet de zwaargestraften maar dat is een brug te ver .
Voor mij althans .

Miauw! 15 mei 2014 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7130021)
Een greep uit de weinige assisenprocessen tegen vrouwen uit 2012 , chiroleidster vermoord baby 5 jaar met uitstel.

Zoals Bad Attila al opmerkte: er bestaat ook nog zoiets als een Correctionele rechtbank. Maar je blijft je vastbijten in de assisenzaken, die waarschijnlijk maar een klein percentage van de vrouwelijke gevangenen opleveren.

Miauw! 15 mei 2014 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7134152)
I
Mijn gedacht , nog geen 2.000 gevangen zijn er .

Er zijn zo'n 7.000 cipiers in België; dan heeft elke gevangene 3,5 cipiers voor zich alleen? :-o

Tashunka 15 mei 2014 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7141549)
Kijk eens op internet , honderden linkjes , alle straffen beneden 37 maand = enkelband .
U raaskalt .

Ik daag U uit mij 1 vonnis te bezorgen waarbij een straf met enkelband wordt uitgesproken. De Rechter legt de modaliteit van strafuitvoering niet op in zijn vonnis.

U gaat stelt dat alle straffen beneden de 37 maand automatisch worden omgezet in elektronisch toezicht, wel U vergist zich.
U gaat ervanuit dat de Strafuitvoeringsrechtbank alle straffen van meer dan drie jaar automatisch omzet naar een enkelband, niet juist.

U gaat ervanuit dat alle gedetineerden slechts 1/3 dienen te zitten, manifest onjuist.

U gaat ervan uit dat alle straffen die met uitstel of met opschorting worden uitgesproken, nooit aanleiding geven tot een effectieve gevangenisstraf opnieuw niet waar.

Er verblijven thans 11769 gevangenen in Belgische gevangenissen waarvan 11267 mannen en 502 vrouwen. Het aantal gedetineerden met elektronisch toezicht bedraag 1.807 waarvan 1660 mannen en 147 vrouwen.

Denkt U nu echt dat alle strafzaken in de krant komen? Weet U wat U eens moet doen? Ga eens naar een zitting van een Correctionele Rechtbank en kijk eens hoeveel zaken daar behandeld worden en hoeveel vonnissen er worden uitgesproken. Koop de dag erna de krant en kijk eens hoeveel U er terug vindt.

Dus ja U raaskalt.

The Syndrome 15 mei 2014 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka (Bericht 7141705)
Ik daag U uit mij 1 vonnis te bezorgen waarbij een straf met enkelband wordt uitgesproken. De Rechter legt de modaliteit van strafuitvoering niet op in zijn vonnis.

U gaat ervanuit dat alle gedetineerden slechts 1/3 dienen te zitten, manifest onjuis

Dus ja U raaskalt.

Gij kunt u nogal kwaadmaken , de rechter spreekt zijn vonnis uit , persoon weet ook - 37 maanden is enkelband , de rechter zegt dat niet , hij weet het , het systeem doet de rest .
Ik heb hier al gepost , als je meerdere keren voor het zelfde misdrijf gevat wordt dat 2/3 of zelfs 3/3 van je straf effectief.
Punt is , waarom lees ik enkel straffen in de pers -37 maand , op enkele uitzonderingen na .
Alle belangrijke zaken komen in de pers , 95% leiden tot enkelband .
Hooguit 2.000 gedetineerden en geïnterneerden zijn er .
Ik kan ondanks mijn grenzeloze domheid ook rekenen .

Bad Attila 15 mei 2014 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7142059)
Gij kunt u nogal kwaadmaken , de rechter spreekt zijn vonnis uit , persoon weet ook - 37 maanden is enkelband , de rechter zegt dat niet , hij weet het , het systeem doet de rest .
Ik heb hier al gepost , als je meerdere keren voor het zelfde misdrijf gevat wordt dat 2/3 of zelfs 3/3 van je straf effectief.
Punt is , waarom lees ik enkel straffen in de pers -37 maand , op enkele uitzonderingen na .
Alle belangrijke zaken komen in de pers , 95% leiden tot enkelband .
Hooguit 2.000 gedetineerden en geïnterneerden zijn er .
Ik kan ondanks mijn grenzeloze domheid ook rekenen .

Effekes nog een info geven en ik ben terug weg.

2012 : Zo'n 19.000 veroordelingen tot effectieve gevangenisstraffen door de correctionele rechtbank. Ik hoop dat jij voor elke zaak een persartikel zult terugvinden.
En uiteraard worden de veroordelingen door Assisen, noch de aanhoudingsbevelen erbij geteld, hè.

The Syndrome 15 mei 2014 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7142093)
Effekes nog een info geven en ik ben terug weg.

2012 : Zo'n 19.000 veroordelingen tot effectieve gevangenisstraffen door de correctionele rechtbank. Ik hoop dat jij voor elke zaak een persartikel zult terugvinden.
En uiteraard worden de veroordelingen door Assisen, noch de aanhoudingsbevelen erbij geteld, hè.

Voor hoeveel effectieve tot + 36 maand .
1% of minder .

The Syndrome 15 mei 2014 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7142093)
Effekes nog een info geven en ik ben terug weg.

2012 : Zo'n 19.000 veroordelingen tot effectieve gevangenisstraffen door de correctionele rechtbank. Ik hoop dat jij voor elke zaak een persartikel zult terugvinden.
En uiteraard worden de veroordelingen door Assisen, noch de aanhoudingsbevelen erbij geteld, hè.

Hoe kom je trouwens aan die 19.000 , ik vraag die gegevens ook op bij het ministerie van justitie .
Ik krijg ze niet , ik betaal nochtans belastingen zoals elke burger , u en ik , ik krijg geen gegevens .
Silence ...
Het is alsof ze in hun broek gescheten hebben .

Tashunka 15 mei 2014 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7142059)
, de rechter spreekt zijn vonnis uit , persoon weet ook - 37 maanden is enkelband

Opnieuw een misvatting dat iedereen ET krijgt.

The Syndrome 16 mei 2014 03:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka (Bericht 7142746)
Opnieuw een misvatting dat iedereen ET krijgt.

Elke straf - 37 maanden is ET .
Sommige rechters geven bewust 3 jaar + 1 maand omdat ze weten dat veroordeelde stommiteiten gaat uithalen tijdens ET .
Die veroordeelden bedragen minder dan 1% van de veroordelingen .

Bad Attila 16 mei 2014 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7142336)
Hoe kom je trouwens aan die 19.000 , ik vraag die gegevens ook op bij het ministerie van justitie .
Ik krijg ze niet , ik betaal nochtans belastingen zoals elke burger , u en ik , ik krijg geen gegevens .
Silence ...
Het is alsof ze in hun broek gescheten hebben .

Cijfers zijn op internet beschikbaar, hoor...
Hier bij voorbeeld: http://justitie.belgium.be/nl/binari...265-236565.pdf

Of voor de gedetineerdepopulatie: http://justitie.belgium.be/nl/binari...265-225153.pdf

Nu ja, je kan blijven herhalen dat een Groot Complot is om al die cijfers te vervalsen. Gemakkelijk gaat ook.
En vergeet niet dat het Complot Europees is, hé. De 12.000 gedetineerden in Nederland, die zijn er ook niet. Of die 77.000 in Frankrijk.

Allemaal larrie en bullshit!

Tashunka 16 mei 2014 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 7142845)
Elke straf - 37 maanden is ET .
Sommige rechters geven bewust 3 jaar + 1 maand omdat ze weten dat veroordeelde stommiteiten gaat uithalen tijdens ET .
Die veroordeelden bedragen minder dan 1% van de veroordelingen .

Waar haalt U dat toch? Het verschil tussen meer dan 36 maanden (niet 37 zoals u stelt) en minder bestaat erin dat voor straffen boven de 3 jaar (dus meer dan 36 maanden) de strafuitvoeringsrechtbank uitspraak doet in het kader van de strafuitvoering. Het zal in dat geval dus de strafuitvoeringsrechtbank zijn die toezicht houdt en eventueel ook voorwaarden oplegt. Het zal in dat geval de strafuitvoeringsrechtbank zijn die ET toestaat.

Nu zijn er een aantal voorwaarden om elektronisch toezicht te kunnen toestaan zowel in straffen onder als boven de drie jaar. Bv. alle illegalen zullen niet in aanmerking komen voor elektronisch toezicht. Mensen die niet in orde zijn met hun reclassering (zoals bv het hebben van een nuttige dagbesteding) zullen zeker van de SURB geen elektronisch toezicht krijgen. Men moet bv beschikken over een vast en officieel adres (ingeschreven) om in aanmerking te komen voor ET, veel gedetineerden hebben dat niet en gaan dus niet op ET enz... enz...

The Syndrome 16 mei 2014 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7142879)
Cijfers zijn op internet beschikbaar, hoor...
Hier bij voorbeeld: http://justitie.belgium.be/nl/binari...265-236565.pdf

Of voor de gedetineerdepopulatie: http://justitie.belgium.be/nl/binari...265-225153.pdf

Nu ja, je kan blijven herhalen dat een Groot Complot is om al die cijfers te vervalsen. Gemakkelijk gaat ook.
En vergeet niet dat het Complot Europees is, hé. De 12.000 gedetineerden in Nederland, die zijn er ook niet. Of die 77.000 in Frankrijk.

Allemaal larrie en bullshit!

Ere wie ere toekomt , het is een goede link .
Ik heb het eens vluchtig overlopen , ik zie nergens de effectieve straffen boven 36 maand , wel het aantal zaken , veroordeelden ed .


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be