Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Belgische kandidate Eurosong heeft neonazi verleden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=2023)

GC 20 februari 2003 16:13

Twee keer raden voor welke partij de broer van Soetkin bij de vorige gemeenteraadsverkiezingen opkwam? (hij was kandidaat in Beveren en werd niet verkozen).

kris 20 februari 2003 16:17

Waaaaaw GC brengt wereldschokkend nieuws !!! Dat is hier al gezegt !!! Zelfs dat hij er voor werkt !!! En dan stellen wij u verantwoordelijk voor wat u familie doet ??? Wat kan zij eraan doen dat haar broer voor het VB werkt en op de lijst van het VB heeft gestaan ???

Kris

athena 20 februari 2003 16:21

Had waarschijnlijk wel meer voorkeurstemmen dan u, Coolov. Soetkin is toch niet verantwoordelijk voor de politieke voorkeur van haar familie, maar ja volgens is u is degene die uit een zwarte familie komt zelf natuurlijk ook zwart, is het misschien daarom dat je ruzie hebt met je vroegere rode spitsbroeder Jan Dumouleyn, wiens grootvader een oostfronter was

thePiano 20 februari 2003 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC
Twee keer raden voor welke partij de broer van Soetkin bij de vorige gemeenteraadsverkiezingen opkwam? (hij was kandidaat in Beveren en werd niet verkozen).

Veerle De Gussem, echtgenote van Arnout Collier

Vanop de website van het Vlaams Blok Afd. Beveren:

"De laatste tijd wordt het Vlaams Blok bewust in een kwaad daglicht gesteld. De media, het Belgische establishment en de traditionele partijen gebruiken begrippen als democratie en verdraagzaamheid om hun angst voor een verkiezingsoverwinning van het Vlaams Blok te verstoppen. Daarom hebben zij het cordon sanitaire opgericht en worden vertegenwoordigers van het Vlaams Blok stelselmatig beledigd en bedreigd. Deze onrechtvaardigheden zijn voor Veerle De Gussem reden genoeg om het Vlaams Blok actief te steunen.

Daarnaast wenst ze met evenveel vuur op te komen voor het volwaardig behoud van de Sint-Anna kliniek en Doel. De betrokkenheid met Doel wordt nog versterkt door haar huwelijk met Arnout Collier, wiens familie afkomstig is uit Kallo en Doel. Voor haar is de strijd voor het behoud van Doel en de strijd tegen de leugens eenzelfde strijd. Een strijd die maar door ййn partij gevoerd wordt en dat is het Vlaams Blok."


Met de laatste verkiezingen behaalde Arnaut Collier op de gemeenteraadslijst (16de plaats) in Beveren op de lijst van het VB-Beveren 78 voorkeurstemmen.

GC 20 februari 2003 16:26

Dat zijn toch die gasten van Kieldrecht, die halve commune nieuw-rechtsen (ze wonen er allemaal in dezelfde straat: Jan Creve, Ivo Collier,...)

kris 20 februari 2003 16:44

Citaat:

Nieuw-Vlaamse Alliantie
Politicsinfo.net Brussel 20/02/2003
Kamerlid Karel Van Hoorebeke en Vlaams parlementslid Kris Van Dijck reageren verbouwereerd op de politieke heisa rond de Franstalige inzending voor het Eurosongfestival. Volgens beide N-VA-parlementsleden getuigt de houding van de Franse gemeenschap van een even grote en blinde onverdraagzaamheid als deze van extreemrechts. De Franse gemeenschap meent blijkbaar extreemrechts met de eigen middelen te moeten verslaan.

Van Hoorebeke en Van Dijck reageren ook scherp tegen diegenen die voor de zoveelste keer élke uiting van Vlaamsgezindheid, en nu zelfs folkmuziek, domweg over dezelfde kam scheren als extreemrechts. Sommigen schijnen nog steeds niet in te zien dat ze hiermee extreemrechts enkel in de kaart spelen omdat het net haar bedoeling is om het Vlaams-nationalisme te monopoliseren.

Van Hoorebeke zal alvast minister Verwilghen interpelleren met de vraag hoe het mogelijk is dat de Franstalige pers in het bezit komt van geheime dossiers van de Staatsveiligheid. Indien dit voortaan tot de geplogenheden behoort van de Staatsveiligheid, vraagt Van Hoorebeke inzage in de dossiers van Johan Vande Lanotte en Frank Vandenbroucke. Beiden waren in hun studententijd lid van extreemlinkse en zelfs gewelddadige groupuscules. En toch mogen zij wel België vertegenwoordigen in het buitenland. Niet eens om eenmalig een liedje te gaan zingen maar om het politiek en zelfs Europees beleid te bepalen.

Welke houding neemt de Franse gemeenschap trouwens aan ten opzichte van de gebroeders Happart die voor het oog van de camera gewelddaden pleegden? Een 'foute' gedachte in de tienerjaren kan volgens de Franstaligen niet, maar publieke gewelddaden kunnen er nog wel mee door?

Karel Van Hoorebeke, Kamerlid

Kris Van Dijck, Vlaams parlementslid
En dat komt niet van het VB hé !!!

Kris

Frolic 20 februari 2003 16:46

Maar ze hebben wel 100% gelijk! Daarom wordt het tijd dat de ECHTE vlaamsgezinden de extreem rechtse Bruine Brigade uit het nest werpt.

thePiano 20 februari 2003 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kris
Citaat:

Nieuw-Vlaamse Alliantie
Politicsinfo.net Brussel 20/02/2003
Kamerlid Karel Van Hoorebeke en Vlaams parlementslid Kris Van Dijck reageren verbouwereerd op de politieke heisa rond de Franstalige inzending voor het Eurosongfestival. Volgens beide N-VA-parlementsleden getuigt de houding van de Franse gemeenschap van een even grote en blinde onverdraagzaamheid als deze van extreemrechts. De Franse gemeenschap meent blijkbaar extreemrechts met de eigen middelen te moeten verslaan.

Van Hoorebeke en Van Dijck reageren ook scherp tegen diegenen die voor de zoveelste keer élke uiting van Vlaamsgezindheid, en nu zelfs folkmuziek, domweg over dezelfde kam scheren als extreemrechts. Sommigen schijnen nog steeds niet in te zien dat ze hiermee extreemrechts enkel in de kaart spelen omdat het net haar bedoeling is om het Vlaams-nationalisme te monopoliseren.

Van Hoorebeke zal alvast minister Verwilghen interpelleren met de vraag hoe het mogelijk is dat de Franstalige pers in het bezit komt van geheime dossiers van de Staatsveiligheid. Indien dit voortaan tot de geplogenheden behoort van de Staatsveiligheid, vraagt Van Hoorebeke inzage in de dossiers van Johan Vande Lanotte en Frank Vandenbroucke. Beiden waren in hun studententijd lid van extreemlinkse en zelfs gewelddadige groupuscules. En toch mogen zij wel België vertegenwoordigen in het buitenland. Niet eens om eenmalig een liedje te gaan zingen maar om het politiek en zelfs Europees beleid te bepalen.

Welke houding neemt de Franse gemeenschap trouwens aan ten opzichte van de gebroeders Happart die voor het oog van de camera gewelddaden pleegden? Een 'foute' gedachte in de tienerjaren kan volgens de Franstaligen niet, maar publieke gewelddaden kunnen er nog wel mee door?

Karel Van Hoorebeke, Kamerlid

Kris Van Dijck, Vlaams parlementslid
En dat komt niet van het VB hé !!!
Kris

Nee, dat komt van die flauwe doorslag van het VB, de N-V.A dus :roll:

Luddo 20 februari 2003 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Met de laatste verkiezingen behaalde Arnaut Collier op de gemeenteraadslijst (16de plaats) in Beveren op de lijst van het VB-Beveren 78 voorkeurstemmen.

Amaai zeg, 78 voorkeurstemmen! Is dat een stemmenkanon, vergeleken met de schamele stemmetjes van Geert Cool!

kris 20 februari 2003 16:54

Denk je dat als ze lid zou zijn van het VB of op de lijst zou willen staan van het VB of mocht ze naar activiteiten van het VB gaan, dat de NV-A dan een dergelijk persbericht verstuurd ??? NEE !!!

Kris

alpina 20 februari 2003 16:55

@Thepiano, kun jij nu nooit reageren op de inhoud als het over VlaamsNationalistische uitspraken gaat?

kris 20 februari 2003 16:55

Nee da kan hij niet !!!

thePiano 20 februari 2003 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kris
Nee da kan hij niet !!!

't Is toch gemakkelijk dat er iemand is zoals kris, die in mijn plaats kan antwoorden. Hoef ik het niet meer te doen :roll:

Duym 20 februari 2003 18:31

[size=6]Vlaanderen72 schreef:[/size] Lees beter eens:de leugens over het vlaams blok.
Wat marc spruyt verzwijgt door:geert van cleemput.

Geert van Cleemput heb ik gisteren nog gesproken. Toffe gast, geen streken en heel bescheiden. :wink:

thePiano 20 februari 2003 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym
Vlaanderen72: Lees beter eens:de leugens over het vlaams blok.
Wat marc spruyt verzwijgt door:geert van cleemput.

Geert van Cleemput heb ik gisteren nog gesproken. Toffe gast, geen streken en heel bescheiden. :wink:

Zoals ik dus, is't'm toevallig ook van Antwerpen Juffrouw Duym? ;-

zorroaster 20 februari 2003 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kris
Citaat:

Nieuw-Vlaamse Alliantie
Politicsinfo.net Brussel 20/02/2003
Kamerlid Karel Van Hoorebeke en Vlaams parlementslid Kris Van Dijck reageren verbouwereerd op de politieke heisa rond de Franstalige inzending voor het Eurosongfestival. Volgens beide N-VA-parlementsleden getuigt de houding van de Franse gemeenschap van een even grote en blinde onverdraagzaamheid als deze van extreemrechts. De Franse gemeenschap meent blijkbaar extreemrechts met de eigen middelen te moeten verslaan.

Van Hoorebeke en Van Dijck reageren ook scherp tegen diegenen die voor de zoveelste keer élke uiting van Vlaamsgezindheid, en nu zelfs folkmuziek, domweg over dezelfde kam scheren als extreemrechts. Sommigen schijnen nog steeds niet in te zien dat ze hiermee extreemrechts enkel in de kaart spelen omdat het net haar bedoeling is om het Vlaams-nationalisme te monopoliseren.

Van Hoorebeke zal alvast minister Verwilghen interpelleren met de vraag hoe het mogelijk is dat de Franstalige pers in het bezit komt van geheime dossiers van de Staatsveiligheid. Indien dit voortaan tot de geplogenheden behoort van de Staatsveiligheid, vraagt Van Hoorebeke inzage in de dossiers van Johan Vande Lanotte en Frank Vandenbroucke. Beiden waren in hun studententijd lid van extreemlinkse en zelfs gewelddadige groupuscules. En toch mogen zij wel België vertegenwoordigen in het buitenland. Niet eens om eenmalig een liedje te gaan zingen maar om het politiek en zelfs Europees beleid te bepalen.

Welke houding neemt de Franse gemeenschap trouwens aan ten opzichte van de gebroeders Happart die voor het oog van de camera gewelddaden pleegden? Een 'foute' gedachte in de tienerjaren kan volgens de Franstaligen niet, maar publieke gewelddaden kunnen er nog wel mee door?

Karel Van Hoorebeke, Kamerlid

Kris Van Dijck, Vlaams parlementslid
En dat komt niet van het VB hé !!!
Kris

Nee, dat komt van die flauwe doorslag van het VB, de N-V.A dus :roll:

Zij Piano, zonder uiteraard de tekst gelezen te hebben.
Hij weet het immers allang, ALLEMAAL FASCISTEN! :roll:

Darwin 20 februari 2003 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LEFTeau
tssss, dan kunde verdraagzaamheid jegens hitler aanvragen ook misschien

Ik weet niet goed wat voor ongelooflijke waanideeen jij hebt over het VlaamsBlok! Het VlaamsBlok van vandaag is niet het nazisme van 60 jaar geleden!!

Kan je dat aantonen, want mijn info bewijst het tegendeel.

Kun je die info dan geven alstublieft??

Nu ga je toch wel wat te ver hoor Alpina. Je moet van die mens nu ook niet het onmogelijke gaan vragen hé!

:P :wink:

Stefanie 20 februari 2003 22:12

Ernstig nu. Wanneer je over het programma van het Vlaams blok nadenkt, kan je misschien aan het apartheidsregime in Zuid-Afrika destijds denken, maar toch niet aan de holocaust. Allez, dat vind ik nu. Ik wil het Vlaams blok hier nu niet verdedigen, maar die link tussen Vlaams blok en een herhaling van de holocaust is gewoon belachelijk. Het Vlaams blok wilt de vreemdelingen terugsturen naar hun land van herkomst. Wat heeft 'n volkerenmoord daarmee te maken? Ik zie écht geen verband.

Darwin 20 februari 2003 22:23

Ik blijf erbij dat ik deze zaak vind getuigen van puur anti-Vlaams racisme.


Gewoonlijk kunnen de communautaire kwesties me niet zo beroeren. Soms stel ik zelfs het nut van een onafhankelijk Vlaanderen in twijfel, in afwachting van een nieuwe staatshervorming op Europees niveau.

Maar deze zaak maakt nu toch de Leeuw in mij los.

Als de houding van de Walen tegenover de Vlamingen in dit land zo enggeestig is, dat ze zelfs iemand die uit een extreem-rechts gezin komt en die er publiekelijk voor uitkomt van dit milieu afstand genomen te hebben en dit door de aard van haar arbeid ook daadwerkelijk bewijst, dat ze dit meisje geen amnestie kunnen verlenen voor wat ze in haar tienerjaren onder invloed van haar familie heeft gedacht en gedaan...

Wel ... dan hoeft dit kloteland voor mij niet meer verder te bestaan!

:evil: :evil: :evil:


En nu ben ik benieuwd wat Superstaaf hierop te zeggen heeft.

democratsteve 20 februari 2003 22:24

Niemand hier zal mij kunnen betichten van rechtse symphatieën.
Toch vind ik het een schande dat een zangeres wordt geviseerd om haar gedachtengoed, wat dat ook moge zijn, links of rechts.
Wat de zaak nog erger maakt, is dat ze zich verontschuldigd heeft voor haar vroegere "jeugdzonden".
Als progressief links ook maar enig zelfrespect bezit, moet het onmiddellijk een campagne starten , teneinde deze vrouw haar het recht te geven wat haar toekomt. Namelijk: op dat podium staan tijdens het songfestival.
Tenminste, zo denkt verstandig-links over deze zaak.

Supe®Staaf 20 februari 2003 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
......en dit door de aard van haar arbeid ook daadwerkelijk bewijst

:twisted: :twisted: :twisted:
Je moet wel voor ogen houden dat ze op fascistoïde manier allochtonen met harde hand assimileert tot nederlandstaligen. :wink:

Citaat:

En nu ben ik benieuwd wat Superstaaf hierop te zeggen heeft.
Ietwat ernstiger nu:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf
De tijd dat muzikanten, componisten e.d. door nationalistische, sociale of politieke gevoelens geïnspireerd hun ding deden, is m.i. reeds een eeuw gepasseerd.

Bij de mindere goden uit het commerciële circuit (waaruit de Eurosong-carrousel grotendeels is samengesteld) kan dergelijke pikante roddel misschien nog een extra promotioneel steuntje betekenen. Als ze maar over je spreken, remember!

Echte artiesten houden zich met dergelijke lulkoek niet bezig. Al dat politieke gedoe verzinkt in een bodemloze onbelangrijkheid op het ogenblik dat er echte kunst wordt verwekt.

Terwijl die bewuste popgroep klacht neerlegt wegens discriminatie op grond van politieke overtuiging, kan K3 misschien Riga onze driekleur verdedigen

Ook:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
De kwestie wordt wel belangrijk wanneer we haar naar een cultureel internationalal gebeuren zoals Eurosong gaan zenden, en dan kan je niet zomaar voorbij gaan aan haar politieke origine/voorkeur.

Waarde thePiano

Ik vermoed dat je probleemloos aanneemt dat mensen in ons land asiel moeten krijgen wanneer ze gediscrimineerd en vervolgd worden omwille van hun politieke overtuiging in hun geboorteland.

Waarom wens je dan hier een popzangeresje te discrimineren op basis van een (foute) overtuiging die ze in haar jeugd aanhing maar nadien afzwoer?
(Haar bekeringsscenario klinkt me trouwens bekend in de oren i.v.m. een hogelijk geäpprecieerde forumgang(s)ter, die ik niet bij naam wens te noemen.......
:twisted: :P 8) )

Context op:
http://www.politics.be/phpBB/viewtopic.php?t=1563

Darwin 20 februari 2003 23:09

Superstaaf, ik lees enkel de topics van Guderian als die over maatschappelijke denkbeelden gaan. Dan zijn die soms heel interessant. Bij deze topic leek het weer eens de heel extreme kant op te gaan, voortgaand op de titel.


Gek genoeg werkt bij mij in deze zaak van discriminatie van een Vlaamse zangeres door de Walen eerder de Vlaamse reflex. 8O

En bij Guderian eerder de anti-linkse reflex... :roll:

Misschien is hij dan toch niet zo Vlaamsvoelend? :?

Supe®Staaf 20 februari 2003 23:18

@Darwin:

Je moet onderhand reeds weten dat Guddi een soort beroepsprovocateur is genre Godfried.
Hard schreeuwen, extreme taal die soms al eens hun meer onderbouwde praat in de schaduw stellen.
Wie dan afhaakt bij het eerste freaky geluid zal al eens iets missen.....
Normaal herfraseer ik mijn reactie als ze dienstig is op een andere thread, maar ik ben een beetje lui. Dus vergeef me de copy/paste van mijn eigen opinie. :wink:

Jan B. 22 februari 2003 13:47

Een naam die ik op dit forum eerder had verwacht, is die van De Strangers. Deze olijke Aantwerpenoars vingen in de jaren tachtig veel tegenwind met hun liedje "Allah is groot maar ziekenkas is groter". Later werden ze enkele malen opgemerkt als act op bijeenkomsten van het Vlaams Blok. Enkele maanden geleden was ik op zoek naar de tekst van een van hun liedjes. Er zijn verschillende sites waar hun integraal werk te bewonderen is, neem http://www.destrangers.com. Ik viel plat achterover toen ik zag dat "Allah..." etc. niet een uitzondering was maar dat het oeuvre van de groep letterlijk druipt van de racistische songteksten. Van Soetkin Collier daarentegen moet ik nog het eerste racistische lied horen...

Ik wou ook nog wat kwijt over de 'rechts-nationalistische hoek' waarin vendelzwaaiers, volksdansers en dergelijken worden ondergebracht. Twintig jaar geleden is er een paar keer een 'Vlaams-Progressief Zangfeest' geweest als antwoord op het 'rechtse' Vlaams-Nationaal Zangfeest. Ik was hier erg enthousiast over en ging er dan ook steevast naartoe. Maar het was - excuseer de uitdrukking - dik klote. De Vlaams-Progressieven liepen door de zaal als een stel gedrogeerde schapen en bijna niemand verwaardigde zich zijn bek open te trekken als er moest worden meegezongen. Zelfs bij de Internationale lipten de meesten nauwelijks mee. Tja, als ik dan zie hoe enthousiast er wordt meegezongen op het VNZ (waar ik nog nooit geweest ben), dan geloof ik dat dergelijke initiatieven nog lang het monopolie van de nationalisten zullen blijven. Welk verschil is er trouwens tussen het VNZ en de beroemde Britse Last Night of the Proms? Bijna iedereen vindt die ultranationalistische manifestatie van Brits imperialisme prachtig.

En nog een laatste gram van mij: 11 juli mag de feestdag van de Vlaamse Gemeenschap zijn en ik mag dan al graag uit volle borst meezingen, de Vlaamse Leeuw vind ik nog steeds een vreselijk lied. Noch de brallerige tekst, noch de lelijke en saaie melodie kunnen mij bekoren. Kan Vlaanderen niet op zoek gaan naar een nieuw lied dat mooi en tijdloos is? Ik heb het dan uiteraard niet over het schalkse niemandalletje Vlaanderen Boven.

Groeten aan iedereen. En sterkte aan Soetkin Collier. Is zij trouwens niet de zuster van de hoofdredacteur van de Morgen? Het zal wel niet; al had Douglas De Coninck dat in de krant van vandaag 22 februari wel expliciet mogen zeggen "om alle geruchten daaromtrent de kop in te drukken".

Jan B. 22 februari 2003 13:49

Een naam die ik op dit forum eerder had verwacht, is die van De Strangers. Deze olijke Aantwerpenoars vingen in de jaren tachtig veel tegenwind met hun liedje "Allah is groot maar ziekenkas is groter". Later werden ze enkele malen opgemerkt als act op bijeenkomsten van het Vlaams Blok. Enkele maanden geleden was ik op zoek naar de tekst van een van hun liedjes. Er zijn verschillende sites waar hun integraal werk te bewonderen is, neem http://www.destrangers.com. Ik viel plat achterover toen ik zag dat "Allah..." etc. niet een uitzondering was maar dat het oeuvre van de groep letterlijk druipt van de racistische songteksten. Van Soetkin Collier daarentegen moet ik nog het eerste racistische lied horen...

Ik wou ook nog wat kwijt over de 'rechts-nationalistische hoek' waarin vendelzwaaiers, volksdansers en dergelijken worden ondergebracht. Twintig jaar geleden is er een paar keer een 'Vlaams-Progressief Zangfeest' geweest als antwoord op het 'rechtse' Vlaams-Nationaal Zangfeest. Ik was hier erg enthousiast over en ging er dan ook steevast naartoe. Maar het was - excuseer de uitdrukking - dik klote. De Vlaams-Progressieven liepen door de zaal als een stel gedrogeerde schapen en bijna niemand verwaardigde zich zijn bek open te trekken als er moest worden meegezongen. Zelfs bij de Internationale lipten de meesten nauwelijks mee. Tja, als ik dan zie hoe enthousiast er wordt meegezongen op het VNZ (waar ik nog nooit geweest ben), dan geloof ik dat dergelijke initiatieven nog lang het monopolie van de nationalisten zullen blijven. Welk verschil is er trouwens tussen het VNZ en de beroemde Britse Last Night of the Proms? Bijna iedereen vindt die ultranationalistische manifestatie van Brits imperialisme prachtig.

En nog een laatste gram van mij: 11 juli mag de feestdag van de Vlaamse Gemeenschap zijn en ik mag dan al graag uit volle borst meezingen, de Vlaamse Leeuw vind ik nog steeds een vreselijk lied. Noch de brallerige tekst, noch de lelijke en saaie melodie kunnen mij bekoren. Kan Vlaanderen niet op zoek gaan naar een nieuw lied dat mooi en tijdloos is? Ik heb het dan uiteraard niet over het schalkse niemandalletje Vlaanderen Boven.

Groeten aan iedereen. En sterkte aan Soetkin Collier. Is zij trouwens niet de zuster van de hoofdredacteur van de Morgen? Het zal wel niet; al had Douglas De Coninck dat in de krant van vandaag 22 februari wel expliciet mogen zeggen "om alle geruchten daaromtrent de kop in te drukken".

thePiano 22 februari 2003 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Zij Piano, zonder uiteraard de tekst gelezen te hebben.
Hij weet het immers allang, ALLEMAAL FASCISTEN! :roll:

Tjah, wat kan ik nog kwijt tegenover een zeventienjarige knul.... euh, goed studeren en zie dat je je diploma haalt... of zoiets?

thePiano 22 februari 2003 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan B.
Een naam die ik op dit forum eerder had verwacht, is die van De Strangers. Deze olijke Aantwerpenoars vingen in de jaren tachtig veel tegenwind met hun liedje "Allah is groot maar ziekenkas is groter". Later werden ze enkele malen opgemerkt als act op bijeenkomsten van het Vlaams Blok. Enkele maanden geleden was ik op zoek naar de tekst van een van hun liedjes. Er zijn verschillende sites waar hun integraal werk te bewonderen is, neem http://www.destrangers.com. Ik viel plat achterover toen ik zag dat "Allah..." etc. niet een uitzondering was maar dat het oeuvre van de groep letterlijk druipt van de racistische songteksten.

Dat lied is al zowat dertig jaar oud, maar is nog immer aktueel in kringen van het VB en haar randorganisaties. De mediaboycot tav De Strangers was m.i. dan ook terecht gerechtvaardigd, en moest toen het CGKR al bestaan hebben, waren ze er zeker voor aangeklaagd en veroordeeld geweest. Ze zijn er dus nog goed mee weg gekomen.

Citaat:

Van Soetkin Collier daarentegen moet ik nog het eerste racistische lied horen...
Klopt, maar dat is dan ook niet wat we haar verwijten, wel de aktieve deelname aan een racistische organisatie die discriminatie als erecode hanteert. Dat ze zich bekeert heeft is knap, tof, formidabel, maar dat bezoekje an een Rudolf Hess herdenking was er -vrees ik- net iets teveel aan. Politiek gezien is het niet opportuun om een bekeerde racist als afgevaardigde van een demokratische natie naar een internationaal gebeuren te zenden.

Citaat:

Ik wou ook nog wat kwijt over de 'rechts-nationalistische hoek' waarin vendelzwaaiers, volksdansers en dergelijken worden ondergebracht. Twintig jaar geleden is er een paar keer een 'Vlaams-Progressief Zangfeest' geweest als antwoord op het 'rechtse' Vlaams-Nationaal Zangfeest. Ik was hier erg enthousiast over en ging er dan ook steevast naartoe. Maar het was - excuseer de uitdrukking - dik klote. De Vlaams-Progressieven liepen door de zaal als een stel gedrogeerde schapen en bijna niemand verwaardigde zich zijn bek open te trekken als er moest worden meegezongen. Zelfs bij de Internationale lipten de meesten nauwelijks mee. Tja, als ik dan zie hoe enthousiast er wordt meegezongen op het VNZ (waar ik nog nooit geweest ben), dan geloof ik dat dergelijke initiatieven nog lang het monopolie van de nationalisten zullen blijven.
De ene nostalgieke rotzooi kan je niet verwijderen/neutraliseren door er zomaar een andere tegenover te plaatsen. Ga eens naar een rock- of popconcert, daar zingen ze de liedjes van hun idool helemaal uit het hoofd mee, soms beter dan het idool zelf die daar handig op inspeelt.

Citaat:

Welk verschil is er trouwens tussen het VNZ en de beroemde Britse Last Night of the Proms? Bijna iedereen vindt die ultranationalistische manifestatie van Brits imperialisme prachtig.
Ik heb nooit begrepen waarom persé het Britse volkslied op het einde moet gebracht worden. Dat geeft een wat wrange nasmaak aan het hele gebeuren vind ik. Zie ons al hier het Belgisch volkslied zingen (of <slik> de Vlaamse Leeuw), telkens er een theaterstuk, concert of ballet heeft plaatsgehad, een onvermijdelijk déja-vus bekruipt me dan.

Citaat:

En nog een laatste gram van mij: 11 juli mag de feestdag van de Vlaamse Gemeenschap zijn en ik mag dan al graag uit volle borst meezingen,
Daar bedank ik vriendelijk voor.

Citaat:

de Vlaamse Leeuw vind ik nog steeds een vreselijk lied. Noch de brallerige tekst, noch de lelijke en saaie melodie kunnen mij bekoren. Kan Vlaanderen niet op zoek gaan naar een nieuw lied dat mooi en tijdloos is? Ik heb het dan uiteraard niet over het schalkse niemandalletje Vlaanderen Boven.
Ik vrees dat bijna elk ander lied bijna te verkiezen is boven dat bloederige lied uit jezekes tijd.

Als je bv onderstaande strofe bekijk uit dat lied, schaam ik me bij voorbaat als ik zoiets moest zingen op een internationale bijeenkomst. Gelukkig begrijpen ze de taal daar gewoonlijk nooit, gelukkig maar :oops: .

"Het wraaksein is gegeven, hij is hun tergen moe; met vuur in 't oog, met woede springt hij den vijand toe. Hij scheurt, vernielt, verplettert, bedekt met bloed en slijk en zegepralend grijnst hij op's vijands trillend lijk."

Jan B. 22 februari 2003 15:37

Citaat:

Citaat:

Van Soetkin Collier daarentegen moet ik nog het eerste racistische lied horen...
Klopt, maar dat is dan ook niet wat we haar verwijten, wel de aktieve deelname aan een racistische organisatie die discriminatie als erecode hanteert. Dat ze zich bekeert heeft is knap, tof, formidabel, maar dat bezoekje an een Rudolf Hess herdenking was er -vrees ik- net iets teveel aan. Politiek gezien is het niet opportuun om een bekeerde racist als afgevaardigde van een demokratische natie naar een internationaal gebeuren te zenden.
Hebben we het hier over politiek opportunisme? Sinds wanneer is dat een criterium om iemand naar een liedjesfestival te sturen? Het is een feit dat de politiek tussenkomt in dergelijke festivals. Het vroegste voorbeeld was in 1961, toen Bob Benny niet mee mocht doen omwille van de Belgische betrokkenheid bij de gebeurtenissen in Congo.

En hoe lang blijft iemand "verbrand" omwille van wat hij in zijn apenjaren heeft uitgespookt? Kan iemand die als vijftienjarige bij de Rode Khmer was nog ooit een politiek mandaat bekleden? Ben je op je dertigste een fascist omdat je bent opgestapt in een betoging van Were Di toen je veertien was? Wijlen Jean Gol was iemand die geëvolueerd was van trotskist via socialist naar liberaal en rechtser dan dat. Het heeft hem niet belet vice-premier te worden. En je weet toch ook hoe sterk de invloed is van een familie die zich (terecht of ten onrechte) door de repressie platgewalst voelt.

In plaats van op een typisch kleinburgerlijke manier Soetkin Collier plat te walsen, had de linkse beweging haar moeten aangeven als lichtend voorbeeld van hoe er nog leven is na een ultrarechtse jeugd. Want hoe gaat u die dertig procent fascisten in Antwerpen wegkrijgen? Vergassen? Nee meneer de Pianist, die moeten we weer overhalen tot een meer democratische instelling. En dat lukt niet door iedereen in het Niemandsland tussen links en rechts dood te schieten.

Citaat:

Ik heb nooit begrepen waarom persé het Britse volkslied op het einde moet gebracht worden. Dat geeft een wat wrange nasmaak aan het hele gebeuren vind ik. Zie ons al hier het Belgisch volkslied zingen (of <slik> de Vlaamse Leeuw), telkens er een theaterstuk, concert of ballet heeft plaatsgehad, een onvermijdelijk déja-vus bekruipt me dan.
Ik heb het niet over de Vlaamse versie van The Proms maar over het Britse origineel. Nogal wiedes dat ze daar 'God save the queen' zingen. Naast een groot aantal andere schitterende maar van het imperialisme bulkende evergreens. En dat komt dus ieder jaar steevast op de televisie, ook de Belgische.

Citaat:

Citaat:

En nog een laatste gram van mij: 11 juli mag de feestdag van de Vlaamse Gemeenschap zijn en ik mag dan al graag uit volle borst meezingen,
Daar bedank ik vriendelijk voor.
Waarom eigenlijk? Ik zing graag. Zingen is iets moois. Ik heb toch niet gezegd wát ik meezing uit volle borst? Zeker niet de Vlaamse Leeuw, die krijg ik niet over mijn lippen. Maar u hebt uw reply wel handig in elkaar geflanst, door de tekst af te knippen op het moment dat ik dat ging zeggen, en het geamputeerde deel van de tekst dat u goed uitkwam vet te maken. Bij de Staatsveiligheid zoeken ze mensen die goed zijn in het manipuleren van dossiergegevens. Het is niet bedoeld als tip.


Citaat:

Citaat:

de Vlaamse Leeuw vind ik nog steeds een vreselijk lied. Noch de brallerige tekst, noch de lelijke en saaie melodie kunnen mij bekoren. Kan Vlaanderen niet op zoek gaan naar een nieuw lied dat mooi en tijdloos is? Ik heb het dan uiteraard niet over het schalkse niemandalletje Vlaanderen Boven.
Ik vrees dat bijna elk ander lied bijna te verkiezen is boven dat bloederige lied uit jezekes tijd. Als je bv onderstaande strofe bekijk uit dat lied, schaam ik me bij voorbaat als ik zoiets moest zingen op een internationale bijeenkomst. Gelukkig begrijpen ze de taal daar gewoonlijk nooit, gelukkig maar.
Op dat punt zijn wij het volmondig eens. De Vlaamse Leeuw is een onding. Waarom probeert u het te laten voorkomen alsof u en ik lijnrecht tegenover elkaar staan?

Jan B. 22 februari 2003 16:12

Citaat:

Ik vrees dat bijna elk ander lied bijna te verkiezen is boven dat bloederige lied uit jezekes tijd.

Als je bv onderstaande strofe bekijk uit dat lied, schaam ik me bij voorbaat als ik zoiets moest zingen op een internationale bijeenkomst. Gelukkig begrijpen ze de taal daar gewoonlijk nooit, gelukkig maar :oops: .

"Het wraaksein is gegeven, hij is hun tergen moe; met vuur in 't oog, met woede springt hij den vijand toe. Hij scheurt, vernielt, verplettert, bedekt met bloed en slijk en zegepralend grijnst hij op's vijands trillend lijk."
Wat vind u hiervan?

De heersers door duivelse listen
bedwelmen ons met bloed'gen damp
Broeders! strijdt niet meer voor and'rer twisten
breekt de rijen hier is uw kamp
Gij die ons tot helden wilt maken
o! Barbaren denkt wat gij doet
Wij hebben waap'nen hen te raken,
die dorstig schijnen naar ons bloed.


Ja, die negentiende-eeuwse toondichters klinken in de oren van nu onwaarschijnlijk theatraal, om niet te zeggen belachelijk. Wat op geen enkele manier iets afdoet aan de rechtschapenheid waarmee ze vochten, of aan de zaak waar ze hun leven en goed aan gaven.

Maar je schamen voor De Vlaamse Leeuw, dat is niet nodig, behalve als er punten moet worden gegeven voor de kwaliteit van de tekst en de melodie. De meeste nationale hymnen munten uit in bloeddorstigheid. En de Internationale is dus ook geen lied voor koorknapen, al vind ik het onvergelijkelijk veel mooier dan de hymne van de Vlaamse Gemeenschap.

Guderian 22 februari 2003 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC
Dat zijn toch die gasten van Kieldrecht, die halve commune nieuw-rechtsen (ze wonen er allemaal in dezelfde straat: Jan Creve, Ivo Collier,...)

:lol: :lol: :lol: Jij noemt dat "nieuw-rechtsen"???? :lol: HAHAHAhahahahahahaha...

Die sukkels van Vrijbuiter zijn zo links als ze groot zijn! Zij nemen alle "linkse" elementen uit Nieuw-Rechts en bladen als TeKoS over, maar laten de uitdrukkelijk rechtse standpunten en visies achterwege!

Guderian 22 februari 2003 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Steun aan iemand van het linkse Vrijbuiter???
Steun aan een zogenaamde Vlaams-nationaliste die het belgikske wil vertegenwoordigen op een songfestival?
Steun aan iemand die de vroegere vrienden plots niet meer kent en afstand neemt van het "door jeugdzonden" omzwachtelde gedachtengoed?
Steun aan iemand die mak*kken "knappe" mensen vind?

:roll: Ja zie dat van hier dat ik dat ga doen!

Wie was ook alweer de thread gestart op http://www.politics.be/phpBB/viewtopic.php?p=35024?

Welja ik, en wat wil je daar nu mee zeggen?
Ik heb gewoon gezegd dat extreem-links het er moeilijk mee heeft dat S.C. naar het songfestival zou gaan. Nergens beweer ik dat ik akkoord ga met de visie van S.C.!

Darwin 22 februari 2003 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan B.
Een naam die ik op dit forum eerder had verwacht, is die van De Strangers. Deze olijke Aantwerpenoars vingen in de jaren tachtig veel tegenwind met hun liedje "Allah is groot maar ziekenkas is groter". Later werden ze enkele malen opgemerkt als act op bijeenkomsten van het Vlaams Blok. Enkele maanden geleden was ik op zoek naar de tekst van een van hun liedjes. Er zijn verschillende sites waar hun integraal werk te bewonderen is, neem http://www.destrangers.com. Ik viel plat achterover toen ik zag dat "Allah..." etc. niet een uitzondering was maar dat het oeuvre van de groep letterlijk druipt van de racistische songteksten.

Dat lied is al zowat dertig jaar oud, maar is nog immer aktueel in kringen van het VB en haar randorganisaties. De mediaboycot tav De Strangers was m.i. dan ook terecht gerechtvaardigd, en moest toen het CGKR al bestaan hebben, waren ze er zeker voor aangeklaagd en veroordeeld geweest. Ze zijn er dus nog goed mee weg gekomen.

Citaat:

Van Soetkin Collier daarentegen moet ik nog het eerste racistische lied horen...
Klopt, maar dat is dan ook niet wat we haar verwijten, wel de aktieve deelname aan een racistische organisatie die discriminatie als erecode hanteert. Dat ze zich bekeert heeft is knap, tof, formidabel, maar dat bezoekje an een Rudolf Hess herdenking was er -vrees ik- net iets teveel aan. Politiek gezien is het niet opportuun om een bekeerde racist als afgevaardigde van een demokratische natie naar een internationaal gebeuren te zenden.

Citaat:

Ik wou ook nog wat kwijt over de 'rechts-nationalistische hoek' waarin vendelzwaaiers, volksdansers en dergelijken worden ondergebracht. Twintig jaar geleden is er een paar keer een 'Vlaams-Progressief Zangfeest' geweest als antwoord op het 'rechtse' Vlaams-Nationaal Zangfeest. Ik was hier erg enthousiast over en ging er dan ook steevast naartoe. Maar het was - excuseer de uitdrukking - dik klote. De Vlaams-Progressieven liepen door de zaal als een stel gedrogeerde schapen en bijna niemand verwaardigde zich zijn bek open te trekken als er moest worden meegezongen. Zelfs bij de Internationale lipten de meesten nauwelijks mee. Tja, als ik dan zie hoe enthousiast er wordt meegezongen op het VNZ (waar ik nog nooit geweest ben), dan geloof ik dat dergelijke initiatieven nog lang het monopolie van de nationalisten zullen blijven.
De ene nostalgieke rotzooi kan je niet verwijderen/neutraliseren door er zomaar een andere tegenover te plaatsen. Ga eens naar een rock- of popconcert, daar zingen ze de liedjes van hun idool helemaal uit het hoofd mee, soms beter dan het idool zelf die daar handig op inspeelt.

Citaat:

Welk verschil is er trouwens tussen het VNZ en de beroemde Britse Last Night of the Proms? Bijna iedereen vindt die ultranationalistische manifestatie van Brits imperialisme prachtig.
Ik heb nooit begrepen waarom persé het Britse volkslied op het einde moet gebracht worden. Dat geeft een wat wrange nasmaak aan het hele gebeuren vind ik. Zie ons al hier het Belgisch volkslied zingen (of <slik> de Vlaamse Leeuw), telkens er een theaterstuk, concert of ballet heeft plaatsgehad, een onvermijdelijk déja-vus bekruipt me dan.

Citaat:

En nog een laatste gram van mij: 11 juli mag de feestdag van de Vlaamse Gemeenschap zijn en ik mag dan al graag uit volle borst meezingen,
Daar bedank ik vriendelijk voor.

Citaat:

de Vlaamse Leeuw vind ik nog steeds een vreselijk lied. Noch de brallerige tekst, noch de lelijke en saaie melodie kunnen mij bekoren. Kan Vlaanderen niet op zoek gaan naar een nieuw lied dat mooi en tijdloos is? Ik heb het dan uiteraard niet over het schalkse niemandalletje Vlaanderen Boven.
Ik vrees dat bijna elk ander lied bijna te verkiezen is boven dat bloederige lied uit jezekes tijd.

Als je bv onderstaande strofe bekijk uit dat lied, schaam ik me bij voorbaat als ik zoiets moest zingen op een internationale bijeenkomst. Gelukkig begrijpen ze de taal daar gewoonlijk nooit, gelukkig maar :oops: .

"Het wraaksein is gegeven, hij is hun tergen moe; met vuur in 't oog, met woede springt hij den vijand toe. Hij scheurt, vernielt, verplettert, bedekt met bloed en slijk en zegepralend grijnst hij op's vijands trillend lijk."

Bedankt voor de tip Piano!

:twisted:

Jan B. 22 februari 2003 16:40

Geachte heer of mevrouw Guderian,

Uw acties tegen de linksen hebben mijn aandacht getrokken. Ik ben altijd blij als iemand voor zijn mening uitkomt. Wat ik zelf echter een beetje mis is inzicht in de onderliggende filosofie. Daarom de volgende vraag.

Zou u in enkele woorden kunnen uitleggen uit welke overtuiging uw acties geboren worden? Wat is uw wereldvisie? Voor welke idealen strijdt u? Wat is uw plan met de mensheid?

Het hoeft niet lang te zijn, hoor! Gewoon in paar regels is genoeg. Maar geen slogantaal, het moet wel samenhangend zijn. Ik denk dat vele mensen op dit forum uw bijdrage zullen waarderen.

Met dank en vriendelijke groet.

Jan B.

Jan B. 22 februari 2003 16:42

Citaat:

Bedankt voor de tip Piano!
Tip? Welke tip?

Darwin 22 februari 2003 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan B.
Citaat:

Bedankt voor de tip Piano!
Tip? Welke tip?

En u natuurlijk ook bedankt voor de tip!

:wink:

vlaanderen72 22 februari 2003 16:57

Ik respecteer eender welk volkslied uit eender welk land.
Zelfs degene uit moslimlanden ,omdat dat nu eenmaal een nationale trots is van een volk en natie.
En daarom vind ik het beneden elk peil dat een lied dat vanzelfsprekend is voor vlaanderen :de vlaamse leeuw hier word afgebroken ,voor mij en velen is dit een lied om trots op te zijn en van te houden.
Ik ben verre van een belgiscist ,maar daarom breek ik dat lied (de brabançonne)ook niet af ,nooit zal ik het meezingen en nooit zal ik het beschouwen als het lied van mijn volk en land.
Ik beschouw het als een lied dat geschreven is voor een land dat nog niet lang bestaat en hopelijk vlug zal verdwijnen ,maar ik weet dat er personen zijn die van dat lied houden,en hopelijk het licht eens zullen zien en het verwerpen ,doch ik breek dat ook niet af,gelieve in het vervolg jullie onnozelheid voor jullie te houden.
Sommige dingen zijn ECHT heilig!

Jan B. 22 februari 2003 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72
Ik respecteer eender welk volkslied uit eender welk land.
Zelfs degene uit moslimlanden ,omdat dat nu eenmaal een nationale trots is van een volk en natie.
En daarom vind ik het beneden elk peil dat een lied dat vanzelfsprekend is voor vlaanderen :de vlaamse leeuw hier word afgebroken ,voor mij en velen is dit een lied om trots op te zijn en van te houden.

Beste Vlaanderen72,

Ik hou ook van Vlaanderen, net als u. Maar ik hou niet van het lied De Vlaamse Leeuw. Ik vind het een vergissing dat de Vlaamse Gemeenschap dat lied tot haar hymne heeft gekozen. In plaats van te zoeken naar een nieuw lied met een moderne tekst en een melodie die mooi is en toch makkelijk meezingt, heeft men geopteerd voor een oudbakken lied met een negentiende-eeuws tekst die druipt van de bloederige pseudoromantiek, en met een melodie die alleen met overslaande stem kan worden gezongen. Sorry als dat uw gevoelens op de proef stelt maar ik kan zoiets niet mooi vinden.

Daarom zal ik ervoor ijveren om dit lied te vervangen door iets mooiers, beters en sprekenders. Ook gewesten (of toekomstige naties) hebben het recht om fouten uit het verleden te herstellen. Voorbeelden zijn er te over. Voor de Verenigde Staten van Amerika The Star-spangled Banner tot 'national anthem' bombardeerden (als u de tekst kent, begrijpt u de woordspeling) was hun volkslied een variant van het Britse. De Russen hadden eerst een lied uit de tsarentijd, vervolgens de Internationale, dan het volkslied van de USSR, vervolgens ten tijde van Jeltsin weer iets oudrussisch om tenslotte terug te grijpen naar de hymne uit de sovjetperiode - die ik, eerlijkheidshalve, ook het beste vond klinken.

Dus waar wacht Vlaanderen op om zich te ontdoen van dat fossiel waar (naar mijn schatting) negentig procent van de bevolking tezamen met mij een hekel aan heeft?

vlaanderen72 22 februari 2003 19:35

Beste jan ,ik kan het echt niet met u eens zijn.
'T was al erg genoeg om op 11 juli die vlaanderen boven op ons dak te krijgen ,niets tegen dat liedje of raymond van het groenewoud doch het was totaal misplaatst.
Nu een lied dat ik beschouw als onvervangbaar te vervangen door god weet wat voor gebral ,nope dat kan nooit.

Jan B. 22 februari 2003 20:02

Citaat:

MAKE NO MISTAKE. WE WILL DEFEND OUR CULTURE. BY ANY MEANS NECESSARY.
Beste Charles,

Zou u zo goed willen zijn om uw motto aan te passen aan de grammatica van het Engels?

Er zou moeten staan:

"Make no mistake, we will defend our culture by all necessary means."

Een Engelsman als u zou dat toch moeten weten, niet?
Bovendien suggereert het gebruik van hoofdletters dat u de hele tijd staat te schreeuwen. Subtiliteit is een veel effectiever wapen, waarde vriend !

Stefanie 22 februari 2003 21:16

Citaat:

Ik hou ook van Vlaanderen, net als u. Maar ik hou niet van het lied De Vlaamse Leeuw. Ik vind het een vergissing dat de Vlaamse Gemeenschap dat lied tot haar hymne heeft gekozen. In plaats van te zoeken naar een nieuw lied met een moderne tekst en een melodie die mooi is en toch makkelijk meezingt, heeft men geopteerd voor een oudbakken lied met een negentiende-eeuws tekst die druipt van de bloederige pseudoromantiek, en met een melodie die alleen met overslaande stem kan worden gezongen. Sorry als dat uw gevoelens op de proef stelt maar ik kan zoiets niet mooi vinden.
Met overslaande stem? Ik snap helemaal niet waarom je dat lied met overslaande stem zou moeten zingen. Ik vind het geen sterke melodie, maar je kan er wel een aantal kanten mee uit. Persoonlijk vind ik dat dat lied valt of staat met je stem en zangtechniek. Ik bedoel: het is 'n mooi lied als de zanger(es) een goeie zangtechniek heeft en het trekt op niks als de zanger(es) wat minder goed zingt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be