Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   1 op 3 inwoners Vlaamse Rand kent geen Nederlands (https://forum.politics.be/showthread.php?t=212313)

hamac 8 januari 2015 06:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7488536)
Er zijn massas Fransen die in Zuid-West-Vlaanderen werken en die geen twintig woorden Nederlands kennen ondanks dat ze er al jaren werken.

Maar die kunnen iets.

speurneus 8 januari 2015 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7487698)
Luiheid en arrogantie moet niet beloond worden. Je moet er geen tweetalig gebied van maken, je moet gewoon de faciliteiten afschaffen. Iemand die in Gent woont krijgt ook geen faciliteiten, dat hoort zo te zijn voor heel Vlaanderen, zo simpel is het eigenlijk. Het zijn de faciliteiten die deze situatie in de hand hebben gewerkt en nu zou je in plaats van deze af te schaffen het gebied dan maar volledig tweetalig maken. De wereld op zijn kop is dat.

In de randgemeenten die geen faciliteiten hebben neemt het aantal Franstaligen met de dag toe, dus de toevloed van Franstaligen wijten aan de faciliteitennis klinklare onzin.

De echte reden van deze toelooop is enkel en alleen te wijten aan de grote bevolkingstoename in BXL waardoor de vastgoedprijzen onbetaalbaar zijn geworden.

Garry 8 januari 2015 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 7488575)
Zeker.

Maar alleen als daar vraag naar is.
En we weten allemaal hoe groot de vraag van de Vlaming is eens hij over de taalgrens vertrokken is.

Dat de Franstaligen in Vlaams Brabant, maar ook in de grote Vlaamse steden onderwijs in hun taal gaan aanvragen, daar kun je vergif op innnemen.

Tot in het hiernamaals dan, maar op mij zul je waarschijnlijk daar nog een hele tijd moeten wachten. Maar ge kunt u intussen misschien al wat amuseren met die 70 maagden die daar hoopt te ontmoeten. Bon chance . https://www.google.be/search?q=kweze...2F%3B430%3B397

Garry 8 januari 2015 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 7488575)
Zeker.

Maar alleen als daar vraag naar is.
En we weten allemaal hoe groot de vraag van de Vlaming is eens hij over de taalgrens vertrokken is.

Dat de Franstaligen in Vlaams Brabant, maar ook in de grote Vlaamse steden onderwijs in hun taal gaan aanvragen, daar kun je vergif op innnemen..



Beste vriend: Kijk eens om je heen.

Jullie hebben helemaal geen jeugd meer in de steden!

Daarom misschien dat ze bij de inschrijvingen in de scholen buiten moeten staan te kamperen om een plaatsje te verwerven

Garry 8 januari 2015 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 7488916)
In de randgemeenten die geen faciliteiten hebben neemt het aantal Franstaligen met de dag toe, dus de toevloed van Franstaligen wijten aan de faciliteitennis klinklare onzin.

De echte reden van deze toelooop is enkel en alleen te wijten aan de grote bevolkingstoename in BXL waardoor de vastgoedprijzen onbetaalbaar zijn geworden.

Geen probleem, zolang ze maar geen faciliteiten krijgen. Dan zullen ze wel genoodzaakt zijn om Vlaams te leren en hun kinderen, als die daar naar school gaan, zullen de leergangen in het Nederlands krijgen. Italianen die hier komen wonen krijgen ook geen les in het Italiaans hoor.

mauste 8 januari 2015 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie (Bericht 7487987)
Ten eerste moet Amerika zwijgen over "fascisme" en "cleansing". Het land is zelf zo hypocriet als het maar zijn kan.
Ten tweede: Zie jij iemand die, op gewelddadige manier" wil verhinderen dat iemand privé een andere taal spreekt?

Wie had het over geweld? Hoewel, een paar jaren geleden gingen de knokploegen van Were di, WMO, Voorpost vaak op Franstaligenjacht ...tot aan de kust waar ze een Franstalige mis gingen verstoren tijdens het toeristische hoogseizoen.

Everytime 8 januari 2015 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 7489020)
Geen probleem, zolang ze maar geen faciliteiten krijgen. Dan zullen ze wel genoodzaakt zijn om Vlaams te leren en hun kinderen, als die daar naar school gaan, zullen de leergangen in het Nederlands krijgen. Italianen die hier komen wonen krijgen ook geen les in het Italiaans hoor.

Al die Franstaligen die al nu in de niet-faciliteitengemeenten van Vlaams-Brabant wonen, hebben geen faciliteiten en voelen zich prima in Vlaanderen.

Sukkelaar 8 januari 2015 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7488864)
Maar die kunnen iets.

Inderdaad. En vermoedelijk zijn die mensen zelf Frans-Vlamingen die van huize uit al wat Vlaams dialect kennen.

DucDEnghien 8 januari 2015 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 7489148)
Inderdaad. En vermoedelijk zijn die mensen zelf Frans-Vlamingen die van huize uit al wat Vlaams dialect kennen.

Nee.

Sukkelaar 8 januari 2015 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7488536)
Er zijn massas Fransen die in Zuid-West-Vlaanderen werken en die geen twintig woorden Nederlands kennen ondanks dat ze er al jaren werken.

Je vergist ze. Vermoedelijk zijn zij afkomstig uit Frans-Vlaanderen en kennen al van thuis uit Vlaams.

fred vanhove 8 januari 2015 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7488536)
Er zijn massas Fransen die in Zuid-West-Vlaanderen werken en die geen twintig woorden Nederlands kennen ondanks dat ze er al jaren werken.

Waarom zouden ze ? Vlamingen antwoorden toch altijd terug in het Frans zelfs al doet een Franstalige nog zijn best......Simpele reden is de taallafheid van de Vlaming die uniek is in de wereld of denkt U nu echt dat indien die Fransen naar pakweg Wales of Hamburg zouden gaan werken ze daar veel met hun Frans zouden kunnen bereiken ??

Sukkelaar 8 januari 2015 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7489150)
Nee.

Daar waar ik vermoedelijk schrijf zeg jij kordaat neen. Graag een verklaring.

DucDEnghien 8 januari 2015 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 7489155)
Daar waar ik vermoedelijk schrijf zeg jij kordaat neen. Graag een verklaring.

French Flemish : Number of speakers: France - 20 000 (mostly elder)

Uw werkers zijn gepensioneerd ...

Den Duisteren Duikboot 8 januari 2015 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 7489020)
Italianen die hier komen wonen krijgen ook geen les in het Italiaans hoor.

De Rand is dan ook geen Italiaanse Rand, maar een Brusselse stadsrand. Indien men echter besluit het Italiaans als officiële taal te erkennen in Brussel, lijkt het me logisch dat dit ook geldt in de rand.

Witte Kaproen 8 januari 2015 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mauste (Bericht 7489023)
Wie had het over geweld? Hoewel, een paar jaren geleden gingen de knokploegen van Were di, WMO, Voorpost vaak op Franstaligenjacht ...tot aan de kust waar ze een Franstalige mis gingen verstoren tijdens het toeristische hoogseizoen.

Dat was wel geen privé-mis
maar een openbare officiële kerkdienst
waarvan de bedienaars betaald werden
door de Vlaamse belastingbetalers.

En in Vlaanderen is de taal van de mis het Nederlands.
Ook de pastoors moeten de taalwetten respecteren,
want zij worden betaald door de staat.
Zij kunnen wel papiertjes met een vertaling van hun preek
in hun kerk leggen voor de anderstalige toeristen,
die geen Nederlands zouden begrijpen.

Universalia 8 januari 2015 12:56

Citaat:

1 op 3 inwoners Vlaamse Rand kent geen Nederlands
Komt daar nu het woord 'randdebielen' vandaan? 8O

Nyquist 8 januari 2015 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mauste (Bericht 7487888)
Ha, dat ultraselectieve geheugen van de Nationalisten...

Voorbeelden?

Geen enkel van uw voorbeelden houden een beperking in om prive deze of gene taal te spreken.

Citaat:

De gemeente Liedekerke die anderstalige kinderen weigert op vakantiepleinen;
Ze weigeren geen anderstalige kinderen, ze weigeren Nederlandsonkundige kinderen die de instructies van de supervisie niet kunnen begrijpen. Alleen al naar veiligheid en aansprakelijkheid lijkt mij dat een goede regel, dat is ook waarom de speelpleinen ook in Brussel per taal worden ingedeeld.

Citaat:

Niet verwonderlijk dat The New York Times en andere kranten het had over "legal ethnic cleansing and nonviolent fascism in Flanders."
Niet verwondelijk inderdaad, aangezien men de Franstaligen aan het citeren was, en geen eigen synthese aanbood.

Beetje eerlijkheid is gewenst.

Schelfie 8 januari 2015 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mauste (Bericht 7489023)
Wie had het over geweld? Hoewel, een paar jaren geleden gingen de knokploegen van Were di, WMO, Voorpost vaak op Franstaligenjacht ...tot aan de kust waar ze een Franstalige mis gingen verstoren tijdens het toeristische hoogseizoen.

Er zijn hier genoeg mensen die laten uitschijnen dat ze in elkaar worden geslagen van zodra ze durven "bonjour" te zeggen tegen iemand.

Over die mis: Witte kaproen sprak er al over. Akkoord: wat voorpost en Co soms doen is vragen om een facepalm, maar het ledenaantal is betrekkelijk klein in opzichte van het aantal Vlamingen.

BWarrior 8 januari 2015 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 7487578)

"De echte problematiek is sociaal van aard. Het gaat om het vrijwaren van het sociale weefsel van de Rand."

Meertalige sociale weefsels zijn dus onmogelijk? In India spreekt men honderd talen.

Zeus 8 januari 2015 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 7489347)
Dat was wel geen privé-mis
maar een openbare officiële kerkdienst
waarvan de bedienaars betaald werden
door de Vlaamse belastingbetalers.

En in Vlaanderen is de taal van de mis het Nederlands.
Ook de pastoors moeten de taalwetten respecteren,
want zij worden betaald door de staat.
Zij kunnen wel papiertjes met een vertaling van hun preek
in hun kerk leggen voor de anderstalige toeristen,
die geen Nederlands zouden begrijpen.

Heb je daar een bron van? Dat lijkt mij te concurreren met de vrijheid van eredienst. Dan zouden alle moskeëen die overheidssteun verkrijgen ook in het nederlands moeten preken?

Witte Kaproen 8 januari 2015 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7489669)
Heb je daar een bron van? Dat lijkt mij te concurreren met de vrijheid van eredienst. Dan zouden alle moskeëen die overheidssteun verkrijgen ook in het nederlands moeten preken?

Inderdaad priesters van erediensten die in Vlaanderen erkend zijn
en betaald worden door de staat moet in Vlaanderen
hun openbare erediensten in het Nederlands houden.

Zodat zij verstaanbaar zijn voor de belastingbetalers
die hun loon betalen.

"Voor wat,hoort wat"

Nogal logisch zou ik zo denken .

Als je niet betaald wordt door de staat voor Uw erediensten ,
ja dan is dat zuiver een privé-project
en dan kan je binnenskamers preken in eender welke taal je wil.

PORSCHE 8 januari 2015 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7487921)
Dat een been is er toch niet meer? Want de taalgebieden zijn defintief wettelijk vastgelegd en dus onveranderlijk. Er is dus al een grens. Zaventem is trouwens een Vlaamse gemeente. Altijd geweest. En het is de druk van tweetalig Brussel en tevens ook deze van EU-onderdanen die Zaventem doen verfransen. En dat zal niet veranderen moest Vlaanderen onafhankelijk worden. Tenminste, dat denk ik toch.

En je zet een voet in de luchthaven en ze spreken u eerst in het Frans aan. En als je dan verneemt dat mensen bij vacatures verplicht Frans moeten kunnen spreken? Nederlands moet verplicht zijn en Frans zou er verboden moeten worden. En als ze dan toch een wereldtaal willen spreken dan moet het Engels zijn.

PORSCHE 8 januari 2015 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 7487578)
" "Dat een derde van de inwoners in de Vlaamse Rand geen Nederlands kent, is verontrustend."

Dat is dan 1/3 die ze over de grens Vlaanderen/Wallonië moeten jagen :D

Zwitser 8 januari 2015 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 7487913)
Vrij verkeer van de personen, zegt u dat iets?

Blijkbaar bebrijp ik beter wat dat betekent dan jij.
Vrij verkeer van personen betekent dat je je mag vestigen waar je wil, niet dat je in je nieuwe vestigingsplaats automatisch dezelfde mogelijkheden hebt als in je oude.

Zwitser 8 januari 2015 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7487921)
Dat een been is er toch niet meer? Want de taalgebieden zijn defintief wettelijk vastgelegd en dus onveranderlijk. Er is dus al een grens. Zaventem is trouwens een Vlaamse gemeente. Altijd geweest. En het is de druk van tweetalig Brussel en tevens ook deze van EU-onderdanen die Zaventem doen verfransen. En dat zal niet veranderen moest Vlaanderen onafhankelijk worden. Tenminste, dat denk ik toch.

Toch wel. Want nu kan bijvoorbeeld een Franstalige Brusselaar zich in Zaventem vestigen en elke dag zijn kinderen naar de school in Brussel brengen. Die blijven dus cultureel aan Brussel vasthangen.
Een Zwitser uit Basel die naar st. Louis verhuist (omdat het daar goedkoper wonen is) kan echter niet langer meer zijn kinderen in Basel op school steken. Die moeten dan in st. Louis naar school. Gevolg: de volgende generatie is gewoon Frans.

De scholen zijn wat integratie betreft zeer belangrijk. Juist door mensen te verplichten om hun kinderen lokaal school te doen lopen verplicht je hen om zich in de lokale gemeenschap te integreren.
Dat is de hoofdreden waarom je bijvoorbeeld in Zwitserland geen probleem met sluipende verfransing (of verduitsing) hebt.

Zwitser 8 januari 2015 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 7487925)
Het is omgekeerd.

Een onafhankelijk Vlaanderen zal Franstalig onderwijs en Franstalige media moeten financieren in haar staat. Gewoon volgens de eu richtlijnen.

Vlaanderen betaalt al voor Franstalige onderwijs in Vlaanderen. Maar dat is gewoon een gevolg van Vlaamse wettten, niet van eu richtlijnen.
Er is geen enkele EU richtlijn die oplegt dat Vlaanderen in heel Vlaams Brabant franstalige sholen zou moeten inichten.

Zwitser 8 januari 2015 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 7488181)
Als de eu er gewoon nog wel is zal Vlaanderen netjes Franstalig onderwijs tot in Antwerpen moeten organiseren. Zoals de Roemenen dat bv gedwongen werden te doen voor hun Hongaarse minderheden.

En zoals Frankrijk dus gedwongen is om ondewijs in het Vlaams, Bretoens, Duits, Occitaans, Italiaans, Catalaasn en Baskisch te organiseren?

Zwitser 8 januari 2015 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 7488581)
Is Basel dan een Zwitserse enclave in Frankrijk zoals Brussel een enclave is in Vlaanderen? U vergelijkt appelen met citroenen.

Basel is geen enclave, maar dat is niet mijn punt. Ik wou er enkel op wijzen een staatsgrens wel degelijk een verschil maakt. En dat dus van de grens van Brussel een staatsgrens maken dus een verschil zou maken.
Dit als tegenargument voor degenen die denken dat een onafhankelijk Vlaanderen geen verschil zou uit maken wat dit betreft.

Xenophon 8 januari 2015 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 7490016)
En zoals Frankrijk dus gedwongen is om ondewijs in het Vlaams, Bretoens, Duits, Occitaans, Italiaans, Catalaasn en Baskisch te organiseren?

Uw vragen zijn te lastig om op te antwoorden. :D

DucDEnghien 8 januari 2015 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 7490049)
Basel is geen enclave, maar dat is niet mijn punt. Ik wou er enkel op wijzen een staatsgrens wel degelijk een verschil maakt. En dat dus van de grens van Brussel een staatsgrens maken dus een verschil zou maken.
Dit als tegenargument voor degenen die denken dat een onafhankelijk Vlaanderen geen verschil zou uit maken wat dit betreft.

Dan sturen de Franstaligen in Vlaams-brabant gewoon hun kinderen op school naar Wallonië. Geen wet die dit kan verbieden.

stropdrager 8 januari 2015 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 7488181)

Als de eu er gewoon nog wel is zal Vlaanderen netjes Franstalig onderwijs tot in Antwerpen moeten organiseren. Zoals de Roemenen dat bv gedwongen werden te doen voor hun Hongaarse minderheden.

Klopt niet; ook voor de EU-toetreding van Roemenië, tijdens de Koude Oorlog, waren er ook al Hongaarse scholen in Transsylvanië. Bovendien zijn er in Roemenië alleen maar Hongaarse scholen in die gebieden waar er veel etnische Hongaren wonen. In de hoofdstad Boekarest bijvoorbeeld, waar er nauwelijks Hongaren wonen, zijn er dan ook geen Hongaarse scholen.

Dat de EU een onafhankelijk Vlaanderen zal verplichten om Franstalig onderwijs te organiseren in Antwerpen, Gent, Hasselt, Brugge of Leuven is dan ook complete onzin.

Troubadour 8 januari 2015 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 7490016)
En zoals Frankrijk dus gedwongen is om onderwijs in het Vlaams, Bretoens, Duits, Occitaans, Italiaans, Catalaasn en Baskisch te organiseren?

Je vergeet het Corsicaans en het Arpitaans nog.

Beter meteen Frankrijk afschaffen.

Xenophon 8 januari 2015 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7490054)
Dan sturen de Franstaligen in Vlaams-brabant gewoon hun kinderen op school naar Wallonië. Geen wet die dit kan verbieden.

En als er nu toch een wet in de zelfstandige staat Vlaanderen dat verbied, gaan de Franstaligen dan in Wallonie wonen? :lol:

hamac 8 januari 2015 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7490266)
En als er nu toch een wet in de zelfstandige staat Vlaanderen dat verbied, gaan de Franstaligen dan in Wallonie wonen? :lol:

Een speciale wet is niet eens nodig.
Ze zouden het in wallonië nooit toestaan dat men in Vlaanderen woont en belastingen betaalt en vervolgens kosteloos in wallonië de koters school laten volgen.
Er zijn grenzen aan hun gratis-politiek. :-)

Eberhard Leclerc 8 januari 2015 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 7490011)
Er is geen enkele EU richtlijn die oplegt dat Vlaanderen in heel Vlaams Brabant franstalige sholen zou moeten inichten.

Dan ken je de eu richtlijnen dus niet.
In Antwerpen en Gent en god mag weten waar nog meer (Kortrijk, Sint Truiden?) krijgen de Franstaligen dan ook dat recht.

DucDEnghien 8 januari 2015 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7490353)
Een speciale wet is niet eens nodig.
Ze zouden het in wallonië nooit toestaan dat men in Vlaanderen woont en belastingen betaalt en vervolgens kosteloos in wallonië de koters school laten volgen.
Er zijn grenzen aan hun gratis-politiek. :-)

Dat zouden ze zonder problemen toelaten. Doen ze nu al veel voor Fransen.

Xenophon 8 januari 2015 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 7490375)
Dan ken je de eu richtlijnen dus niet.
In Antwerpen en Gent en god mag weten waar nog meer (Kortrijk, Sint Truiden?) krijgen de Franstaligen dan ook dat recht.

Moeten we ons niets van aantrekken, als ik de situatie goed begrijp, dan wordt een onafhankelijk Vlaanderen - volgens de Belgicistische strekking althans, niet toegelaten tot de EU. Die wetten tellen dus niet in Vlaanderen.

Witte Kaproen 8 januari 2015 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 7490006)
Toch wel. Want nu kan bijvoorbeeld een Franstalige Brusselaar zich in Zaventem vestigen en elke dag zijn kinderen naar de school in Brussel brengen. Die blijven dus cultureel aan Brussel vasthangen.
Een Zwitser uit Basel die naar st. Louis verhuist (omdat het daar goedkoper wonen is) kan echter niet langer meer zijn kinderen in Basel op school steken. Die moeten dan in st. Louis naar school. Gevolg: de volgende generatie is gewoon Frans.

De scholen zijn wat integratie betreft zeer belangrijk. Juist door mensen te verplichten om hun kinderen lokaal school te doen lopen verplicht je hen om zich in de lokale gemeenschap te integreren.
Dat is de hoofdreden waarom je bijvoorbeeld in Zwitserland geen probleem met sluipende verfransing (of verduitsing) hebt.

2

Xenophon 8 januari 2015 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7490386)
Dat zouden ze zonder problemen toelaten. Doen ze nu al veel voor Fransen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7490266)
En als er nu toch een wet in de zelfstandige staat Vlaanderen dat verbied, gaan de Franstaligen dan in Wallonie wonen? :lol:


Witte Kaproen 8 januari 2015 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7490054)
Dan sturen de Franstaligen in Vlaams-brabant gewoon hun kinderen op school naar Wallonië. Geen wet die dit kan verbieden.

Ze zullen nogal lachen in in een onafhankelijk Wallonië.
U betaalt uw belastingen in een onafhankelijk Vlaanderen en
een onafhankelijk Wallonië moet het onderwijs van Uw kinderen betalen .


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be