Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De Bourgondische coalitie komt eraan (https://forum.politics.be/showthread.php?t=248959)

marie daenen 13 juni 2019 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9042955)
Voor mij mag er pakweg nog 100 % staatsschuld bijkomen indien dat gebruikt wordt om:

Onze enegievoorziening op orde te zetten
Scholen te bouwen
Klimaatmaatregelen te nemen
R&D te financieren
Onze mobiliteit op orde te zetten (infrastructuur)

kortom, investeringen

Het grootste deel van het geld wordt weggegooid aan pamperen en pamperen is niet investeren...

marie daenen 13 juni 2019 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9042956)
100% akkoord. 5 jaar rechts beleid bewees dat ze slecht bezig waren.

De kleine man kapotbesparen en belasten.

De kleine werkende man is al lang kapot getaxeerd, die moesten absoluut niet wachten op de vorige regering, in tegendeel;... pamperen is een heel dure bedoening en het geld is op...

marie daenen 13 juni 2019 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9042961)
Ik vermoed dat het zal van te moeten zijn in de toekomst.

En men zal de rentes op staatspapier via de ECB gewoon laag houden.

Inderdaad, geruisloze afvoer van het land naar het niveau van de derde wereld landen...

marie daenen 13 juni 2019 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9042964)
Schulden tegen de huidige rentevoeten, die onder de inflatie liggen, voor investeringen, is gewoon slim zijn.

Je zegt toch voor investeringen... Ik zie alleen maar gepamper...

marie daenen 13 juni 2019 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9042971)
Van die begrotingsdiscipline hebben bij de voorbij rechtse regering weinig gemerkt. :|

Waarom denk je dat de CD&V zo werd afgestraft??? Waren zij het niet die elke begrotingsdiscipline in de kiem probeerden te smoren???
En natuurlijk die éne vaksbondsactie, die vijf jaar duurde zonder ophouden, vergeten???
En de linksen schreeuwen dat ze nog meer macht moeten hebben...

marie daenen 13 juni 2019 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9042973)
Inderdaad.

Veel gelul maar vooral schulden maken. En altijd de schuld op een ander steken.

Spreek je nu al voor de vakbonden???

marie daenen 13 juni 2019 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9042981)
Probleem is dat de private sector dit niet doet.

De markt werkt niet omdat ze het algemeen goed niet mee in rekening houdt.

De markt werkt niet omdat de politiek komt zeggen hoe het moet en kom nu niet zeggen dat de politiek wel het algemeen goed mee in rekening houdt... want dat is een grote leugen...

marie daenen 13 juni 2019 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9042985)
toch wel hoor. Zorg als overheid voor duidelijke regels over langere termijn en werk uw blokkades weg. Dan gaat de markt dat wel doen.


Zelf een prachtig voorbeeld meegemaakt rond energieopwekking: mijn toenmalig bedrijf was een grote energieafnemer en de buren rond ons hadden al geinvesteerd in een windmolen op hun terrein. Wij en zij waren geinteresseerd om die energie rechtstreeks aan elkaar door te verkopen maar we mochten niet van de overheid...

Anders was het zowel voor hen als ons interessant en gingen ze nog investeren in een aantal windturbines en hun dak vol zonnepanelen. Nu hebben ze niets gedaan omdat de opbrengst niet meer interessant was.

Werk dat soort debiliteiten gewoon weg als overheid en de situatie zal zeer snel in de goeie richting evolueren.


Voor scholenbouw zijn er al voorbeelden van gecombineerd gebruik (school + appartementen + polyvalenten ruimtes) die zichzelf haast terugbetalen. Maar vaak doet een (lokale) overheid hier moeilijk over (tstaat zo niet in de vergunning, in het inplantingsplan, in het rup, blablablabla)

Dus afkomen dat de regering per definitie voor het algemeen goed zorgt is de mensen sprookjes wijsmaken...
Waar denk je dat de geldmaffia het meeste te koeken heeft??? Hewel juist in die corrupte regeringen die zogezegd voor het algemeen goed zouden moeten zorgen...

marie daenen 13 juni 2019 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9042986)
Ze kunnen het dus niet? En zo’n beleid moet verdergezet?

Wat bedoel je, dat we la Belgique maar onmiddellijk opdoeken??? Want als iemand bewezen heeft dat ze het niet kan dan is het wel la Belgique...

Eduard Khil 13 juni 2019 09:27

https://www.demorgen.be/politiek/ver...laan~b459687a/

trololo

marie daenen 13 juni 2019 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9043010)
Met de huidige lage rentevoeten & inflatie & economische groei is dat nu eenmaal zo.

En ze slagen er nog in om de schuldenberg verder uit te bouwen...

marie daenen 13 juni 2019 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9043032)
En terecht. Hij kan maar beter eerst honderd keer nadenken alvorens hij in een coalitie stapt met de PS en het vervolgens niet doen.

NVA kan gewoon niet winnen bij federale regeringsdeelname met gelijk welke coalitie.

Of er zou een volledige confederatie moeten tegenover staan en zeker niet met als tegengif dat Vlaanderen jaarlijks nog meer transfers zou betalen...

Bad Attila 13 juni 2019 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9043122)
met moet de oude helemaal niet vervangen. Men kan perfect iets nieuws uitdokteren dat met een gewone meerderheid gestemd kan worden. Een aanvulling als het ware.

Zelfde voor een staatshervorming: men kan perfect een bevoegdheidsherschikking doen zonder de grondwet voor herziening vatbaar te verklaren.

Er zijn zelfs nog een hoop mogelijkheden. Zie het grendelboek van Vuye, die iets meer op de hoogte is van grondwettelijk recht dan gij en ik. Zijn woord is mij meer waard dan het uwe. :lol:


Een van de dingen die zelfs theoretisch gezien mogelijk zouden zijn is gewoon een nieuwe grondwet aannemen, zelfs met een gewone meerderheid :lol:

Ik herhaal dus: als men wil, kan men vanalles en nog wat doen

Uw standpunten gelden enkel indien het Parlement zich buiten het grondwettelijk kader plaatst. Met als gevolg dat de wetten waarnaar je verwijst ongrondwettelijk zijn en dus geannuleerd zullen worden door het Grondwettelijk Hof. Uiteraard kan de regering de uitspraken van het Hof negeren, en dus de scheiding van machten en de rechtstaat ongedaan maken, maar bon...

De financieringswet is immers, krachtens de artikelen 175 tem 178, een bijzondere wet. Artikel 175 bijvoorbeeld: "Een wet aangenomen met de in artikel 4, laatste lid, bepaalde meerderheid stelt het financieringsstelsel voor de Vlaamse en de Franse Gemeenschap vast."
Je kunt daar moeilijk onderuit, hé...

Sommige bevoegdheden worden rechtstreeks beschreven in de Grondwet, de anderen via de bijzondere wetgeving.

Zo bepaalt artikel 129 dat:
"§ 1. De Parlementen van de Vlaamse en de Franse Gemeenschap regelen, elk voor zich, bij decreet :

1° de culturele aangelegenheden;

2° het onderwijs, met uitsluiting van :

a) de bepaling van het begin en het einde van de leerplicht;

b) de minimale voorwaarden voor het uitreiken van de diploma's;

c) de pensioenregeling;

3° de samenwerking tussen de gemeenschappen, alsook de internationale samenwerking, met inbegrip van het sluiten van verdragen, voor de aangelegenheden bedoeld in 1° en 2°."

Moeilijk om voor te stellen dat de Gemeenschappen, elk voor zichzelf, de bepaling van het begin en einde van de leerplicht zelf kunnen regelen zonder de Grondwet zelf aan te passen, hé...

En voor het overige zegt dat artikel ook:
"Een wet aangenomen met de in artikel 4, laatste lid, bepaalde meerderheid, stelt de in 1° vermelde culturele aangelegenheden, de in 3° vermelde vormen van samenwerking, alsook de nadere regelen voor het in 3° vermelde sluiten van verdragen vast."
Dit systeem geldt eveneens voor de bevoegdheden van de Gewesten. Ook zij worden voor het grootste deel vastgelegd via de bijzondere wetgeving.

Ook hier lijkt het nogal ingewikkeld om aanpassingen door te voeren via de gewone wetgeving, zonder de Grondwet de facto op te heffen.

En ook de Grondwet zelf is nogal moeilijk te "vervangen" door een nieuwe grondwet, omdat artikel 187 bepaalt dat "De Grondwet kan noch geheel, noch ten dele worden geschorst".
Wie niet kan schorsen, kan ook niet opheffen.
Blijft dus de mogelijkheid om de grondwet van A tot Z te herzien, wat wel mogelijk is, maar ook dat kan niet zonder bijzondere meerderheden.

marie daenen 13 juni 2019 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9043099)
Een echte staatshervorming is totale utopie.

Ja maar als het gaat om het land te redden...
Nood breekt wet...

marie daenen 13 juni 2019 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9043130)
:? Jij zit hier dus te prediken dat de grootste politieke partij van belgie, die net een hele verkiezingscampagne heeft zitten memmen dat ze absoluut willen verder regeren op zijn krent moet gaan zitten ??? :-o

rare jongens, die vendeliers...

Er mee dreigen zal al veel doen en daarbij moeten ze niet op hun krent gaan zitten in Vlaanderen...
En voor de Vlamingen is het meer en meer Vlaanderen dat telt en minder en minder dat Belgische blok aan ons been...

Henri1 13 juni 2019 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9042996)
Dat we daar niet eerder opgekomen zijn, de schuld vervijfvoudigen en alle problemen zijn opgelost...

Is het nu opgelost met het harde beleid ?

Henri1 13 juni 2019 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9043446)
Wat bedoel je, dat we la Belgique maar onmiddellijk opdoeken??? Want als iemand bewezen heeft dat ze het niet kan dan is het wel la Belgique...

Blijf jij dan in het buitenland wonen ?

Zipper 13 juni 2019 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9043471)
Blijf jij dan in het buitenland wonen ?

wat is daar mis mee ???

Tavek 13 juni 2019 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9043456)
En ze slagen er nog in om de schuldenberg verder uit te bouwen...

Als werkloze Waalse hebt gij daar geen last van.

fox 13 juni 2019 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9043469)
Is het nu opgelost met het harde beleid ?

Welk hard beleid?

BWarrior 13 juni 2019 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9043459)
Of er zou een volledige confederatie moeten tegenover staan en zeker niet met als tegengif dat Vlaanderen jaarlijks nog meer transfers zou betalen...

De mensen weten niet eens wat een confederatie is.

BWarrior 13 juni 2019 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 9043462)
Uw standpunten gelden enkel indien het Parlement zich buiten het grondwettelijk kader plaatst.
(...)


Blijft dus de mogelijkheid om de grondwet van A tot Z te herzien, wat wel mogelijk is, maar ook dat kan niet zonder bijzondere meerderheden.

Heel uw uitleg klopt, op die laatste zin na. Om de grondwet te herzien, moet ze immers eerst voor herziening vatbaar verklaard worden door de Koning (regering) en de beide Kamers (telkens met een gewone meerderheid).

Daarna moeten er nieuwe verkiezingen komen en dan pas kan men de grondwet herzien, niet met een bijzondere, maar wel met een 2/3 meerderheid.

Pandareus 13 juni 2019 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9043463)
Ja maar als het gaat om het land te redden...
Nood breekt wet...

Heb je per ongeluk een overdosis 'doorbraak' geslikt ?

Witte Kaproen 13 juni 2019 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9043602)
Heel uw uitleg klopt, op die laatste zin na. Om de grondwet te herzien, moet ze immers eerst voor herziening vatbaar verklaard worden door de Koning (regering) en de beide Kamers (telkens met een gewone meerderheid).

Daarna moeten er nieuwe verkiezingen komen en dan pas kan men de grondwet herzien, niet met een bijzondere, maar wel met een 2/3 meerderheid.

We laten de Grondwet voor wat ze is.

We gaan ons doel bereiken via het Vlaams Parlement.

Xenophon 13 juni 2019 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9043596)
De mensen weten niet eens wat een confederatie is.

Maakt niks uit.
Kijk naar wat men tegenwoordig weer allemaal te berde brengt, "herfederaliseren" bijvoorbeeld, we gaan dus terug naar de federale staat, we zijn nu dus geen federale staat?

Gaan we dan ook federale partijen krijgen? Oh nee, want Walen en Vlamingen - zelfs de politici, kunnen elkaar niet meer rieken of zien.

Tavek 13 juni 2019 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 9043613)
We laten de Grondwet voor wat ze is.

We gaan ons doel bereiken via het Vlaams Parlement.

Wat als een rechter de beslissing van het vlaams parlement in de vuilbak smijt ?

Scheiding van de machten is belangrijk in een normale democratie. Als je de rechterlijke en uitvoerende macht (politie, leger) niet mee hebt hoef je er niet aan te beginnen.

Onafhankelijk worden kan je eigelijk niet eenzijdig.

fcal 13 juni 2019 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9043623)
Wat als een rechter de beslissing van het vlaams parlement in de vuilbak smijt ?
Scheiding van de machten is belangrijk in een normale democratie. Als je de rechterlijke en uitvoerende macht (politie, leger) niet mee hebt hoef je er niet aan te beginnen.
Onafhankelijk worden kan je eigelijk niet eenzijdig.

Als je gekoloniseerd wordt wel. Zelfbeschikkingsrecht der volkeren.

IJsboer 13 juni 2019 13:13

N-VA die samen met PS regeert is politieke zelfmoord voor N-VA.

Tavek 13 juni 2019 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 9043624)
Als je gekoloniseerd wordt wel. Zelfbeschikkingsrecht der volkeren.

Ah Vlaanderen is een kolonie van Wallonie.

Juist.

Dadeemelee 13 juni 2019 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 9043624)
Als je gekoloniseerd wordt wel. Zelfbeschikkingsrecht der volkeren.

Maar het is heel simpel: laat de NVA met het VB een Vlaams Decreet indienen dat de Vlaamse Onafhankelijkheid uitroept. De Parlementsleden kunnen dan kleur bekennen.
Dat wordt lachen geblazen als blijkt dat ze bij de NVA toch niet voor onafhankelijkheid zijn.

5 minuten politieke moed zullen volstaan. :lol:

Tavek 13 juni 2019 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9043635)
Maar het is heel simpel: laat de NVA met het VB een Vlaams Decreet indienen dat de Vlaamse Onafhankelijkheid uitroept. De Parlementsleden kunnen dan kleur bekennen.
Dat wordt lachen geblazen als blijkt dat ze bij de NVA toch niet voor onafhankelijkheid zijn.

5 minuten politieke moed zullen volstaan. :lol:

Decreet ongrondwettelijk = vuilbak in

Tavek 13 juni 2019 13:23

Zie Catalonie wat er dan gebeurt.

Zipper 13 juni 2019 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9043631)
Ah Vlaanderen is een kolonie van Wallonie.

Juist.

sponsor is een juistere benadering

Dadeemelee 13 juni 2019 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9043639)
Decreet ongrondwettelijk = vuilbak in

Ik zou het wel graag eens zien. Volgens mij stemt geen 25% van de parlementsleden pro.

Hypochonder 13 juni 2019 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer (Bericht 9043629)
N-VA die samen met PS regeert is politieke zelfmoord voor N-VA.

Gelijk welke Vlaamse partij(en) die samen met de PS regeren is politieke zelfmoord voor die Vlaamse partijen. Die halen de volgende keer de kiesdrempel niet en NVA zal minstens halveren ten opzichte van de laatste verkiezingen als ze het wel doen.

Conclusie: dit land werkt niet meer.

Bad Attila 13 juni 2019 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 9043624)
Als je gekoloniseerd wordt wel. Zelfbeschikkingsrecht der volkeren.

Probeer onze buurlanden eerst misschien te overtuigen dat Vlaanderen een Belgische/Waalse kolonie is.

Veel plezier ermee. :lol:

Hypochonder 13 juni 2019 13:28

Maar Di Rupo is duidelijk: de PS regeert niet met NVA.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...uren~a459687a/

Hypochonder 13 juni 2019 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9043596)
De mensen weten niet eens wat een confederatie is.

Voor veel Vlamingen is dat simpel uit te leggen: Vlaanderen dopt zijn eigen boontjes en Wallonië dopt zijn eigen boontjes.

Dadeemelee 13 juni 2019 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9043648)
Maar Di Rupo is duidelijk: de PS regeert niet met NVA.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...uren~a459687a/

En gij gelooft dat allemaal? Deze morgenvroeg was hij pro coalitie met de NVA en een paar uur later is hij tegen.

Puur gespin. :lol:

Eduard Khil 13 juni 2019 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9043640)
Zie Catalonie wat er dan gebeurt.

slecht voorbeeld. Catalonië heeft zichzelf onafhankelijk verklaard, heeft dat direct on hold gezet en heeft zich nooit onafhankelijk gedragen.
Had men dat wel gedaan, gingen de zaken volledig anders gelopen zijn. Nu hebben ze zich gewoon laten platkloppen door Madrid. Waarschijnlijk omdat ze het zelf niet al te veel meenden ook.

Wanneer een groep, deelstaat, ... zichzelf in een democratisch verkozen orgaan onafhankelijk verklaart en zich daarnaar gaat gedragen, mag die andere overheid op hare kop gaan staan, dat maakt op zich niets uit.
Het kalf ligt gebonden bij externe erkenning, niet bij wat het centrale gezag wenst of wil.

Hadden een hele reeks landen het onafhankelijke Catalonië erkend (plus, zoals hierboven gesteld, hadden ze zich ook onafhankelijk gedragen, wat ze niet deden), dan kon Madrid nog stampvoeten wat ze wilden, het was game over geweest.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be