Cyrus had wel degelijk de vijand verslagen (Babylon). Eén van de 3 vijanden ( grote vissen ) die de joden hadden uitgespuwd.

Bovendien, als er al een glorierijke joodse staat is geweest rond die tijd of wat later, dan bevond het machtscentrum zich zich in Samaria. In Sichem in het Noorden. Niet in het zuidelijke Juda en dus niet in Jeruzalem.

/

De klaagmuur is een overblijfsel en een stuk van de oude muur van het vroegere Jeruzalem.

"the wall dates from about the 2nd century bce, though its upper sections were added at a later date."

En waarom noemt het de klaagmuur?
De Bijbel is zeer accuraat als het over oude koninkrijken en koningen gaat.
Uw karakter is in dit debat naar de oppervlakte gekomen en ik onthoud me van splinters uithalen.
Maar ik denk dat je u beter bezig houdt met wat photoshops. Ik volg al 2 jaar bijbelstudie, volg vele kerken op, maar ik heb nog veel te leren.
Wat ik van jou leerde is dat je er te weinig van weet om er op mijn gewenste schaal over mee te spreken.

De klaagmuur staat aan een plateau waar DE Joodse tempels gebouwd werden, nu reeds de derde. De Joden zijn ook de oudste cultuur op deze aarde en zullen hun geschiedenis beter dan ons kennen. Gelieve dan ook niet te professoren. We zijn niet over een ufo photoshop bezig maar een Heiligdom.

Dit zou zeker kunnen zoals u het suggereert. Tempels en heiligdommen in de Oudheid werden vaak op een hoogte gebouwd (zie Parthenon). Maar de vraag was en blijft of het Salomon was die de eerste joodse tempel bouwde. Nogmaals, we vinden er archeologisch niets van terug.

Mijn karakter heeft bij dit alles niet veel te maken.

Pfff als het hele fundament van die tempel volgens u geen archeologisch bewijs is ga ik daar verder echt mijn tijd niet aan verdoen hoor.
Glashelder bewijs, erkende koninkrijken etc afdoen als sprookjes maar photoshops als mogelijk echt achten vind ik er wel ferm over hoor.
Tot hier en niet verder.

Wélke tempel??De tempel van Salomon? Daar is niet het minste bewijs voor dat die ooit werd gebouwd.

U neemt kritiekloos aan wat men u in uw bijbelstudie diets maakt. Dit in plaats van eens na te gaan of het wel allemaal waar is.

De klaagmuur is voor archeologen bewijs genoeg.
Google ook eens alle archeologische vondsten op en rond die site voor je denkt te kunnen praten vanuit een ego dat nergens op gefundeerd staat.

Ik herhaal. Wélke tempel?? De tempel van Salomon? Daar is niet het minste bewijs voor dat die ooit werd gebouwd door enen Salomon. Voor zover die al heeft bestaan...

U neemt kritiekloos aan wat men u in uw bijbelstudie voorspiegelt. Dit in plaats van te proberen uit te vissen of het wel allemaal waar is wat men u diets probeert te maken.

Bovendien dateert de klaagmuur uit 200 vóór Christus volgens de specialisten. Uw verhaal klopt dus van geen kanten.

Begrijpend lezen is lager onderwijs. Ik heb het reeds geschreven en ik vraag u een laatste maal niet aan topicvervuiling te doen door uw onwetendheid uit te storten.
Iemand postte een munt met Cyrus en Trump, wat een leuk gesprek kon worden veranderde jij in een oogknip naar een debat waar u gewoonweg niets over weet. Vraag 1 ieder archeoloog en hij zal zeggen dat dat plateau en klaagmuur een restant is van de 2e tempel vernietigt door Titus. Dat was in het jaar 70 na Christus en gearchiveerd in de geschiedenis.
Ik heb heel veel onderzoek gedaan in de Bijbel en dat is geen gemakkelijk boek, net omdat ik dat boek niet kritiekloos aannam. Maar dat jij er niets van weet is duidelijk en je hebt me dus in niets bij te leren daarover.

Dat is nieuw voor mij. Noem deze drie dan eens op.
Toch niet zoooo oud hoor, zowat pakweg 1000 v.C. De Babylonische en de Egyptische culturen zijn veeel ouder, en dan hebben we nog de Perzische en de Indische, ook veeeeel ouder. En baaidewee, de Bijbel is geen geschiedenisboek hoor. Gelukkig maar, want dan zou meer dan de helft moeten ge-update worden.

Doeiii, de groeten aan je klasgenootjes.

De derde is nu in opbouw en die munt is om toegang te krijgen. Heeft dezelfde waarde in zilver dan de tempelbelasting van toen.
De eerste is vernietigd door Nebukadnezar II De tweede door Titus en nu zijn de plannen klaar voor de derde en zijn daar al reeds bouwwerken in ondernomen.

Dat de Bijbel geen geschiedenisboek is doet geen afbreuk aan de koningen, keizers, admiralen, tempelpriesters etc die er in beschreven worden.

Op reli-sites heb ik wel wat gevonden, maar niet bij archeologische sites. Weet jij er eentje?

Slechte google search ingevoerd. Geen reli sites:

https://weekend.knack.be/lifestyle/r...eck=1607700101

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Temp...e_activiteiten

Ik hoef u hopelijk niet uit te leggen dat het hele plateau op de tempelberg (zoals ze beschreven is in het OT) een archeologisch bewijs is dat nooit opgegraven moest worden?

Ik betwist het bestaan van de zogenaamde tweede tempel niet. Vaneiges niet. Wat ik betwist is dat de eerste zou gebouwd zijn door een koning , Salomon genaamd. En ik betwist dit omdat er geen archeologische vondsten zijn die zulke tempel in die tijd bevestigen. Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen, dacht ik zo.

Ja ik denk dat Het Oosten een betere gesprekspartner voor je is.
Als men het fundament van de tempel op de tempelberg al niet als bewijs voor de tempels ziet, dan weet ik het ook niet meer.
Maar daar u slecht om kan gaan met google is de verklaring niet ver te zoeken. ;)
“Doei”

O, er zijn plannen, maar er staat nog geen 3e Tempel. En waar gaan ze die bouwen ? De eerste Tempel is gebouwd onder Cyrus de Grote en heeft ook de ceders laten aanrukken uit Libanon. Nebukadnezar heeft het verbouwde slot op de Tempelberg verwoest.

Nou, dat is dan toch nog iets. :lol:

Zonder enige bron is dat natuurlijk even goed uit de duim gezogen. Dit terwijl Joden hun geschiedenis millennia lang archiveren en we door de archeologie en geschiedenis sporen van terug vonden.

Je hebt het nooit geweten. Beetje komen roepen met je ondermaatse kennis, en daar blijft het bij. Al een archeologische site gevonden die jouw mening deelt ?:roll:

Ik schrijf het en onderbouw het?
De enige ondermaatse kennis komt van zij die zonder google niet kunnen meepraten en er zelfs dan nog naast googelen.
Maar dat een zekere Aton daar anders over zou denken; en dan? ::lol:
Begrijpend lezen is lager onderwijs en google toepassen is reeds van in de kleuterschool.

Ik had je een archeologische site gevraagd. Weet je nog, het oudste gebouw wat door koning Josia is gerestaureerd was een Kanaänistische burcht en uiteraard zijn daar kamers onder, maar geen enkel bewijs van " Salomon's tempel ". Ook de tweede is totaal achterhaald en heeft geen wetenschappelijke waarde. Iedereen kan zo iets opstellen voor Wiki.

O, en waar zijn die kamers te situeren in het Knack artikel ??

:lol: Je onderbouw zit op drijfzand. En verder opletten wat je schrijft. Uitsluiting op dit forum komt al dichtbij.

Zoals ik reeds zei, Het Oosten is een betere gesprekspartner. Ik las al andere bijdragen van je en nu en denk niet dat ik het geduld kan opbrengen.
Maar als het u echt boeit. Zoek eens verder op “Temple Mount Sifting Project” dat was een project uit 2005. Maar er zijn er uiteraard meer.
Doe uw huiswerk eens en laat zien wat je waard bent. Faal en ik negeer u verder :)

Voorzover ik weet was de Chaldeeër Abraham de stamvader van de semieten volgens de bijbel. De latere twaalf stammen ontstonden uit zijn afstammelingen. De Chaldese beschaving was dus ouder. De Israëlieten als volk (voor zover we die al ‘joden’ mogen noemen) ontstond dus later dan de Chaldeeërs. De naam ‘joden’ kwam pas relatief laat in zwang. Wellicht na de spitsing van het eenheidsrijk Israël.

Kortom, de poster kent zijn bijbel niet.

Zijn citaat,
"De Joden zijn ook de oudste cultuur op deze aarde en zullen hun geschiedenis beter dan ons kennen."
trekt nergens op.


Ik raad hem aan een andere bijbelcursus te volgen.

/

Dat is het beste wat ie kan doen. En zelfs ' de 12 stammen ' is een mythe. ( bron : Finkelstein )

Aton heeft gelijk. Bij de orthodoxe Joden is het al lang een ambitie: de derde tempel én... en groot-Israel! Maar het blijft voorlopig bij plannen maken.

Ik heb hem een expeditie bij naam genoemd waar voldoende bewijsmateriaal naar zijn wensen gevonden is.
Wie jij dan gelijk heeft, of waar hij het niet kan samenvatten; doet de waarheid er van niet te niet.

Er waren 2 tempels en de beschrijvingen uit de Bijbel komen overeen met de geschiedkundige archeologie daar rond. Meer lezen, minder praten mijn tip.

Jullie dwingen me trouwens als het ware een Bijbelstudie in dit subforum te lanceren waarin de waarde van de Bijbel samengevat kan worden. Niet alles wat daar in staat is verzonnen of in mythevorm uitgelegd om een diepere verborgen moraal te weergeven.
Die koninkrijken er in beschreven en oorlogen onderling mag je best wel ruimer zien dan sprookjesfiguren.

Daar ging het niet om. Het ging om de aanname dat de Eerste Tempel door een zekere Koning Salomon zou zijn gebouwd. Die zou dan moeten geleefd hebben rond de jaren 950 voor Chr. Wij vinden niets van die tempel terug bij opgravingen. Noch zijn er vermeldingen in de verre Oudheid van een machtige koning Salomon die in die tijd zou hebben geleefd.

Strikt genomen kunnen we 'geloven' dat Salomon heeft bestaan. Daar is iedereen vrij in. Maar of hij echt bestaan heeft, is maar zeer te vraag. En mocht hij bestaan hebben dan is het zeker niet de machtige koning waarover de Bijbel spreekt.

Ja dat ben jij er allemaal beginnen bijslepen.
Ik sprak over het feit waarom Cyrus op die munt afgebeeld stond.

En als gij uit uw duim wilt zuigen, net als Aton, dat er nooit iets gevonden is wat verhalen uit die tijden bevestigen, doet de waarheid niet te kort. Het is theologische onkunde met daarbij het onvermogen in te zien wat het plateau en de Klaagmuur aan de tempelberg zijn.
Natuurlijk is niet alles te bewijzen, maar wat men wel vindt en dus kan bewijzen is in perfecte lijn te linken aan de Joodse teksten en aldus de Bijbel omdat ze die teksten deelt door het oude testament.

Dan moogt ge zoveel appels bij peren gooien als ge zelf wilt, of mij enkel tegenargumenteren met wat ik schrijf en niet wat gij er bij breit.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Temp...ifting_Project

Oké, ik laat u verder bezig zijn met uw discussie. Misschien heb ik u verkeerd begrepen.

Maar het koninkrijk van Salomo is sterk overdreven.
Bewijzen daarvan zijn niet gevonden.
Het kleine joodse volk heeft zichzelf groot gedacht vanuit een minderwaardigheidscomplex.
En nog steeds wil het kleine volkje geloven dat het iets bijzonders is.

Maar het begon bij Cyrus en Nebuchadnezzar. Als mensen daar al struikelen heeft verdere discussie zinloos. Want als Salomo dan besproken wordt springen ze naar het volgende individu. Het gaat trouwens niet alleen over de mensen er in maar hoe de wil van God daarin bekend wordt.

Wat kan jij toch lullen zeg.

Ik neem aan dat het huiswerk niet gelukt is? :)

/

Niet twijfelen: de schepping greep plaats in 6 dagen en de 7de dag rustte God. Want hij was moe.
Het zal wel!

Bovendien werden alle dieren op één dag geschapen.

En de eerste mens heette Adam en de tweede Eva.