Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Horeca weer dicht voor een maand (https://forum.politics.be/showthread.php?t=255622)

Rudy 16 oktober 2020 20:39

Misschien moet zoals in Frankrijk bij ons een huiszoeking worden overwogen bij de vorige minister van volksgezondheid.

https://www.lc.nl/buitenland/Huiszoe....google.com%2F

parcifal 16 oktober 2020 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9482666)
Ik wacht nog altijd op een zinnig voorstel van u om de corona-epidemie in te dijken. Maar ik denk dat ik dan wacht op Godot.

Je kan het niet indijken natuurlijk, enkel gecontroleerd laten propageren bij de min 40 jarigen om sneller groepsimmuniteit te krijgen en zo de golven sterk te reduceren.

maar dat hebben we dus niet gedaan, scholen werden gesloten, jongeren geisoleerd.

en nu krijgen we dijkbreuk 2 en we beginnen nu met het organiseren van dijkbreuk 3, alweer aan gigantische kost.

Dadeemelee 16 oktober 2020 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9482690)
Je kan het niet indijken natuurlijk, enkel gecontroleerd laten propageren bij de min 40 jarigen om sneller groepsimmuniteit te krijgen en zo de golven sterk te reduceren.

maar dat hebben we dus niet gedaan, scholen werden gesloten, jongeren geisoleerd.

en nu krijgen we dijkbreuk 2 en we beginnen nu met het organiseren van dijkbreuk 3, alweer aan gigantische kost.

Parcifal, je leek mij altijd een van de weinige rationalistische personen op dit forum.

Hoe kan je in ‘s hemelsnaam een virus gecontroleerd verspreiden?

fred vanhove 16 oktober 2020 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9482576)
Wat onze politiekertjes nalopen zijn vooral vijf en zesologen. Mensen die veel vijven en zessen verkopen.
De enige echte viroloog in Vlaanderen is Peter Piot, en die mag niet op TV komen. Laat staan zijn expertise aanbieden aan de regeerders

En wat zou die zo anders doen ?

Dat was toch de HIV expert ? Heeft die ons al aangeraden van zoveel mogelijk in het rond te neuken zonder condoom ? Misschien hadden we dat ook maar beter gedaan want na 40 jaar zitten we nu nog steeds met dat virus.

Het was net hij die toen alle dagen beweerde dat je niet voorzichtig genoeg kon zijn.....Of ben je de jaren 80 al vergeten ?

Eberhard Leclerc 16 oktober 2020 21:00

Maadag dus.

NA dit weekend idd. Maadag dus.

Ze wilden er toch nog even zeker van zijn dat je vanavond, zaterdagavond en zondagavond naar de talrijke lockdownfeestjes kunt. Drie dagen lang feesten als nooit tevoren...

Dat gaat weer een mooie besmettingspiek opleveren straks!

Dadeemelee 16 oktober 2020 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 9482704)
Maadag dus.

NA dit weekend idd. Maadag dus.

Ze wilden er toch nog even zeker van zijn dat je vanavond, zaterdagavond en zondagavond naar de talrijke lockdownfeestjes kunt. Drie dagen lang feesten als nooit tevoren...

Dat gaat weer een mooie besmettingspiek opleveren straks!

De regering is niet streng genoeg tegen de horeca volgens Eberhard Leclerc.
Genoteerd!


edwinp 16 oktober 2020 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9482566)
2

Met de kanttekening dat ‘onze’ = ‘onze onnozelaars’ is.

te simpel, één sector viseren zonder wetenschappelijk bewijs dat dit een belangrijke opstoot heeft veroorzaakt, de 'brusselse' broeihaard is niet in de horeca ontstaan, gezien de etnische achtergrond van de besmetten, maar zo gedetaillieerd mag men niet communiceren

fred vanhove 16 oktober 2020 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9482633)
En de shops aan tankstations waar je een koffie kan nuttigen.
Magda ?

Tijdens de eerste golf kon je wel een koffie nemen aan zo een apparaat maar wel nergens gaan zitten om hem op te drinken. Dus zelf nemen en uitdrinken in uw camionette :-)

Zal nu ook zo zijn. Is niet veel anders dan daar een cola kopen en buiten uitdrinken.

DewareJakob 16 oktober 2020 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9482600)
En welke reden voert u dan aan om die tweede uitbraak te verklaren? Ik ben benieuwd dit te vernemen.

In de herfst flakkeren alle aandoeningen weer op. Griep, verkoudheden en andere al dan niet virale ziektes dat weet iedereen. Dus ook het Chinese beestje.

parcifal 16 oktober 2020 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9482694)
Parcifal, je leek mij altijd een van de weinige rationalistische personen op dit forum.

Hoe kan je in ‘s hemelsnaam een virus gecontroleerd verspreiden?


Dat is exact wat Zweden gedaan heeft, alhoewel die natuurlijk ook serieuze steken laten vallen hebben in de woonzorgcentra.

In feite zijn we in heel dit verhaal weinig of niks met virologen, wat je moet hebben is een epidemioloog met historische kennis. We hebben er geen en dat gaan we betalen.

ViveLaBelgique 16 oktober 2020 21:32

Er is geen bewijs dat de horeca meer of minder corona besmettingen veroorzaakt. Erika Vlieghe zat de spartelen op de VRT media toen ze dit van Horeca Vlaanderen als feit weergegeven kreeg. Ze verwees dat er Japanse en Chinese studies zouden zijn die zouden bewezen hebben gehad dat horeca corona clusters zou kunnen hebben veroorzaakt hebben gehad. Verder argumenteerde ze dat het bewezen is dat er bij geen bewezen horeca besmetting zou bewezen zijn dat bij horeca corona clusters niet onbewezen zijn.

Pfffff.

Waar zit Lieve Annemans als je hem nodig hebt ?

Eyjafjallajökull 16 oktober 2020 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9482747)
Er is geen bewijs dat de horeca meer of minder corona besmettingen veroorzaakt. Erika Vlieghe zat de spartelen op de VRT media toen ze dit van Horeca Vlaanderen als feit weergegeven kreeg. Ze verwees dat er Japanse en Chinese studies zouden zijn die zouden bewezen hebben gehad dat horeca corona clusters zou kunnen hebben veroorzaakt hebben gehad. Verder argumenteerde ze dat het bewezen is dat er bij geen bewezen horeca besmetting zou bewezen zijn dat bij horeca corona clusters niet onbewezen zijn.

Pfffff.

Waar zit Lieve Annemans als je hem nodig hebt ?

Dat was inderdaad weer het betere kunst- en vlieghwerk van ons Erika :-D

edwinp 16 oktober 2020 21:35

Wat niemand wil toegeven is dat de francofonen wilden sluiten en de vlamen niet, vandaar de zéér lange vergadering waar alweer dezelfden het onderspit moesten delven

Dadeemelee 16 oktober 2020 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9482742)
Dat is exact wat Zweden gedaan heeft, alhoewel die natuurlijk ook serieuze steken laten vallen hebben in de woonzorgcentra.

In feite zijn we in heel dit verhaal weinig of niks met virologen, wat je moet hebben is een epidemioloog met historische kennis. We hebben er geen en dat gaan we betalen.

O fuck. :-(

Eyjafjallajökull 16 oktober 2020 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp (Bericht 9482752)
Wat niemand wil toegeven is dat de francofonen wilden sluiten en de vlamen niet, vandaar de zéér lange vergadering waar alweer dezelfden het onderspit moesten delven

De francofonen hun cijfers zijn dan ook dubbel zo slecht...

Rudy 16 oktober 2020 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 9482755)
De francofonen hun cijfers zijn dan ook dubbel zo slecht...

De Walen zijn vlugger bereid om iets te sluiten. Sluiten = subsidie.
De discussie over de scholen in de maart april. Idem dito.
Franse mentaliteit

kojak 16 oktober 2020 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 9482704)
Maadag dus.

NA dit weekend idd. Maadag dus.

Ze wilden er toch nog even zeker van zijn dat je vanavond, zaterdagavond en zondagavond naar de talrijke lockdownfeestjes kunt. Drie dagen lang feesten als nooit tevoren...

Dat gaat weer een mooie besmettingspiek opleveren straks!

Feesten als de beesten en nadien komen klagen.
Waar hebben we dat nog gehoord ?

parcifal 16 oktober 2020 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9482753)
O fuck. :-(

Je kan moeilijk zeggen dat we goed bezig zijn denk ik, geen strategie, geen echt plan.

Waarom is er zo weinig reflectie en kritische beschouwing?
Omdat de illusie van controle moet gehandhaafd worden.

Duur grapje.

fred vanhove 16 oktober 2020 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9482777)
Feesten als de beesten en nadien komen klagen.
Waar hebben we dat nog gehoord ?

Geen paniek. Ze rekenen op ons gezond verstand;-)

fred vanhove 16 oktober 2020 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9482778)
Je kan moeilijk zeggen dat we goed bezig zijn denk ik, geen strategie, geen echt plan.

Waarom is er zo weinig reflectie en kritische beschouwing?
Omdat de illusie van controle moet gehandhaafd worden.

Duur grapje.

Ja misschien wel maar al bij al zie ik toch maar op weinig plekken (landen) echt wonderen.
Sommige Aziatische landen weer wel maar anderen niet echt. Filipijnen en Indonesië doen het ook niet goed. China ? Wat is er betrouwbaar van wat we weten over China ? Ik durf te denken ze het onder controle hebben....alleszins een hele prestatie in een land met meer dan 1 miljard mensen.
Laos Cambodja ? Daar hebben ze waarschijnlijk nog niemand getest want er zijn noch dokters noch ziekenhuizen.....Japan Korea en Taiwan schijnen het goed te doen net als Thailand.....misschien opdat daar wat intiemer wordt geknuffeld;-)

Gipsy 16 oktober 2020 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9482787)
Ja misschien wel maar al bij al zie ik toch maar op weinig plekken (landen) echt wonderen.
Sommige Aziatische landen weer wel maar anderen niet echt. Filipijnen en Indonesië doen het ook niet goed. China ? Wat is er betrouwbaar van wat we weten over China ? Laos Cambodja ? Daar hebben ze waarschijnlijk nog niemand getest want er zijn noch dokters noch ziekenhuizen.....Japan Korea en Taiwan schijnen het goed te doen net als Thailand.....misschien opdat daar wat intiemer wordt geknuffeld;-)

Niemand had dit voorzien zelfs van Hong Kong kunnen ze niet naar China gaan zonder eerst 14 dagen in quarantaine te gaan en idem om terug te komen. Indonesië en Thailand blijven geblokkeerd. Het mag allemaal niet te lang meer duren, ik heb het gehad. Twee drie keer per jaar naar daar gaan was voor mij ook psychische break en dat valt weg. Het is hetzelfde als in een gevang te zitten.

fred vanhove 16 oktober 2020 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9482797)
Niemand had dit voorzien zelfs van Hong Kong kunnen ze niet naar China gaan zonder eerst 14 dagen in quarantaine te gaan en idem om terug te komen. Indonesië en Thailand blijven geblokkeerd. Het mag allemaal niet te lang meer duren, ik heb het gehad. Twee drie keer per jaar naar daar gaan was voor mij ook psychische break en dat valt weg. Het is hetzelfde als in een gevang te zitten.

Ik zit in hetzelfde schuitje. En ben dan nog single. Nu zijn er wel vrienden die me benijden en nu ook wel liever alleen zouden zijn.;-)
Anderzijds is het de eerste keer ik me eenzaam voel. Er is een groot verschil tussen alleen zijn wat ik gewoon ben dan je alleen voelen. Heb me nooit alleen gevoeld maar nu wel.

Als wereldreiziger is ook voor mij alles on hold gezet. Ook de talrijke vriendinnen heb ik on hold gezet......een mens vertrouwt het niet meer.

Boduo 16 oktober 2020 22:25

Horeca: mag wel nog afhaalmaaltijden maken & verkopen.

Gipsy 16 oktober 2020 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9482800)
Ik zit in hetzelfde schuitje. En ben dan nog single. Nu zijn er wel vrienden die me benijden en nu ook wel liever alleen zouden zijn.;-)
Anderzijds is het de eerste keer ik me eenzaam voel. Er is een groot verschil tussen alleen zijn wat ik gewoon ben dan je alleen voelen. Heb me nooit alleen gevoeld maar nu wel.

Als wereldreiziger is ook voor mij alles on hold gezet. Ook de talrijke vriendinnen heb ik on hold gezet......een mens vertrouwt het niet meer.

Ik vraag me af of dit nog opgelost geraakt. Men is hier aan het zeiken omdat zijn café gesloten wordt maar wat als het niet meer opgelost wordt en de corona gewoon evolueert en zich aanpast.

Hoofdstraat 16 oktober 2020 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9482809)
Ik vraag me af of dit nog opgelost geraakt. Men is hier aan het zeiken omdat zijn café gesloten wordt maar wat als het niet meer opgelost wordt en de corona gewoon evolueert en zich aanpast.

Natuurlijk evolueert de corona verder, het is een virus, binnenkort zijn er honderden varianten. De enige manier om er vanaf te geraken is besmet worden.

fred vanhove 16 oktober 2020 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9482809)
Ik vraag me af of dit nog opgelost geraakt. Men is hier aan het zeiken omdat zijn café gesloten wordt maar wat als het niet meer opgelost wordt en de corona gewoon evolueert en zich aanpast.

T'ja we kunnen alleen maar hopen. Als het zo heel lang blijft ga ik eerlijk zijn dan hoeft het hier voor mij niet meer op deze aardkloot.

Maar laten we voorlopig onze hoop stellen op deze ;


https://www.hln.be/binnenland/virolo...echt~a08bd001/

fred vanhove 16 oktober 2020 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9482814)
Natuurlijk evolueert de corona verder, het is een virus, binnenkort zijn er honderden varianten. De enige manier om er vanaf te geraken is besmet worden.

Ja maar sommigen worden tweede keer besmet en zijn dan nog zieker.

Boduo 16 oktober 2020 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9482804)
Horeca: mag wel nog afhaalmaaltijden maken & verkopen.

Hier dicht bij ons een restaurant waar we al MAANDEN take-away maaltijden kunnen afhalen aan een zeer redelijke prijs + goed !

:-P

XenApp 16 oktober 2020 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9482550)
Jaja , leg het maar uit. Meer dan 10.000 doden hier ten lande my friend. And counting.

En dus: nie swaanse a.u.b. .

Ja, als je zonder kristalheldere cijfers een sector afsluit is dat broodroof. Normaal zou je als overheid die cijfers kunnen hebben als je het volk dat je betaalt laat werken. Niet dus.
Ik ben sinds dat de restaurants terug open zijn een keer of 30 (vooral professioneel) gaan tafelen, altijd gegevens achtergelaten, nooit iets van gehoord. Bij 2 van mij vaste adressen kreeg ik de info dat men nooit gecontacteerd is voor gegevens (kan uiteraard zijn dat het nooit prijs was op die locatie..). Ik ben naar een 10-tal voetbalmatchen geweest waar 250 - 5000 mensen aanwezig waren, gegevens achter gelaten, nooit iets van gehoord.

Ik wacht nog altijd op concrete Belgische cijfers. Met enige moeite zouden die gegenereerd kunnen worden voor de horeca. Als je die vrijgeeft, dan gaat toch niemand neuten dat cafe en resto gesloten wordt?
Het kan ook zijn dat ze verder gaan op het natte vinger gevoel, dat is problematischer. Maar het zou eerlijk zijn om dit dan ook zo te zeggen.

XenApp 16 oktober 2020 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 9482572)
Dus nu ga jij in je eigen huis een mondmasker dragen als er familie (ouders / kinderen) op bezoek komt ?

Waanzin.

MVR zou maar eens onder de zetel moeten zitten.

fox 16 oktober 2020 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9482563)
Het is gewoon onze eigen fout. Veel meer valt er niet over te zeggen. Eigen schuld, dikke bult!

Neen, dit is immers een regering die niet gedragen wordt door de meerderheid van de Vlamingen. Het is dus niet onze en zeker niet mijn fout dat politici de horeca willen laten doodbloeden.

XenApp 16 oktober 2020 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9482588)
Zaken die dit niet aankunnen waren sowieso niet levensvatbaar.

Ze krijgen nu meer steun dan de eerste keer. Dus niet overdrijven aub.

Hoe levensvatbaar zou een BE kroonjuweel zoals de NMBS zijn zonder de staatsuier?
Uitspraken als deze doet mij vermoeden dat je ook aan de staatsuier hangt of een of andere nietsbetekende job hebt.

Hoofdstraat 16 oktober 2020 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9482819)
Ja maar sommigen worden tweede keer besmet en zijn dan nog zieker.

Nee, dat is nog niet gebeurd en indien wel dan is het 1 op een miljoen. Je kunt er vanuit gaan dat het 6 maanden duurt en dat de 2e keer een verkoudheid is tenzij er erg lange tijd tussen zit waardoor het virus teveel veranderd is. Het komt er dan dus op aan om regelmatig herbesmet te worden met een verkoudheid.

--
Dat ene geval is waarschijnlijk een foute diagnose bij de eerste test.

The paper details the case of a 25-year-old man living in Nevada. He initially tested positive for COVID-19 in April. His symptoms—including cough, sore throat, headache, nausea and diarrhea—cleared by the end of April, and he subsequently tested negative for COVID-19.

Then, in late May, he began to experience many of the same symptoms again. In early June, he was admitted to a hospital, where he again tested positive for COVID-19. This time, his case was serious enough that doctors had to give him oxygen for breathing support.

https://time.com/5899294/reinfection-coronavirus/

Hoofdstraat 16 oktober 2020 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9482563)
Het is gewoon onze eigen fout. Veel meer valt er niet over te zeggen. Eigen schuld, dikke bult!

Alsof je zo'n soort virus kunt tegenhouden, we maken veel meer mensen dood dan dat we er redden met die maatregelen.

XenApp 16 oktober 2020 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 9482661)
Ja er zijn van die flauwe plezante die van hun café restaurant maken door enkele schijven salami en brokjes kaas op een plank te leggen.

Sommige zelfstandigen doen alles om de kop boven water te houden. Zou jij niet creatief met de regels omspringen (legaal wel te verstaan) om je zaak te redden als je door onverwachte omstandigheden moet knokken om je bedrijf recht te houden?
Het feit dat wanneer ze als restaurant erkend zijn heeft meer met visie te maken als met plauwe plezante. Als restaurant moet je namelijk een vergunning hebben en dit krijg je niet stante pede bij aanvraag.

XenApp 16 oktober 2020 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9482690)
Je kan het niet indijken natuurlijk, enkel gecontroleerd laten propageren bij de min 40 jarigen om sneller groepsimmuniteit te krijgen en zo de golven sterk te reduceren.

maar dat hebben we dus niet gedaan, scholen werden gesloten, jongeren geisoleerd.

en nu krijgen we dijkbreuk 2 en we beginnen nu met het organiseren van dijkbreuk 3, alweer aan gigantische kost.

+1
zet de 60 (75+?) plussers in een strikte quarantaine en laat het voor de rest woekeren.

Amon_Re 16 oktober 2020 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9482690)
Je kan het niet indijken natuurlijk, enkel gecontroleerd laten propageren bij de min 40 jarigen om sneller groepsimmuniteit te krijgen en zo de golven sterk te reduceren.

maar dat hebben we dus niet gedaan, scholen werden gesloten, jongeren geisoleerd.

en nu krijgen we dijkbreuk 2 en we beginnen nu met het organiseren van dijkbreuk 3, alweer aan gigantische kost.

Vergeet groepsimmuniteit, not gonna happen met dit virus. De enige manier om dit in te perken is kort op de bal spelen: tracing, testing, quarantaine. België faalt met alle 3.

Amon_Re 16 oktober 2020 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 9482739)
In de herfst flakkeren alle aandoeningen weer op. Griep, verkoudheden en andere al dan niet virale ziektes dat weet iedereen. Dus ook het Chinese beestje.

Meer mensen binnen == broeihaarden.

Amon_Re 16 oktober 2020 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9482816)
T'ja we kunnen alleen maar hopen. Als het zo heel lang blijft ga ik eerlijk zijn dan hoeft het hier voor mij niet meer op deze aardkloot.

Maar laten we voorlopig onze hoop stellen op deze ;


https://www.hln.be/binnenland/virolo...echt~a08bd001/

Spaanse griep duurde 3 jaar. Covid zal even lang duren of langer, als al die studies ivm geen langdurige immuniteit blijken te kloppen.

Als immuniteit niet mogelijk is dan zijn er maar 2 oplossingen:
- Natuurlijke selectie: de mensen die asymptomatisch zijn en diegenen met zeer milde symptomen blijven leven. De rest sterft
- Wereldwijde vaccinatie campagnes

Boduo 16 oktober 2020 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp (Bericht 9482848)
Sommige zelfstandigen doen alles om de kop boven water te houden. Zou jij niet creatief met de regels omspringen (legaal wel te verstaan) om je zaak te redden als je door onverwachte omstandigheden moet knokken om je bedrijf recht te houden?
Het feit dat wanneer ze als restaurant erkend zijn heeft meer met visie te maken als met plauwe plezante. Als restaurant moet je namelijk een vergunning hebben en dit krijg je niet stante pede bij aanvraag.

inderdaad + aan de ruit moet er een dokument hangen van het FAVV.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be