Landbouwgrond wordt in Vlaanderen van ondergeschikt belang.
Innovatie, daar gaat het om.

Hoe komt het eigenlijk dat er überhaupt nog natuur is?
Wat is het ideale niveau stikstof in de natuur?
Je zegt dat er te veel is. Hoeveel te veel? En exact waar?
Planten hebben co2 en stikstof nodig om te groeien. Dus stikstof en co2 wegnemen verhindert plantengroei. Ben je tegen planten?

Dat is een beetje als, wanneer er een overstroming is en het water staat aan uw lippen, zeggen dat mensen water nodig hebben om te drinken he :-)

In Nederland mag men overdag maar 100 kmu wegens stikstof, en dat zal wslk nog heel lang blijven.

Men zou het ook in Vlaanderen kunnen invoeren... :-D

(eventueel uitgezonderd electrische wagens 8-))

Is toch goed hé.
Binnenkort ons varkensvlees te koop via Ali-Expres of bol.com.

Vooral den elentrikke wagen, anders verbruikt ie nog meer.

Je hebt al schrik. :lol:

Jaja, Patrick

Dus, wat is het "ideale" stikstofniveau?

Ik zag een fotootje met een gebroken ei van een vogel. De auteur wees dit toe aan te veel stikstof in de grond, waardoor er minder calcium is, en minder insecten en heel de hannekesnest, en dat daarom vogeltjes minder goede eierschalen maken, en toen moest ik denken aan de honderduizenden kauwen die elke avond in de grote bossen achter mij een slaapplaats zoeken.
En ze duizenden en duizenden spreeuwen die tijdens zomer showkes opvoeren in hun mega-vluchten.
En duiven. Schijtbakken bij uitstek. En roofvogels. En de uilen. En de mussen. En de merels.
Ik weet niet hoe het in Grenoble is, maar hier krioelt het van het leven.

Pas op, ik ben voor een harmonie tussen mens en natuur, en ik haat het dat mensen hun vuilnis in de natuur kieperen, maar heel het stikstofverhaal ruikt VEEL TE VEEL naar angstzaaierij.

Datgene waarbij de lokale biodiversiteit in de natuurparken grotendeels behouden blijft zou ik denken. Hoeveel dat is, hangt af van welk landschap je hebt. Wanneer je 2 of 3 planten of algensoorten overhoudt, omdat die al de rest overwoekeren, dan heb je duidelijk veel te veel, en DAT is min of meer het niveau in sommige delen van Vlaanderen, Nederland en ook Bretagne.

Het hangt ook af van andere stressfactoren die op die natuurparken worden uitgeoefend.

Trouwens, wat ik schrijf is exact de geest van de EU normen: men mag de stikstof belasting niet zodanig hoog leggen, dat een belangrijk deel van de lokale biodiversiteit hierdoor bedreigd wordt.

Voor een wetenschapper van uw kaliber is dat een uiterst zwak antwoord.

Het ideale niveau stikstof, is het niveau dat ons het meeste opbrengt, om de rest van de wereld te domineren.

DAT is het antwoord.

Ge ziet, professor doctorandus P., we leren bij hé.

Noem eens een innoverende manier om de opbrengst van het landbouwareaal verder te optimaliseren.

Euh... https://nl.wikipedia.org/wiki/Verticale_landbouw

Dat verminderd de stikstofproductie door veeteelt niet.

Het maakt het misschien wat simpeler om de boel in de hand te houden.

Minder vlees eten dan maar.

U wil mijn persoonlijk comfort beknotten?

Jij moogt meer eten. :lol:

Dank U wel, goedgunstige heerser.

Daarvoor eten al heel wat Nederlanders wat minder:

https://www.nu.nl/klimaat/6138374/ee...gaan-eten.html

:-D

De hoeveelheid stikstof bij ons heeft geen invloed op hoe wij de wereld domineren. Dat is juist DE REDEN om de wereld te domineren: om die activiteiten die "slecht" zijn voor het milieu, ELDERS te doen, he !

Wij willen een aangename omgeving waar het leuk is om in rond te lopen bij ons. Alle vieze dingen moeten dus elders gebeuren, en DAT is een van de twee redenen om de wereld te gaan domineren, natuurlijk, voor de resources. De andere reden om de wereld te domineren is om alle moeials op voorhand het zwijgen op te leggen, voor zij ons komen domineren natuurlijk.

Dat is het punt juist he. Het probleem met onze industriele landbouw is dat het industrieel is, maar in open lucht. Dat is alsof je aan chemische industrie zou doen, maar niet in stalen vaten en pijpen, maar gewoon in bekkens en beken en zo, en dan verschieten dat de helft van uw chemicalien "in de natuur" terecht komen.

Als je aan industriele landbouw doet, dan moet je dat in een gesloten fabriek doen he. Waar je de fluxen van chemicalien beheerst. Het is waanzinnig om veel stikstof in de natuur kwijt te spelen, en er ook weer veel moeten aan toe te voegen. Dat is chemie doen in open lucht.

Het volstaat daarvoor om voldoende nutteloos volk dat vlees eet af te maken.

Dat heeft 2 voordelen:

1) er wordt minder vlees door hen gegeten

2) het afmaken zelf produceert vlees

Ik ben dan ook geen Nederlander.

Heeft dan ook niks te maken met de vraagstelling in dit topic eigenlijk.

Soylent Green is aanvaardbaar. Dikke zeevruchten is beter.

Ergens wel, alleen al om het voorbeeld van onze noorderburen, die NL-enquete is van 2020 of 1 jaar na het uitbreken van hun stikstofcrisis 2019 gemaakt.

Waar de Nederlanders aan **eigen lijf ondervonden dat er iets kan veranderen, hoe weinig het ook mag zijn. Hun (vr)eetgewoontes bijvoorbeeld wat aanpassen.

** Ze moeten zelfs overdag 20-30 kmu trager rijden op de snelweg al heeft dat wellicht minder dan 0,5% effect. (NL heeft ook minder dieselwagens dan BE)

** 18.000 bouwprojecten werden opgeschort:
https://www.ad.nl/wonen/huizenbouwer...ders~a2920a65/

** enz... (zie wikipedia refertes: https://nl.wikipedia.org/wiki/Stikstofcrisis)

"De Vlaming" moet dan ook niet verrast zijn - moesten de geknutselde Vlaamse stikstofwetten - niets opleveren dat deze Nederlandse maatregelen ook in Vlaanderen gaan komen. Want in Vlaanderen an sich is het wslk nog erger. Zeker moest NL zijn stikstofprobleem wel kunnen terugdringen.

Een verwittigd mens is er twee waard...

Hetgeen de Belgische overheid/bureaucratie gaat doen, is een stikstof bijdrage uitvinden.

En voor de rest, onze politici, die gaan gewoon warme lucht blijven maken en de status quo proberen te behouden. Vanuit hun ivoren torens gewoon blijven graaien.

Dan gaan ze 100 kmu niet invoeren? (het voorstel van Groen ligt er al)

Stikstofbijdrage op vleesproducten? (ook voor hond en kat)

Andere?

Waar zou de Vlaming voor kiezen?

1. 100 kmu met forse handhaving. Dikke njet: https://magazine.vab.be/op-weg/mobil...ieu-te-sparen/

2. Een stuk vlees minder per week.

3. Beide :-D

"De Vlaming" kiest voor geen van uw 3 opties. Als er zulke regels komen, worden die er gewoon ingeduwd door de (r)overheid. Niks boe of ba, geen democratisch medezeggenschap.
Kort door de bocht... Slikken kreng.

Zo is het altijd geweest hé, en aangezien "*de Vlaming" tegen verandering is...

"*De Waal" is er nog meer tegen.

https://magazine.vab.be/op-weg/mobil...ieu-te-sparen/

Gij hebt altijd al een dada gehad voor garnalen voederen he :-)

Als we voldoende makakken doodkloppen bereiken we een beter resultaat he.

Ben net een heerlijk broodje scampi met looksaus aan't verorberen.

Er is geen enkele politicus die weet waar het om gaat in de stikstofdiscussie, inclusief die lichtekooi die in Nederland namens BBBBBB verkozen is.

Dat is meestal een universeel verschijnsel bij politici. Maar dat is ook verwacht. Het is immers hun job niet, om "te weten waarover het gaat".
Hun job is een verhaaltje te brengen om zich laten te verkiezen. Het zijn mensen die in fictie werken, niet in de realiteit.

In Vlaanderen is die ganse stikstofkwestie een echte wig aan het drijven niet alleen in de Vlaamse Deelregering maar eigenlijk doorheen de ganse politiek en de maatschappij...

We leven nu eenmaal in een kompleet verrommeld Vlaanderen met tussen de 300 en de 500 inwoners per vierkante kilometer (anders gezegd,NIKS is nog open ,zelfs de 10 Wolven en 1000 everzwijnen moeten oplette waar ze ergens lopen) en we willen hier van alles,terzelfdertijd,doen....

Wel,zelfs in het meer georganiseerde Nederland zit het er al lang bovenarms op....Een landbouwnatie,met inderdaad nog veel grote stukken boerenland,zou feitelijk amper nog mogen boeren en,net als bij ons,wordt de industriele veeteelt ook nog als landbouw beschouwd hetgeen afgrijselijke consequenties heeft op de echte landbouwers (diegenen die iets doen op- of met Planten in de GROND)


De regering Rutte is doende aan een soort stikstoffonds van 25 miljard euro,maar het ziet ernaar uit dat ook binnen de Nederlandse Regering,en zeker binnen de Nederlandse bevolking,de neuzen ongeveer in alle richtingen wijzen.....

25 miljard opzijzetten voor iets wat nog niet bepaald is,terwijl er met diezelfde 25 miljard echt wel dringender zaken kunnen aangepakt worden...

Mr Omtzigt geeft les (fenomenaal,zoals gewoonlijk).Ik ken in het Vlaams Parlement,of zelfs in al onze Belgische Parlementen samen geen zulk een fenomeen.

https://www.youtube.com/watch?v=rfWR5MXLRdI