Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Irma Laplasse-Herdenking (https://forum.politics.be/showthread.php?t=52112)

Judokus 25 juni 2006 13:15

In een oorlog zijn er nooit winnaars, enkel verliezers...

van Maerlant 25 juni 2006 13:16

De regeringen van de winnende partijen, dat zijn de winnaars.

Jozef Ostyn 25 juni 2006 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus (Bericht 1775488)
In een oorlog zijn er nooit winnaars, enkel verliezers...

Een volkomen waardeloze en waardenloze veralgemening.

C uit W 25 juni 2006 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1775491)
De regeringen van de winnende partijen, dat zijn de winnaars.

De winnaars dus.

van Maerlant 25 juni 2006 17:59

Nee, hun regeringen.

Sinistra 25 juni 2006 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herbert vd Walle (Bericht 1773154)
Jaarlijks organiseert het Comité Eerherstel Irma Laplasse een herdenking om de slachtoffers der repressie te herdenken.

De weblog van het comité kunt u hier vinden:

http://www.irmalaplasse.blogspot.com/

Welke politieke voorkeur u ook heeft, men mag de repressie niet vergeten!

Laplasse was een moordenares. Dat moffenuitschot kunnen we in Vlaanderen missen als de pest. Ik begrijp nog steeds niet hoe sommige Vlaamse nationalen nazi-misdadigers als Laplasse kunnen herdenken.

Sinistra 25 juni 2006 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1774549)
Dat van die Joden, daar geloof ik nul de botten van. Vlaams-Nationalisme valt niet te verzoenen met het staatsnationalisme van de NSDAP.
Naar mijn overtuiging was het de bedoeling van het VNV de nazi's te gebruiken om hun doelen te bereiken. Spijtig genoeg was dat buiten de SS gerekend, die de controle overnam.

Nochtans was Laplasse een overtuigd sympathisant van de nationaal-socialistische ideologie anders collaboreerde men gewoonweg niet. Zo simpel is dat.

Jong N-VA'er 25 juni 2006 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herbert vd Walle (Bericht 1773154)
Jaarlijks organiseert het Comité Eerherstel Irma Laplasse een herdenking om de slachtoffers der repressie te herdenken.

De weblog van het comité kunt u hier vinden:

http://www.irmalaplasse.blogspot.com/

Welke politieke voorkeur u ook heeft, men mag de repressie niet vergeten!

De repressie kon wel smerig zijn, maar daarom ga ik niet ook nog de collaborateurs gaan herdenken. Met economische collaboratie heb ik nooit problemen gehad. Met de repressie heb ik wel problemen gehad. Laatst zag ik nog de Lebensborn-saga in Noorwegen. Kinderen van moeders die een kind kregen van een nazi-soldaat werden bij gehandicapten en al gestoken... DAAR heb ik veel problemen mee!
Wie collaboreerde uit ideologie...ik heb daar geen vergiffenis tegenover te stellen.

Jan van den Berghe 25 juni 2006 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er (Bericht 1776377)
Met economische collaboratie heb ik nooit problemen gehad. Met de repressie heb ik wel problemen gehad. Laatst zag ik nog de Lebensborn-saga in Noorwegen. Kinderen van moeders die een kind kregen van een nazi-soldaat werden bij gehandicapten en al gestoken... DAAR heb ik veel problemen mee!
Wie collaboreerde uit ideologie...ik heb daar geen vergiffenis tegenover te stellen.

Dus u heeft geen problemen met die grote industriëlen die met de nazi's meededen en na de oorlog, omwille van hun economisch belang, volledig vrijuit gingen?

Dat kan tellen, als u het mij vraagt.

Ik heb veel meer respect voor mensen die omwille van hun overtuiging met de Duitser meewerkten. Heel velen dachten immers dat de Vlaamse verzuchtingen eindelijk door de Duitse bezetter zouden worden ingewilligd, daar waar de Belgische staat steeds "non" zei.

van Maerlant 25 juni 2006 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1776401)
Ik heb veel meer respect voor mensen die omwille van hun overtuiging met de Duitser meewerkten. Heel velen dachten immers dat de Vlaamse verzuchtingen eindelijk door de Duitse bezetter zouden worden ingewilligd, daar waar de Belgische staat steeds "non" zei.

100% akkoord.

zorroaster 26 juni 2006 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1773342)
Het feit dat haar zoon werd opgepakt door de witte brigade toont tevens aan dat hij niet zuiver op de graat was. Zou de witte brigade die zoon vermoord hebben? Ik weet het niet, misschien zouden ze hem gewoon hard aangepakt hebben. Irma heeft ervoor gezorgd dat er zeven verzetslieden gedood werden, wat veel erger is dan de arrestatie van haar zoon door de witte brigade.

Voor alle duidelijkheid, ik voel geenszins de aandrang om oud-collaborateurs te herdenken, vereren of vrij te pleiten. Uit puur historische interesse verdiep ik me nogal in het thema en voor bepaalde individuele collaboratiegevallen kan ik best sympathie opbrengen. Maar de historische correctheid primeert voor mij.

Uw stelling dat Laplasse een zevenvoudig moordenares is, vind ik echter nogal overtrokken. Wanneer het verzet (waar de "helden van het laatste uur" vooral domineerden) zich bewapent en op eigen houtje mensen begint te arresteren en weg te voeren, moet het niet verwachten dat de gezinsleden van hun slachtoffers daarvoor staan te applaudisseren. Niemand heeft de Witte Brigade politiebevoegdheden gegeven, dus die arrestatie was volkomen wederrechtelijk en kwam gewoon neer op ontvoering. Bovendien zijn er meer dan genoeg zwarten doodgeslagen of zwaar verwond door dergelijke verzetsgroepjes die tijdens de bevrijding zelf tot 'arrestaties' overgingen en hun eigen rekening alvast maakten. Het is dus volkomen begrijpelijk dat Laplasse de hulp van de Duitsers inriep. Wat had ze moeten doen? De politie bellen?
Bovendien, door zich gewapend op straat te begeven verklaarde dat verzetsgroepje zichzelf tot combattanten. Als ze dan tegenover een Duitse legereneenheid komen te staan, tsjah, eigen schuld dikke bult dan. Wie oorlogje wil spelen moet niet schrikken dat de vijand ook terugschiet natuurlijk.

Confucius 26 juni 2006 09:55

Heel vaak wordt die andere geëxecuteerde jonge vrouw van een jaar of twintig vergeten, Lucrese Billemont. Haar fout was dat ze aangepapt had en verliefd werd op een zwarte die werkte voor de Duitse veiligheidsdienst. Ze werd veroordeeld door de zelfde franskiljon rechter die zorgde voor het fusilleren van Irma Laplasse en wiens zoon, ook al een rechter, veertig jaar later door paars aangezocht werd om het VB te laten veroordelen voor racisme.

Lof der Zotheid 26 juni 2006 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 1773346)
Ik vind het feit dat ze lelijk was veel erger.
Waarschijnlijk scheerde ze haar oksels niet eens...

Dus dáárom dat ze haar hebben geëxecuteerd...:roll:

drosophila 26 juni 2006 15:45

Oorlogsmisdadigers herdenk je niet, punt. En wie dat toch doet moet daarna niet komen blèren dat men hem of haar een neo-nazi noemt.

Zwarte Spion 26 juni 2006 16:00

Domheid alom bij de tegenstanders van het Vlaams-nationalisme...
Jaarlijks ga ik ook naar de Bormsherdenking. Ook een zogezegde 'misdadiger'. Best wel grappig als je al die reacties hier leest!

drosophila 26 juni 2006 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion (Bericht 1777967)
Domheid alom bij de tegenstanders van het Vlaams-nationalisme...
Jaarlijks ga ik ook naar de Bormsherdenking. Ook een zogezegde 'misdadiger'. Best wel grappig als je al die reacties hier leest!

Borms! Niet 1 maar TWEE KEER fout, in ALLEBEI de wereldoorlogen! Tja, als je dan "slachtoffer" wordt dan heb je het echt wel zelf gezocht.

van Maerlant 26 juni 2006 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 1777926)
Oorlogsmisdadigers herdenk je niet, punt. En wie dat toch doet moet daarna niet komen blèren dat men hem of haar een neo-nazi noemt.

Fijn. Mogen we nu weten welke oorlogsmisdaden er effectief begaan zijn?

van Maerlant 26 juni 2006 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 1777980)
Borms! Niet 1 maar TWEE KEER fout, in ALLEBEI de wereldoorlogen! Tja, als je dan "slachtoffer" wordt dan heb je het echt wel zelf gezocht.

Borms... Werd die niet verkozen tot volksvertegenwoordiger terwijl hij in de gevangenis zat? Blijkbaar had hij het volk niet echt tegen zich, hé...

En in WOII heeft hij helemaal geen belangrijke rol gespeeld.

Pietje 26 juni 2006 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1777985)
Fijn. Mogen we nu weten welke oorlogsmisdaden er effectief begaan zijn?

Meeheulen met de Duitse bezetter.

drosophila 26 juni 2006 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1777993)
Borms... Werd die niet verkozen tot volksvertegenwoordiger terwijl hij in de gevangenis zat? Blijkbaar had hij het volk niet echt tegen zich, hé...

En in WOII heeft hij helemaal geen belangrijke rol gespeeld.

Sinds wanneer is "tot volksvertegenwoordiger verkozen worden" een bewijs van onschuld??

van Maerlant 26 juni 2006 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 1777995)
Meeheulen met de Duitse bezetter.

1. Is dat een misdaad?
2. Zoek eens op waarom ze ter dood veroordeeld is. U zal onaangenaam verrast worden.

drosophila 26 juni 2006 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1777985)
Fijn. Mogen we nu weten welke oorlogsmisdaden er effectief begaan zijn?

Verklikking van verzetsstrijders.

van Maerlant 26 juni 2006 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 1778003)
Sinds wanneer is "tot volksvertegenwoordiger verkozen worden" een bewijs van onschuld??

Dat wil blijkbaar zeggen dat het volk hem onschuldig achtte. Baseer u liever op historische feiten, ipv op persoonlijke overtuigingkjes.

van Maerlant 26 juni 2006 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 1778006)
Verklikking van verzetsstrijders.

Ja, en zoek nu eens op wie ze heeft 'verklikt' en waarom. :-D

drosophila 26 juni 2006 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1778011)
Dat wil blijkbaar zeggen dat het volk hem onschuldig achtte. Baseer u liever op historische feiten, ipv op persoonlijke overtuigingkjes.

En is "het volk" (of liever: een klein deel daarvan, in tegenstelling tot wat u hier laat uitschijnen) dan onfeilbaar? Baseer u liever op eenvoudige logica, ipv op overtuiginkjes die u door Hitlerfans zijn ingefluisterd.

drosophila 26 juni 2006 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1778013)
Ja, en zoek nu eens op wie ze heeft 'verklikt' en waarom. :-D


van Maerlant 26 juni 2006 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 1778028)
En is "het volk" (of liever: een klein deel daarvan, in tegenstelling tot wat u hier laat uitschijnen) dan onfeilbaar? Baseer u liever op eenvoudige logica, ipv op overtuiginkjes die u door Hitlerfans zijn ingefluisterd.

Ik ken geen 'Hitlerfans'. Ik ga niet om met fascisten en communisten. Extremistische en dogmatische overtuigingen zijn idioot. Blijkbaar hangt u die tweede soort wel aan, hé. ;)

van Maerlant 26 juni 2006 16:21

Citaat:

Op 21 december 1944 werd Irma Laplasse door de Krijgsraad te Brugge ter dood veroordeeld wegens verraad en verklikking. Naar verluidt zou Irma Laplasse door haar toedoen de dood van zeven verzetsleden op haar geweten hebben toen Duitse soldaten poogden haar gevangengenomen zoon te bevrijden uit de handen van de Witte Brigade. Op 10 februari 1945 bevestigde het Krijgshof te Gent de doodstraf. Irma Laplasse werd op 30 mei 1945 terechtgesteld te Brugge. Sinds haar dood werd Irma Laplasse een symbool voor Vlaams-nationalisten.
Kies eens tussen uw eigen kind, en onbekenden.

drosophila 26 juni 2006 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1778036)
Blijkbaar hangt u die tweede soort wel aan, hé. ;)

8O
Verklaar u nader

van Maerlant 26 juni 2006 16:27

'De collaborateurs waren een bende vuile nazi's die de dood verdienen'.
Dat idiote idee hangt u hier blijkbaar aan, te zien aan uw uitlatingen over Laplasse.

drosophila 26 juni 2006 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1778060)
'De collaborateurs waren een bende vuile nazi's die de dood verdienen'.
Dat idiote idee hangt u hier blijkbaar aan, te zien aan uw uitlatingen over Laplasse.

Hetgeen u citeert is niet van mij.

van Maerlant 26 juni 2006 16:30

Nee, natuurlijk niet, dat heb ik ook niet beweerd. Door uw voorgaande posts hebt u echter wel bewezen dat u deze 'mening' deelt.

Hans1 26 juni 2006 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1773983)
Ongetwijfeld zal Laplasse volgens de Belgische rechtbanken en de Belgische wetten schuldig zijn. De vraag is echter of ze, rekening houden met de toenmalige feiten en de zaak objectief bekeken, wel schuldig is aan de dood van de verzetslieden. Van Isacker en ook nog anderen (niet verdacht van enige sympathie voor de toenmalige ideologie of zo) komen tot een andere conclusie dan de Belgische rechtbank.

Als het om de geschiedschrijving gaat, geef ik mijn vertrouwen liever aan geschiedkundigen dan aan een rechtbank.

U neemt hier wel een gevaarlijk risico, JVDB. Wat zeggen de geschiedkundigen over haar trouwens? (Nee, niet de Vlaams-nationale).

Hans1 26 juni 2006 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion (Bericht 1777967)
Domheid alom bij de tegenstanders van het Vlaams-nationalisme...
Jaarlijks ga ik ook naar de Bormsherdenking. Ook een zogezegde 'misdadiger'. Best wel grappig als je al die reacties hier leest!

nen echte.:-D

puud 26 juni 2006 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 1778006)
Verklikking van verzetsstrijders.

Leugen.

puud 26 juni 2006 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 1778035)

Laplasse heeft hen niet verklikt. Zie vonnis.

Riksken 26 juni 2006 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 1778035)

De vraag is wanneer koning Hans1 en Patriot het lijstje gaan vervoegen na een grote heldendaad tegen de VlaemSSche ondermijners van hun roemrijke koninkrijk uit hun klavier getoverd te hebben?

drosophila 26 juni 2006 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1778072)
Nee, natuurlijk niet, dat heb ik ook niet beweerd. Door uw voorgaande posts hebt u echter wel bewezen dat u deze 'mening' deelt.

U slaat de bal volledig mis wanneer u mij in de mond legt dat zij "de dood verdienen". Ik ben nl. een fervent tegenstander van de doodstraf.

Ik vind het herdenken van oorlogsmisdadigers ongehoord. De repressie - hoe wreed die ook moge geweest zijn - vergoelijkt in geen geval de collaboratie. De zogenaamde "herdenkers" van Laplasse, Verschaeve, De Clercq... hebben veelal de bedoeling om de zwarte ideologie die deze misdadigers aanhingen in ere te herstellen.
D�*t is, kort samengevat, mijn mening.

MisterXYZ 26 juni 2006 18:55

“[SIZE="3"]GC” schreef:[/SIZE]
“We kennen de gruwelijke misdaden van de Zwarte Brigade, een knokploeg van de fascisten, en we kennen de opdracht van de fabriekswachters onder de nazi-bezetter. We kennen tevens de ideologie van het VNV, het NSJV en de dietsche Meisjesscharen. We weten allemaal tot hoeveel deportaties en moorden de verklikking door collaborateurs geleid heeft. Irma Laplasse, zoals alle collaborateurs, moet geweten hebben dat als Hitler-Duitsland de oorlog verloor, de gezinsleden van de slachtoffers van de nazi's rechtspraak zouden eisen. Die rechtspraak kon niets anders zijn dan de doodstraf.”
[SIZE="3"]“GC” u bent blijkbaar, nog altijd doordrongen van een diepgeworteld haatgevoelen tegenover de Duitsers en hun Belgische collaborateurs. Kan u zich niet inleven in de tijdsgeest van toen. Oorlog ontketenen is nooit ofte nimmer goed te praten, hoewel de overwinnaars van de Grote Oorlog 1914 – 1918, niet vrijuit gaan in deze omdat ze de Duitse staat een onoverkomelijke terugbetaling hadden opgelegd die Duitsland onmogelijk kon terugbetalen, met het gevolg dat er een economische crisis is uitgebroken en daarvan was het gevolg de oprichting van een Nationaal-Socialistische Partij, die later de naam kreeg van NSDAP onder de leiding van Adolf Hitler, die in 1939 een oorlog ontketende als reactie op die onmenselijke maatregelen die de overwinnaars genomen hadden, nadat hij het Rijnland had bezet. Mijn vader zaliger heeft tijdens de tweede wereldoorlog, Engelse en Amerikaanse piloten helpen ontsnappen en heeft hiervoor uit de handen van Maarschalk Montgommery een onderscheiding ontvangen na de oorlog. Ik heb mijn vader dikwijls horen zeggen dat de “witte brigade” een bende klootzakken bevatten die alleen uit waren op eigen gewin, precies zoals de collaborateurs gedaan hebben en weinig hulp boden aan mensen in nood, zelfs de eigen mensen in de kou lieten staan, mijn vader heeft daarvan vele verhalen verteld over de capriolen uitgehaald door de “witte brigade”-mensen. Sommigen van die capriolen zijn nu nog altijd oorzaak van familie ruzies. Wat ik eigenlijk niet kan begrijpen bijna 70 jaren na de oorlog. Laten we het verleden achter ons, maar we moeten er wel lessen uit trekken! Toch wat zien we heden ten dage, het linkse en rechtse gedachten goed wordt weer inzet tot een ideologische strijd, die aanzet geeft tot een agressievere gemeenschap, ook aanleiding geeft tot meer geweld zowel verbaal als handtastelijk geweld in de gemeenschap en dit zowel tussen allochtonen onderling en tegen autochtonen. Deze sfeer creëert nog meer onverdraagzaamheid en zet mensen aan om gescheiden te gaan leven waardoor we een verzuurde mensen gemeenschap op poten zetten met alle nare gevolgen vandien, waarvan we al enkele uitwassen gezien hebben!!
En er zullen er nog volgen en de escalatie zal ook toenemen!
Hoe ge ook draait of keert de “gruwelijke misdaden door de “zwarte brigade” “ zoals u het noemt zijn een gevolg geweest van aanvallen door de “witte brigade” en ik moet u niet vertellen dat geweld, geweld uitlokt en dan achteraf gaan vertellen zoals u doet dat alleen de “zwarte brigade” oorzaak is van alle kwaad is niet eerlijk en getuigd van een geïndoctrineerde ideeëngoed dat erop uit is om garen te spinnen (stemmetjes winst realiseren), laten we correct weze en de zaken realistisch voorstellen en de dingen op een menselijke manier benaderen in het belang van iedereen en niet in het belang van partijen en partij ideologieën. Zowel de “zwarte brigade” als de “witte brigade” hebben lelijke dingen gedaan. Dat de toenmalige rechtspraak niet anders als de doodstraf kon uitspreken is ook één van dat geïndoctrineerd gedachtegoed, dat onmenselijk overkomt en niet goed te praten is en valt! Vanuit dit standpunt had Irma Laplasse en andere collaborateurs niet mogen vermoordt geworden zijn. Jullie hebben daardoor een aanzet gegeven tot verering als helden en heldinnen van sommigen collaborateurs, waardoor het verleden ons blijft achtervolgen en zal blijven achtervolgen zolang er geen amnestie zal zijn gegeven! Want haatdragen helpt ons géén stap vooruit integendeel …[/SIZE]

van Maerlant 26 juni 2006 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila (Bericht 1778393)
Ik vind het herdenken van oorlogsmisdadigers ongehoord. De repressie - hoe wreed die ook moge geweest zijn - vergoelijkt in geen geval de collaboratie. De zogenaamde "herdenkers" van Laplasse, Verschaeve, De Clercq... hebben veelal de bedoeling om de zwarte ideologie die deze misdadigers aanhingen in ere te herstellen.
D�*t is, kort samengevat, mijn mening.

Welke oorlogsmisdaden heeft Laplasse dan begaan?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be