Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Hans Verreyt (Vlaams belang) - 19 maart tot 25 maart (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=157)
-   -   Katholieken, atheïsten, andere godsdiensten... en Vlaams Belang? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=84782)

willem1940NLD 23 maart 2007 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2551845)
Met religieuze geschriften kan je meestal ongeveer alles bewijzen wat in je kraam past.
Als't je niet aanstaat, weer direct dat woord "taq�*ya,", alsof hetzelfde begrip niet in de ganse christelijke leer evenzeer bestaat.
*zucht*

Het is het énige taq�*ya-lesje bovenop een enorme stapel van wijdlopige verwensingen en bedreigingen. Taq�*ya is ginds een begrip en soms een verplichting, het "geloof" naar buiten als tolerant voor te stellen.

Christenen hoef ik ook niet, ik dacht dat ik dat al eens eerder had uitgelegd, maar hun leerstellingen, het nieuwe testament (waar zij zich in de practijk weinig aan houden) zijn per se niet vergelijkbaar met de koran.

Waarschijnlijk gooi jij het op 1 hoop met het "oude testament", overwegend hand- èn geschiedenisboek van de Joden. Essentiëel verschil daarvan met vooral de koran is, dat het jodendom geen enkele werving of zending bedrijft en dit laatste zou ik kunnen opvatten als een teken van beschaving.

Citaat:

.... dat woord "taq�*ya,", alsof hetzelfde begrip niet in de ganse christelijke leer evenzeer bestaat
Ho wacht; ik ben niet bij de roomse club opgevoed, maar weet wel (van mijn oude vader, die streng gereformeerd was) dat tot niet zeer lang geleden in HUN catechismus iets van dien aard stond, ongeveer als volgt verwoord:

"... toon ze een vriendelijk gezicht, maar in Uw hart moet gij ze HATEN"; die regel ging over de protestanten, misschien bedoel je zo'n opdracht?

filosoof 23 maart 2007 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2551877)
Het is het énige taq�*ya-lesje bovenop een enorme stapel van wijdlopige verwensingen en bedreigingen. Taq�*ya is ginds een begrip en soms een verplichting, het "geloof" naar buiten als tolerant voor te stellen.

Christenen hoef ik ook niet, ik dacht dat ik dat al eens eerder had uitgelegd, maar hun leerstellingen, het nieuwe testament (waar zij zich in de practijk weinig aan houden) zijn per se niet vergelijkbaar met de koran.

Waarschijnlijk gooi jij het op 1 hoop met het "oude testament", overwegend hand- èn geschiedenisboek van de Joden. Essentiëel verschil daarvan met vooral de koran is, dat het jodendom geen enkele werving of zending bedrijft en dit laatste zou ik kunnen opvatten als een teken van beschaving.


Ho wacht; ik ben niet bij de roomse club opgevoed, maar weet wel dat tot niet zeer lang geleden in HUN catechismus iets van dien aard stond, ongeveer als volgt verwoord:

"... toon ze een vriendelijk gezicht, maar in Uw hart moet gij ze HATEN"; die regel ging over de protestanten, misschien bedoel je zo'n opdracht?


Ik ben niet in een geloof opgevoed maar ik ken ze wel:)...

Het fabeltje van
"Christendom, dat is het NT en al die lelijke zaken uit het OT, die zijn joods" wordt
al direct heel duidelijk onwaar:
http://www.statenvertaling.net/bijbel/matt/5.html
Citaat:

Mattheus 5

18 Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.
19 Zo wie dan een van deze minste geboden zal ontbonden, en de mensen alzo zal geleerd hebben, die zal de minste genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen; maar zo wie dezelve zal gedaan en geleerd hebben, die zal groot genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen.
20 Want Ik zeg u: Tenzij uw gerechtigheid overvloediger zij, dan der Schriftgeleerden en der Farizeën, dat gij in het Koninkrijk der hemelen geenszins zult ingaan.

Duidelijker kan moeilijk, hé? (elders staat het ook)



Enne Christus kwam vrede en liefde brengen?:
http://www.statenvertaling.net/bijbel/matt/10.html
Citaat:

Mattheus10
34 Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.
35 Want Ik ben gekomen, om den mens tweedrachtig te maken tegen zijn vader, en de dochter tegen haar moeder, en de schoondochter tegen haar schoonmoeder.
36 En zij zullen des mensen vijanden worden, die zijn huisgenoten zijn.
Je kan er alle kanten mee uit...
(en ik heb er nog wel op voorraad)

willem1940NLD 23 maart 2007 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2551903)
Ik ben niet in een geloof opgevoed maar ik ken ze wel:)...

Het fabeltje van
"Christendom, dat is het NT en al die lelijke zaken uit het OT, die zijn joods" wordt
al direct heel duidelijk onwaar:
http://www.statenvertaling.net/bijbel/matt/5.html
Duidelijker kan moeilijk, hé? (elders staat het ook)

Ja, die 10 geboden hebben ze inderdaad gemeenschappelijk; in nauwelijks gewijzigde vorm zijn ze trouwens van meer religies de basis. Jezus was joods dus op enige hoofdpunten zal er "overloop" zijn. Echter Jezus was tegen doodmaken en dat sprong er, vooral in die tijd, nogal uit. De kruisvaarders en hun aanstichters moeten dus donders goed hebben geweten hoe fout ze zaten.

De koran gebiedt doodmaken en het wordt consequent zo veel mogelijk ook nageleefd.

filosoof 23 maart 2007 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2551926)
Ja, die 10 geboden hebben ze inderdaad gemeenschappelijk; in nauwelijks gewijzigde vorm zijn ze trouwens van meer religies de basis. Jezus was joods dus op enige hoofdpunten zal er "overloop" zijn. Echter Jezus was tegen doodmaken en dat sprong er, vooral in die tijd, nogal uit. De kruisvaarders en hun aanstichters moeten dus donders goed hebben geweten hoe fout ze zaten.

De koran gebiedt doodmaken en het wordt consequent zo veel mogelijk ook nageleefd.

Mattheus schrijft absoluut niet dat dit beperkt zou zijn tot de 10 geboden.

Ach, kijk hier, d�*�*r kan je ook veel kanten mee uit:
http://www.redouan.nl/koran/koran005.htm
Citaat:

5. Al Maidah (De tafel)
32. Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken.
hiermee dus ook:
http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=82
Mattheus 10.34 ev:

http://www.statenvertaling.net/bijbel/matt/10.html

willem1940NLD 23 maart 2007 23:14

Citaat:

filosoof:
Citaat:
5. Al Maidah (De tafel)
32. Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken.
Ja, dat is één van die "verklarende" brokken in de koran om aan te duiden dat de Joden onvoldoende gehoorzaamden aan Jahweh/Jehovah/Allah en waardoor die onder andere strengere voedsel-regels opgelegd kregen dan de volgelingen van Moh.
Een zin van vergelijkbare strekking als de hierboven geciteerde werd dacht ik ook van de mond of hand van Jezus bewaard.

Maar wat wil je eigenlijk met die zin in deze draad? Komt me wat off topic voor.

filosoof 23 maart 2007 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2551980)
Ja, dat is één van die "verklarende" brokken in de koran om aan te duiden dat de Joden onvoldoende gehoorzaamden aan Jahweh/Jehovah/Allah en waardoor die onder andere strengere voedsel-regels opgelegd kregen dan de volgelingen van Moh.
Een zin van vergelijkbare strekking als de hierboven geciteerde werd dacht ik ook van de mond of hand van Jezus bewaard.

Maar wat wil je eigenlijk met die zin in deze draad? Komt me wat off topic voor.

Jij geeft er die waarde aan in de Koran (en waarschijnlijk een aantal moslims ook), maar wie zegt dat jouw interpretatie juist is?
Waar ik heen wil, is dat men zowel uit Bijbel (OT én NT) als uit Koran genoeg tegenstrijdige ctitaten kan plukken om gelijk wat te justifiëren, wat gedurende de laatste 20 eeuwen ruim gedaan werd, door allen.:roll:
En de continuiteït tussen OT en NT wordt duidelijk benadrukt in het NT, zonder beperking (tot de 10 geboden of zo)

ilfalco 24 maart 2007 00:02

Citaat:

Essentiëel verschil daarvan met vooral de koran is, dat het jodendom geen enkele werving of zending bedrijft en dit laatste zou ik kunnen opvatten als een teken van beschaving
Idd ...

willem1940NLD 24 maart 2007 00:06

De koran bevat als enige van de 3, onomwonden en bij herhaling, de doorlopende opdracht om alle onbekeerbare andersdenkenden die zelfs geen "volk van het boek" zijn, uit te moorden zodra een gunstige kans zich voordoet, totdat over de gehele wereld "alle godsdienst voor Allah is".

Houd er wel rekening mee dat zelfs geen "gematigde" moslim die opdracht in twijfel trekt hoewel de "minder goeden" niet altijd staan te trappelen om mee te mogen doen.

willem1940NLD 24 maart 2007 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2552002)
Jij geeft er die waarde aan in de Koran (en waarschijnlijk een aantal moslims ook), maar wie zegt dat jouw interpretatie juist is?
Waar ik heen wil, is dat men zowel uit Bijbel (OT én NT) als uit Koran genoeg tegenstrijdige ctitaten kan plukken om gelijk wat te justifiëren, wat gedurende de laatste 20 eeuwen ruim gedaan werd, door allen.:roll:
En de continuiteït tussen OT en NT wordt duidelijk benadrukt in het NT, zonder beperking (tot de 10 geboden of zo)

Nee, niet echt tegenstrijdig hoor; alles is ondergeschikt aan een bepaald hoofddoel en uitsluitend daar-aan/naar-toe te rekenen.
Iets anders is, dat zulk kunstje vaak wel door getrainde letterklovers gebruikt wordt om anderen hun "exegese" op te dringen; meestal dan om iets puur fysieks in mystieke/magische sferen te trekken, het zogenaamd "vergeestelijken".

Volksstormer 24 maart 2007 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh (Bericht 2540254)
Op basis van wat beweert u dat de islam een anti-Westerse godsdienst is? Er leven toch miljoenen moslims vreedzaam in het westen?

Lees René Guénon en anderen. ;-)

"Anti-Westers" zijn is trouwens een plicht voor elke nationalist in (Bezet) Europa!

willem1940NLD 24 maart 2007 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer (Bericht 2552165)
Lees René Guénon en anderen. ;-)

"Anti-Westers" zijn is trouwens een plicht voor elke nationalist in (Bezet) Europa!

De koran is niet tegen west-moslims of tegen (hun) grondbezit en -verovering in het algemeen; o.a in koran hoofdstuk 9 staat nauwkeurig aangeduid hoe af te rekenen met de ongelovigen, eenmaal het moment (en getal) gunstig.

filosoof 24 maart 2007 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2552168)
De koran is niet tegen west-moslims of tegen (hun) grondbezit en -verovering in het algemeen; o.a in koran hoofdstuk 9 staat nauwkeurig aangeduid hoe af te rekenen met de ongelovigen, eenmaal het moment (en getal) gunstig.

zoals in de Bijbel dus?

willem1940NLD 24 maart 2007 02:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2552251)
zoals in de Bijbel dus?

Niet echt; daar ging het om 1 tamelijk klein land, niet om een wereld-onderwerping; evengoed nog steeds niet afgerond en heel de wereld bemoeit zich ermee of heeft er minstens een mening over.

filosoof 24 maart 2007 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2552257)
Niet echt; daar ging het om 1 tamelijk klein land, niet om een wereld-onderwerping; evengoed nog steeds niet afgerond en heel de wereld bemoeit zich ermee of heeft er minstens een mening over.

't Is niet omdat Christus een joodse Palestijn moet geweest zijn (als hij al bestond, en geen pure legende is!), dat de christenen niet ongeveer de ganse wereld met vuur, zwaard en buskruit onderworpen hebben vanuit Rome, hun tweede of derde basis, na Jeruzalem en met Alexandrië en dat je daar Israel van kan beschuldigen.
Vergeet niet dat de islam uiteindelijk ook ontsproot uit een afscheuring van het christendom. (Nicea , 325 etc via arianen en nestorianen.)

willem1940NLD 24 maart 2007 02:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2552273)
't Is niet omdat Christus een joodse Palestijn moet geweest zijn (als hij al bestond, en geen pure legende is!), dat de christenen niet ongeveer de ganse wereld met vuur, zwaard en buskruit onderworpen hebben vanuit Rome, hun tweede of derde basis, na Jeruzalem en met Alexandrië en dat dat je daar Israel van kan beschuldigen.
Vergeet niet dat de islam uiteindelijk ook maar een afscheuring van het christendom is. (Nicea , 325 etc via arianen en nestorianen.)

Mensen vinden steeds wel voorwendsels om tòch weer aan het moorden te gaan, Jezus heeft dat niet kunnen stoppen.

"Afscheuring van het christendom": zeer betrekkelijk, ik vind het meer een soort onteigenings-poging van de Joodse traditie, overgeërfde jalousie of vete tussen Ismaël en Isac; maar inderdaad kenden de 3 partijen elkaar toen goed en van nabij.

(Jaartal?) 325 zegt mij niets over de islam, die pas ca. 622 startte.

Ciccio 24 maart 2007 05:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 2551758)
Graag gedaan Luc.
In 't vervolg kan Ciccio zich beter eens bezinnen voor hij zoiets neerpent, dat gelijk staat met een open doel ! ;-)

Blijkbaar kent het simplisme in uw politiek-analytisch vermogen geen grenzen ...
Een correcte beschrijving van de realiteit vergt nu immers meer intellectuele capaciteit, dan eenvoudige woordjes uit te spreken zoals: "Het zijn de Communisten en de moslims."

En bij uw misplaatste opmerking zou u mij dan toch nog even de moeite kunnen getroosten, de politieke link uit te leggen tussen de opgesomde oorlogen en het communisme/socialisme/islam.

Wat, mijn beste Diego (klinkt anders ook niet echt Vlaams), is er zo islamitisch aan de strijd om Cyprus?
Wat is er zo socialistisch bij de Noord-Afrikaanse onafhankelijkheids oorlogen?
Wat is er in godsnaam communistisch aan een etnisch/nationalistisch probleem, zoals Yoegoslavie?

Ik zal u bij uw antwoord al een beetje op de goede weg helpen, Diego.
In al bovenstaande gevallen, vochten verschillende etnische groeperingen/volkeren om hetzelfde stukje land ...
DAT IS NATIONALISME!!!

luc broes 24 maart 2007 09:38

En China, de grootste communistische staat van de wereld als die iets verkeerd doet, dan is dat 'nationalisme'.
Hetzelfde voor de sovjetunie onzaliger gedachtenis.
Zo blijft het communisme maagdelijk, en het nationalisme de boeman.

stab 24 maart 2007 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh (Bericht 2540254)
Op basis van wat beweert u dat de islam een anti-Westerse godsdienst is? Er leven toch miljoenen moslims vreedzaam in het westen?

Taquiya.

filosoof 24 maart 2007 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2552286)
Mensen vinden steeds wel voorwendsels om tòch weer aan het moorden te gaan, Jezus heeft dat niet kunnen stoppen.

"Afscheuring van het christendom": zeer betrekkelijk, ik vind het meer een soort onteigenings-poging van de Joodse traditie, overgeërfde jalousie of vete tussen Ismaël en Isac; maar inderdaad kenden de 3 partijen elkaar toen goed en van nabij.

(Jaartal?) 325 zegt mij niets over de islam, die pas ca. 622 startte.

in 325 werd de arianen uit de kerk gebannen en moest Nestorius zich vernederen in Nicea.
Citaat:

onteigenings-poging van de Joodse traditie,
Ach zo, dan zou de jodenvervolging een joodse traditie zijn? 't is maar een weet...:?

Citaat:

Jezus heeft dat niet kunnen stoppen.

An underachieving Son of God?

filosoof 24 maart 2007 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh
Op basis van wat beweert u dat de islam een anti-Westerse godsdienst is? Er leven toch miljoenen moslims vreedzaam in het westen?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 2552905)
Taquiya.

blokkersredenering:
misdoet een moslim iets, dan is't omdat hij moslim is
misdoet een moslim iets, dan is't Taquiya in blokdenken.
Heads? I win.
Tails? You loose:roll:

Vlaams-Ardennees 24 maart 2007 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nickv (Bericht 2540187)
conclusie : Vlaams Belang is racistisch en niet democratisch.

Waarom dat? Islamieten zelf hangen een ondemocratisch geloof aan dat steunt op principes die nog dateren van voor het Ancien Régime, zoals de niet-scheiding der machten en de niet-scheiding van kerk en staat. De islam is overigens een geloof dat - zoals Hans terecht zegt - anti-westers is en Europa slecht gezind is. Een imperialistische godsdienst die de eigen Vlaamse identiteit wil vervangen door een islamitische staat kan haar volgelingen bijgevolg niet thuisbrengen in een nationalistische partij die net streeft voor het behoud van onze eigen identiteit! Wie zich bij een club aansluit moet zich ook akkoord verklaren met de standpunten en de regels. Elke islamiet kan dus op die manier onmogelijk lid worden van het Vlaams Belang.

Vlaams-Ardennees 24 maart 2007 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2545271)
Het VB is een vergaarbak van ultra-conservatieve katholieken.

Ga nog maar wat in de zandbak spelen. :lol:

willem1940NLD 24 maart 2007 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2552956)
in 325 werd de arianen uit de kerk gebannen en moest Nestorius zich vernederen in Nicea.

Op zich interessant stukje geschiedenis, maar daar was ik niet over bezig en het heeft weinig van doen met situaties van vandaag.
Citaat:

Ach zo, dan zou de jodenvervolging een joodse traditie zijn? 't is maar een weet...:?
Verwarring creëren? Ik bedoel, dat Moh/de islam zich voornamelijk het joodse "boek" toeëgende met als voornaamste argument (verwijt) dat de Joden er niet juist mee omsprongen. Het lijkt er bovendien het meest op, dat het Moh vooral dwarszat dat Abraham, de vader van halfbroers Ismaël (Arabieren) en Izak (Joden) partij had gekozen voor de jongere en zwakke Izak en daartoe ("op goddelijk bevel") zijn bijvrouw Hagar met zoon Ismaël de woestijn instuurde. Inderdaad toch geen kleinigheid.
Citaat:

An underachieving Son of God?
Dat mag je uitleggen zoals je wilt, niet mijn bier. De geschiedenis leert dat goden op zich niet gevaarlijk zijn maar hun supporters wel.

Volksstormer 24 maart 2007 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-Ardennees (Bericht 2553037)
Waarom dat? Islamieten zelf hangen een ondemocratisch geloof aan dat steunt op principes die nog dateren van voor het Ancien Régime, zoals de niet-scheiding der machten en de niet-scheiding van kerk en staat. De islam is overigens een geloof dat - zoals Hans terecht zegt - anti-westers is en Europa slecht gezind is. Een imperialistische godsdienst die de eigen Vlaamse identiteit wil vervangen door een islamitische staat kan haar volgelingen bijgevolg niet thuisbrengen in een nationalistische partij die net streeft voor het behoud van onze eigen identiteit! Wie zich bij een club aansluit moet zich ook akkoord verklaren met de standpunten en de regels. Elke islamiet kan dus op die manier onmogelijk lid worden van het Vlaams Belang.

Een geloof dat anti-Westers is, is een potentiële bondgenoot van Europa! Als u daarentegen als "goede nationalist" zo pro-Westers bent, dan moet u er maar het multiculturalisme, het imperialisme en de leugendemocratie (de "Westerse waarden") van dat Westen bij nemen. ;-)

De islam is trouwens bijlange niet zo "anti-Westers" als de neoconpropaganda - nagenoeg door élke Europeaan bewust of onbewust aanvaard (op enkele revolutionaire nationalisten/socialisten na) - laat uitschijnen.
Zo is het islamitische fundamentalisme (wahabisme) uit Saudi-Arabië de perfecte evenknie van het protestantse fundamentalisme (dispensionalisme) uit Yankeestan.

AVE EUROPA!

ilfalco 24 maart 2007 16:27

Citaat:

multiculturalisme, het imperialisme en de leugendemocratie (de "Westerse waarden") van dat Westen bij nemen
dat zijn geeen westerse waarden... Maar uitwassemingen van het liberaal-socialistische bewind .

Ciccio 24 maart 2007 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco (Bericht 2553579)
dat zijn geeen westerse waarden... Maar uitwassemingen van het liberaal-socialistische bewind .

Waarom denk je dat?

Amerika vaart onder Bush een conservatief en fors patriottische (nationalistische) koers. Op zijn Vlaams Blok's bijna ...
En toch lijdt het ook onder de hierboven aangehaalde punten als imperialisme, multicul en ZEKER de leugendemocratie.

Graag uw toelichting hieromtrent!

Volksstormer 24 maart 2007 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco (Bericht 2553579)
dat zijn geeen westerse waarden... Maar uitwassemingen van het liberaal-socialistische bewind .

Helaas! Ciccio heeft het hierboven al treffend verwoord...

Het bewijst eens te meer dat "ons" kamp een grondige systeemanalyse mist. Op dat vlak zijn we de laatste decennia serieus aan het regresseren...

« Notre ennemi, c’est le système occidental. Celui-ci est la résultante d’une homogénéisation idéologique au niveau planétaire. Les valeurs de la société marchande, de la démocratie libérale et de l’esprit bourgeois sont devenus la seule référence �* la fois politique, éthique et culturelle mondiale. Il n’y a pas un "chef d’orchestre inconnu" ou "une main cachée qui dirige" mais des castes dirigeantes politiques, économiques, religieuses, médiatiques, qui défendent les mêmes concepts idéologiques, base de leur domination. Ces concepts sont de surcroît acceptés (d’une manière variable suivant le niveau de développement économique des pays) par une très large partie des populations, cela soit d’une manière consciente, soit du fait de l’influence des mass médias. Si les premières manifestations de l’idéologie marchande et bourgeoise remontent au moyen-âge, et prennent de l’ampleur avec les révolutions bourgeoises anglaise et française, et avec la déclaration d’indépendance américaine, la victoire totale du système est cependant récente. Elle est le fait de la colonisation progressive de l’ensemble de la planète par les intérêts yankees. Une colonisation parfois militaire, mais le plus souvent culturelle qui dans ce cas est multiforme : sectes néo-protestantes, produits culturels véhiculant l’idéologie occidentale (film, BD, dessins animés, fast foods, etc.), élites du Tiers-Monde formées dans les universités de l’Occident et acquises de ce fait �* ses valeurs et �* son mode de vie, etc. L’effondrement soudain du bloc communiste a notablement renforcé la puissance du système occidental qui est maintenant le seul modèle possible. Doivent être considérées comme des vecteurs du système toutes les structures internationales (ONU, FMI, Interpol, OTAN, par exemple), toutes les entreprises multinationales, tous les gouvernements du Grand Occident et tous leurs laquais (y compris les partis politiques)... De plus, il faut avoir conscience que la grande force de ce système repose sur son infinie capacité �* récupérer ses adversaires. L’éventualité de prébendes entraîne le reclassement naturel de certains (les ex-maos du Rotary, par exemple), les autres voient leurs combats canalisés dans des ghettos politiques où ils regroupent les révoltés, jouant ainsi �* la fois un rôle de soupape de sécurité et de réserve de provocateurs et d’épouvantails (tel est le triste sort de la quasi-totalité des groupuscules de droite ou de gauche, dont on vise �* ce que les forces s’annihilent grâce �* l’opposition des extrémistes !...) »

Kallikles 24 maart 2007 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias (Bericht 2546152)
1. Ik vind de uitspraak van GV, voor zover ik kan lezen in dit citaat, bijzonder fout. Niet alleen wordt het een probleem voor een liberaal politicus, om de vrijheid van godsdienst aan banden te leggen, maar ook linkt hij een godsdienst onlosmakelijk met dingen die in sé niks te maken hebben met die godsdienst, en houdt hij zo vooroordelen in stand, in plaats van de situatie aan te pakken.

GV heeft ondertussen van zijn coalitiepartner geleerd en is ouder en wijzer geworden... wat men van Luc Broes en Hans Verreyt niet kan zeggen. Zij blijven haat spuien t.a.v. de islam.

luc broes 24 maart 2007 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 2554087)
GV heeft ondertussen van zijn coalitiepartner geleerd en is ouder en wijzer geworden... wat men van Luc Broes en Hans Verreyt niet kan zeggen. Zij blijven haat spuien t.a.v. de islam.

GV heeft niets geleerd tenzij dat je strikt de bevelen van zijn coalitiepartner, de corrupte PS moet uitvoeren om eerste minister te blijven.
Nu kun je beweren dat ik 'haat spuw' tov GV, dat is tegenwoordig mode als je iets aanklaagt.
Ik spuw ook geen haat tegen de islam. Ik vind wel dat er problemen zijn.
Zoals bv die Duitse rechter die de sharia stelt boven de Duitse wet. Zie elders.
Als ik me niet vergis heeft Willy Claes ongeveer hetzelfde gezegd als GV.

Maar er wordt wel veel haat gespuwd tegen het VB, bv destijds tijdens de Remmery-soap mèt koning en kardinaal. Zopas nog in de Kamer bij de dood van Guido Tastenoy.
De laatste nieuwsjes over de zwarte schepen leggen mogelijk ook zoiets bloot, als we de GVA mogen geloven.

Diego Raga 26 maart 2007 02:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio (Bericht 2552342)
Blijkbaar kent het simplisme in uw politiek-analytisch vermogen geen grenzen ...

Dank u wel, het uwe is dan ook spijtig genoeg wettelijk ingeperkt door poco-paarse vakjes en soortlelijke grenspaaltjes...
Citaat:

Een correcte beschrijving van de realiteit vergt nu immers meer intellectuele capaciteit, dan eenvoudige woordjes uit te spreken zoals: "Het zijn de Communisten en de moslims."
Die poco-beschrijving bedoelt u, waarvan de slaafse geconditioneerdheid eraan, op z'n Pavlovs gesproken, de normen bepaalt voor de 'politiek juiste en correct ingeschatte scheiding tussen goed en kwaad' ? :lol:

Citaat:

En bij uw misplaatste opmerking zou u mij dan toch nog even de moeite kunnen getroosten, de politieke link uit te leggen tussen de opgesomde oorlogen en het communisme/socialisme/islam.
Niks misplaatst m'n beste, alleen in uw poco-geformateerd perceptievermogen.

Het aangeduide verband en overlappende bindmiddel tussen de ideologieen die hier worden aangehaald, zijn die van het inherente gebrek aan de mogelijkheid tot een gewetensvol weerwoord of terecht gefundeerde kritiek tov. van op morele en/of fysieke onderdrukking gebaseerde ideologieen.

In de islam word kritiek aanzien als blasfemie, het gevolg hiervan zou zelfs aan u moeten bekend zijn, om het dan nog niet te hebben over het hierin als het heilig woord gepredikte ongelijkheidsbeginsel van andersdenkenden.

De socialistische heilstaat die de poco's met ons voorhebben moet zich blijkbaar ook beschermen tegen alle mogelijke kritiek, die de tekortkomingen van het Paarse Woord aan het licht stellen.

Het Europese socialisme en communisme, ook hierbuiten, zijn dan ook in hetzelfde machtsbedje ziek, door wetten en instituten op te richten, die elke gezonde en deftig aan de kaak stellende kritische zin en de maatschappelijke gevolgen ervan, monddood maakt op straffe van regelrechte broodroof, boetes tot gevangenisveroordelingen, dit slechts ten conservering en uitbreiding van de eigen machtsperiferie.

Als zelfbenoemde vrijdenker, zou het aldus in de eerste plaats verraad aan mezelf zijn en niet in de laatste aan mijn goedmenende medeburgers, mocht ik mijn gevoel en verstandelijk besluit hierover weerhouden, om op gepaste en de mij woordelijk toegemeten wijze te reageren.

Aldus, Machiavelli met strik of stropdas opgesmukt, alnaargelang de achterliggende belangen ervan, waart dan ook nog steeds rond in de Brusselse machtsbastions, gekleed in een poco-geharnaste outfit en dagelijks zowat op vaste uren op onze mediakanalen te zien en te horen.
Gelieve dan ook eerst de aangekoekte paarse prut uit de zintuiglijke organen te verwijderen, zodat een alzo vrijgekomen individuele kijk- en luisterbereidheid, en dit in een totale politieke onbevangenheid, kan zien en horen, wat l'etat Belgique u wil laten zien en horen.

Een simpel geloof in de Paarse Boodschap is dan ook een eerste en onwankelbaar gebod, om het perfide dogma van Belgische 'eenheid' te kunnen instandhouden.
Het VB, en bij uitbreiding daarvan een zelfbesturend Vlaanderen, is dan ook met recht een vlijmscherpe reden en alvast een joekel van een meidoorn, in de iris van het alziende gierenoog van het Vlaamsvijandige Regime Belge, dat deze geschiedkundig en maatschappelijke terechte Vlaamse volkseis, met steeds meer openlijke en wettelijke minachting naast zich zal blijven neerleggen bij monde van een 'politiek verkozen elite' die het mi, vooral goed met zichzelf voorheeft.
Het zij zo en tot zolang het nog kan..., till time is up. :|

Ik wacht dan ook al lang niet meer, op die felverdedigde en hoogbezongen democratische basisvoorwaarde aka 'volksreferendum', uitgaande van een vroegere intellectuele sprank dat als een oplichtend vonkje van democratische hoop verscheen, uit de toenmalige koker van het Belgisch aangestelde Opperhoofd, Guy voor de vrienden... en zalig zij de..., ach, vult u de rest zelf maar in.

Mooi staaltje van uw fel verdedigde doch illusoire poco-vrijheid, niet Ciccio ?

Citaat:

Wat, is er zo islamitisch aan de strijd om Cyprus?
Wat is er zo socialistisch bij de Noord-Afrikaanse onafhankelijkheids oorlogen?
Wat is er in godsnaam communistisch aan een etnisch/nationalistisch probleem, zoals Yoegoslavie?
Dat er steeds en overal moslims en/of commies bij betrokken zijn, zou u tot iets meer denknuance moeten stemmen, vooraleer u uw rechtevenredige onwetendheid hierover uitgooit over de door het Vlaamse volk gekozen politieke kanaal, mn het VB, die met al die moslim en socialistisch veroorzaakte shit en corrumptie van de laatste decennia geen ballen te maken heeft, maar ze integendeel aanwijst als terechte kankervlekken in het Vlaamse en bij uitbreiding hiervan Europese maatschappelijke, economische en sociale weefsel.

Dat Laken en hun Belgisch gekleurde lakeien met een Vlaamse en vrijdenkende state of mind niet echt gediend zijn, is dan ook the one and only reason, van de politic placement van die reeds tot in de Pleiaden beroemde poco-kuisheidsgordel met Belgisch label, rondom die bewuste Vlaamse Boodschapper van dienst...

Aldus, Purple Ciccio, goedgelovige en makkelijk bij de neus nemende naievelingen ea. paarsgemutste verstandskabouters die zich al poco-kirrend wentelen in hun mediatiek/politiek aangereikte publieksrol, zijn dan ook een heel handig en beproefd machtsmiddel om deze oud-politieke onrechtvaardigheid mee in stand te houden.

Edoch, much overtime, but never too late, men kan de veel te strakke en met felpaarse ambitie ingeknoopte waarheid geen geweld blijven aandoen, want vroeg of laat is het dan stikken geblazen, fataal voor het (over-) leven dus.
Een lange en diepe Vlaamse inademing is meer dan ook genoodzaakt om het bloedafsnijdende en verstikkende paarse bondage te doorbreken en zich te ontdoen van het gecorrumpeerde politieke web, waardoor Vlaanderen onder de machtsscepter van Belgische neerbuigendheid kan behandeld worden als een onmondige en permanent leeg te zuigen wingewest, ten behoeve van het aan uwer beide oren aangenaaide Socialistisch Europia Multiculla.

Want, zoals de niet onbesproken Belgische politicus wijlen VDB, het zo treffend verwoordde: 'Trop is trop en te veel is te veel', en nog niet in het minst betreffende de Vlaamse (en Europese) zaak zou ik er onmiddelijk aan toevoegen.

Daar Vlaanderen steeds het Belgische wan-gelag betaald heeft en nu nog meer dan ooit, begint er zeer terecht een snel aangroeiend deel van de Vlaamse bevolking daar meer en meer genoeg van te krijgen, ondanks en/of juist dank zij de regelrechte vijandige tegenwerkingen en open sabotages vanuit Belgisch/Paarse poco-hoek.

De uitermate het gezonde verstand tartende en schier eindeloze opsomming van dat Belgisch gestuurde wanbeleid is, met wat heen&weergeklik, loud and clear terug te vinden op diverse topics van dit forum.


Citaat:

Ik zal u bij uw antwoord al een beetje op de goede weg helpen, Diego.
In al bovenstaande gevallen, vochten verschillende etnische groeperingen/volkeren om hetzelfde stukje land ...
DAT IS NATIONALISME!!!
Bedankt voor de aanwijzing, maar met een degelijke aangelegde en onderhouden Vlaamse weg is voorlopig niets mis.
Ziet gij ondertussen maar dat ge uw pimpelpaars uitgestippelde reisdoel niet uit het oog verliest, met nog talloze wettelijke en voorgeleide omwegen te gaan naar de reeds (te) lang beloofde islamitische en socialistische paradijzen, in uw voorgekauwde en nog af te leggen levenstraject. Have a nice trip...

Enneh..., wat uw maar al te eenvoudige verwijzing naar de hoofdreden van verovering van land betreft, deze is dan ook een noodzakelijke werkbasis voor de uitbreiding en permanente groei van niet minder dan de ideologische macht.
Dat is het Nationalisme van de Macht, daar gaat het in wezen om en niks anders, elke Belgisch-ideologische poco-benaming hierover ten spijt !

Uw paarse pamperdroom, is u dan ook van ganser harte en alsnog nog enkele jaartjes vergund, maar het onaangename ontwaken eruit zal des te harder aankomen, nadat u en uw verblinde medecorrecten ondersteboven zullen gelopen zijn, door de zelfgekunstelde en in een stampede afstormende, met purperen nepjuwelen versierde wilde olifanten van Belgisch-ideologische makelij.

En zoals je zelf wel zult weten, dierbare Ciccio, moeten pampers evenals politiekers regelmatig eens ververst worden, beiden meestal voor dezelfde reden...:shit: ;-)

Enfin, het hallucinante prijskaartje van de paarse ballon, over de tegen dan aangerichte maatschappelijke, sociaal-culturele en economische schade en het verdere verloop van dit vernietigende Vlaams-Europese doemscenario, laat ik geheel en vrij over aan uw op sweet purple dreams gebaseerde 'correcte denkvermogen', intellectueel gevormd en dagelijks bijgestuurd door de Belgische staatsideologie, die de financiele leegzuiging en bestuurlijke dominantie over Vlaanderen enerzijds bestendigt, en de van hieruit georchestreerde en ongebreidelde import organiseerd, met op de koop toe de gratuite naturalisatie en alle hieruitvloeiende voorrechten toe, geschonken aan buiten-europese en democratieverachtende sujetten anderzijds, waarvan maar al te veel in hun diepste ideologische overtuiging een vrijheids- en democratisch vijandig geloof aanhangen, en dat net nu we hier van de orthodox-vaticaanse 'heilsleer' niets meer te vrezen hadden, wegens de democratische scheiding van..., u weet wel.

De ene politiek-corrupte machtsklauw geeft dus een openlijke uitnodiging aan de andere machtsklauw van geloofs-dominantie..., met de verzekerde medewerking van uw 'democratisch verkozenen' die steeds maar weer opnieuw trouw zweren aan de Belgische Staat, nooit aan de Vlaamse.
Ring, ring, hallo...??

Is de term 'volksveraad' u bekend ? Wellicht wel.
In de recente geschiedenis van Europa, zijn er wel wat voorbeelden te vinden die, hoewel niet altijd even geslaagd, een maatschappelijke omwenteling voorstonden waarbij de plaatselijke machthebbers konden kiezen tussen ophoepelen of eieren kiezen voor hun geld.

Het parlementaire hoenderhok van Vlaanderen is hier evenwel een politieke stap van verwijderd, en hoeft hiervoor maar 1 keer de nodige politieke wil en moed op te brengen.
Da's alles wat nodig is om Vlaanderen haar onafhankelijkheidsrechten te doen opeisen, slechts een maal de politieke ballen laten zien en Vlaamse soevereiniteit is een feit.
Een geschiedkundige tot hedendaagse blik op het lege regeringslandschap zegt me op dit punt, helaas meer dan voldoende, te veel eigenlijk. :roll:

De morele, intellectuele en politieke verantwoordelijkheid, voor deze nooitgeziene Vlaams-Europees maatschappelijk ondermijning ligt dan ook nergens anders, dan bij het paars geinjecteerde onderscheidingsvermogen van het zichzelf 'politiek correct' noemende gedeelte van de Vlaamse bevolking, waartoe u ea goedmenende poco's zichzelf kritiekloos toe rekenen.
Serieus, ge zijt echt goe bezig jong, the future is near,...really ! :roll::lol:


Citaat:

...mijn beste Diego (klinkt anders ook niet echt Vlaams)...
Way, way, off-topic,beste Ciccio en maakt me bijwijlen duidelijk hoe uw intellectuele weerwerk en dat van uw mede=poco's, veelal beperkt blijft tot het overbodig wijzen naar op laag water staande spijkers ea niet ter Vlaamse zake doende opmerkingen, maar soit, dit is evengoed off-topic dus.

Allez dan, om alsnog verder aan je blijkbaar onvervulbare nieuwsgierigheid te kunnen voldoen: Dirk is de Vlaams klinkende voornaam, die m'n ouders me bij m'n geboorte hebben meegegeven.
De Spaanse en iets vlotter bekkende klank ervan, is me reeds jaren geleden geschonken door Spaanse kennissen die hier geboren zijn en die overigens beschaafder AN spreken, dan het (A'ps) dialect dat ik dagelijks bezig.
Het gebruik ervan in m'n avatar is dan ook louter vrijblijvend, gemakshalve dus voor de sound of it.

Voor het tweede naamgedeelte zul je zelf even moeten googelen.
De semantische verklaring ervan staat dan ook buiten elke denkbare ideologie en is derhalve ook hier off-topic...

En voor de rest ? Hey, don't take it too personal, Ciccio, 't gaat hier tenslotte om maatschappelijke meningen en overtuigingen, niet om personen, d'ya dig ? 8-);-)

Diego Raga 27 maart 2007 20:38

@ Ciccio,

Beste, ;-)
Het oorverdovend uitblijven van enig antwoord uwentwege op mijn aan u gerichte, iewat uitgesponnen en vrij ironisch getinte post, doet me vermoeden dat u dit zonder veel omhaal, verticaal geklasseerd hebt in uw virtuele prullenbak.
Het zij zo, no regrets at all.

Edoch, deze keer iets eenvoudiger en bondiger uitgedrukt, zou ik u dan ook willen vragen om 1 goede reden op te brengen, die een Vlaming ervan zou kunnen/moeten overtuigen, waarom Belgie in zijn huidige staat en op de gekende en vaak (te) moeilijke bestuurswijze, verder zou moeten blijven voortbestaan.

Eentje
zou al volstaan, maar hoe meer hoe liever uiteraard.

Mocht aldus, die door u aangegeven reden tot de verdere instandhouding van de Belgische staat belangrijk genoeg zijn, om hiervoor de versnelde ontplooiing van een voor zichzelf beslissende en onafhankelijke Vlaamse staat te bevriezen of zelfs geheel uit te stellen, dan stem ik de komende komende verkiezingen in juni, op een poco-partij naar uw persoonlijke keuze, and that's a promise. :|

Alsnog in geduldige afwachting van uw antwoord ter zake, zend ik ondertussen alvast een warme Vlaamse groet. :-)

Luddo 27 maart 2007 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nickv (Bericht 2540187)
conclusie : Vlaams Belang is racistisch en niet democratisch.

Maar dat wordt ruimschoots goedgemaakt door de andere partijen, de CD&V inbegrepen!

Luddo 27 maart 2007 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio (Bericht 2550817)
Metternich, ik denk dat je het niet goed door hebt ...

Ik zei: "Franse ratten" ... en niet "Franse ratten, rolt uw matten"

Hiermee citeerde ik niet een stuk van een lied, maar wel de slogans die onder andere de jonge Frank Vanhecke mee zat te scanderen bij 1 of ander illustere Vlaams extremistische betoging, begin jaren '80.

En dan nog,
wat charmeert je zo aan een lied, waar men mensen diaboliseert en vernedert tot ratten en parasieten?

Is dat het hoogstaande van de Vlaamse Beweging?



Misschien KVHV en NSV.
Maar dat zal het dan ook wel zijn.
De studentenclub waar ik tot verleden jaar in zat, verkoos ietwat meer studentikoze liederen zoals het io vivat en de pappenheimers, ...



Ja, dat is een bekende tacktiek ...

Als men het niet meer kan halen met argumenten begint men maar te liegen.
Een leugen verkondigen, vergt immers minder moeite dan een onderbouwde discussie te voeren.
En een verwijt naar het hoofd slingeren, vergt minder intellectuele bagage dan iemand inhoudelijk schaakmat te zetten.

Mag ik er u aan herinneren, Metternich, dat ik nergens iemand heb uitgemaakt. Ik heb zelfs nergens mijn persoonlijke mening weergegeven.
Het enige wat ik heb gezegd is dat godsvrede en bokshandschoen/Hitlergroet/"Franse Ratten"/"Parasieten" ... niet samen te brengen is.

Ik zie niet in wat er daar brutaal of hypocriet aan is ...

Misschien kan je me dat even uitleggen.
Een antwoord zou hier op zijn plaat zijn ...

Ik heb dat lied "Franse ratten rolt uw matten" nog bij de broeders op school geleerd!:-D

Luddo 27 maart 2007 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 2550959)
Ciccio, dank je voor de goede raad, maar als je ook lees wat ik schreef, dan zou je weten dat ik het heb over de vreedzame democratische manier waarop het VB streeft naar Vlaamse onafhankelijkheid, in tegenstelling tot de gewelddadige strijd die islamieten voeren in het zuiden van Thailand;

Dat het nationalisme vooral van grote staten zeer gewelddadig was daarvan moet je mij niet overtuigen.
En laat ons maar hopen dat godsdienstige conflikten voorgoed verleden tijd zijn

Bijvoorbeeld de ETA in Spanje... maar die verzetsbeweging is dan ook links.8O

Luddo 27 maart 2007 21:48

Zeg mannen, wat een gezever over die godsdiensten! Den Hans is al in slaap gevallen!

Ciccio 29 maart 2007 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 2562509)
@ Ciccio,

Beste, ;-)
Het oorverdovend uitblijven van enig antwoord uwentwege op mijn aan u gerichte, iewat uitgesponnen en vrij ironisch getinte post,

Ik was er inderdaad van onder den indruk ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 2562509)
doet me vermoeden dat u dit zonder veel omhaal, verticaal geklasseerd hebt in uw virtuele prullenbak.
Het zij zo, no regrets at all.

Niets is minder waar ....
Maar u zult het met mij eens zijn;
de professionele activiteiten gaan voor!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 2562509)
Edoch, deze keer iets eenvoudiger en bondiger uitgedrukt, zou ik u dan ook willen vragen om 1 goede reden op te brengen, die een Vlaming ervan zou kunnen/moeten overtuigen, waarom Belgie in zijn huidige staat en op de gekende en vaak (te) moeilijke bestuurswijze, verder zou moeten blijven voortbestaan.

Wel, ik kan u de vraag natuurlijk meteen terug stellen!

Geef mij nu aub eens 1 goede redenen om het land - ons vaderland Belgie - te splitsen.

En kom deze keer aub niet af met de schijn/drog-reden van de miljardenstroom van Vlaanderen naar Wallonie.

Die stroom is er vandaag de dag. Dat ontken ik niet.
Maar als dat de werkelijke reden is/moet zijn, om een onafhankelijk Vlaanderen te verwerven, tja, dan scheelt er wel degelijk iets fundamenteel met de Vlaamse Beweging!

Als men zijn bestaan of succes alleen maar kan rechtvaardigen, door het spaak lopen van andere zaken (in casu het misbruik van financiele middelen), dan stelt de hele ideologie niet meer voor dan een zak lucht, een opgeblazen ballon.


En, beste Dirk, het moet me toch van het hart,
de laatste tijd, de laatste jaren heb ik heel wat onzin horen vertellen.
Onzin over de mythe van het Vlaamse Volk en Vlaamse zelfstandigheid.

Waar zitten zoveel mensen vandaag de dag dan tamtam over te maken?
Mist men een land dat - in wezen - nooit bestaan heeft?
Wil men iets zijn, dat men eigenlijk niet is?
Want Limburg, Antwerpen, Brabant en het overgrote deel van Oost-"Vlaanderen", heeft met Vlaanderen niets - maar dan ook niets - te zien!

Een gemiddelde Henegouwnaar, heeft meer Vlaams bloed in zijn aderen stromen, dan zijn soortgenoot uit het Antwerpse.
En toch zou hij volgens de huidige norm geen Vlaming zijn?
Begrijpe wie begrijpen kan!

Ik ben er stilaan meer en meer van overtuigd dat "zeggen wat u denkt", gelijk staat aan "zeggen wat u moet denken".
Niets is zo artificieel, niets is zo bij-het-haar gegrepen als het huidige uit de context getrokken Vlaams gevoel!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 2562609)
Alsnog in geduldige afwachting van uw antwoord ter zake, zend ik ondertussen alvast een warme Vlaamse groet. :-)

U heeft er alvast, welgemeende en hartelijke Belgische terug!

willem1940NLD 29 maart 2007 22:39

Citaat:

Ciccio: ... En kom deze keer aub niet af met de schijn/drog-reden van de miljardenstroom van Vlaanderen naar Wallonie.

Die stroom is er vandaag de dag. Dat ontken ik niet ...
Nou, op zich toch wel een redelijk indrukwekkend argument, zou ik denken; "als een goed huisvader" kan Vlaanderen zich eigenlijk geen België/Wallonië als kostganger permitteren.
:)

Diego Raga 30 maart 2007 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio (Bericht 2567332)
Ik was er inderdaad van onder den indruk ...

Eerlijk gezegd, ik ook wel even toen ik het herlas. ;-)

Ik hoop echter, dat u begrijpt dat het niet tegen u bedoelt is als persoon, maar eerder op de concepten die u steunt en die voor het voortbestaan van Vlaanderen en uiteindelijk voor gans Belgie nefast zullen blijken, mn. het politieke potverteren van de federalen en hun veel te 'zorgeloze' immigratiebeleid.

Citaat:

Niets is minder waar ....
Maar u zult het met mij eens zijn;
de professionele activiteiten gaan voor!
Uiteraard, en dat geldt ook voor mij, maar voor Purple Guy geldt dat evenzeer.

Citaat:

Wel, ik kan u de vraag natuurlijk meteen terug stellen!
I was first, of zullen we maar zeggen: Ieder om beurt ? Na u dus graag. ;-)

Citaat:

Geef mij nu aub eens 1 goede redenen om het land - ons vaderland Belgie - te splitsen.
Ik heb er in m'n gerekte post al 2 beschreven, de rest is te vinden in de virtuele ruimte van dit forum of de site van het VB.
Echt spek voor uw bek dus...;-)

Citaat:

En kom deze keer aub niet af met de schijn/drog-reden van de miljardenstroom van Vlaanderen naar Wallonie.Die stroom is er vandaag de dag. Dat ontken ik niet.
Er valt niet veel aan te ontkennen aan de Belgische onrechtvaardigheid, die er permanent voor zorgde dat die Vlaamse geldstroom altijd al heeft bestaan, ook toen de Vlaamse bevolking crepeerde en er mensen doodvielen van de honger. http://www.trends.be/articles/index....=1233&siteID=4


Citaat:

Maar als dat de werkelijke reden is/moet zijn, om een onafhankelijk Vlaanderen te verwerven, tja, dan scheelt er wel degelijk iets fundamenteel met de Vlaamse Beweging!
Niet alleen dat m'n beste, er zijn in de loop van 176 jaar 'democratie', meer dan genoeg redenen geweest, en nog, om het verdere voortbestaan van dit tot in alle politieke geledingen gecorrumpeerd landje, moreel of rationeel nog te rechtvaardigen.
Geschiedenis wordt dan ook geschreven door de onderdrukker, niet door de onderdrukte.

Oppergaai Guy en zijn poco-gaaien, hebben zo te zien alvast de ambitie om tot de staats- en geschiedkundige onsterfelijkheid toe te treden.
In welke maatschappelijke context dit zekere gegeven er zit aan te komen, laat ik dan ook met graagte over, aan alle politiek gecorrectiseerde burgers op dit forum en daarbuiten.

Enne..., o ja, kunt u dan in uw volgende antwoord, ook even terloops zeggen wat er dan juist fundamenteel zou schelen bij de Vlaamse Beweging ?
Ik ben nl. van geen enkele vereniging lid, behalve bij m'n gezin.

Citaat:

Als men zijn bestaan of succes alleen maar kan rechtvaardigen, door het spaak lopen van andere zaken (in casu het misbruik van financiele middelen), dan stelt de hele ideologie niet meer voor dan een zak lucht, een opgeblazen ballon.
Die met gratis lucht gevulde ballon, word al jarenlang schaamteloos opgelaten en steeds weer opnieuw bijgeblazen door paars.

En decennia daarvoor, permanent in praktijk gebracht door de tsjeven, die met de elkaar voor de voeten lopende Leo's, Wilfrieden en Jean-Luccen, om nog maar te zwijgen van de hypocriete Yve's, die als door Le Roi Belge aangeduide en machtsdronken gevoerde Hofleveranciers, de tricolore loper altijd maar verder hebben ontrold, steeds ten bate van..., tu sais, non ?
Als vanzelfsprekende noodzakelijkheid hiervoor zal er een bepaald landsgedeelte hiervoor permanent mogen/moeten geknecht worden..., u weet wel, niet ?

Is het ook normaal te noemen, dat de grondwet en de nieuwe bijkomende wetten van dit land, eerst in het Frans in elkaar geflanst en getimmerd worden, om pas daarna in een Nederlandse vertaling te verschijnen ter publieke inzage in Le Moniteur Belge ?
U ziet, de fundamentele en structrele problemen van het Vlaanderen van vandaag, begonnen daar al in 1830...

Leer je geschiedenis, Ciccio, dan weet je waar je naar toe gaat. ;-)

Citaat:

En, beste Dirk, het moet me toch van het hart,
de laatste tijd, de laatste jaren heb ik heel wat onzin horen vertellen.
Onzin over de mythe van het Vlaamse Volk en Vlaamse zelfstandigheid.
Als collectieve hallucinatie, is de onwezenlijkheid van de Belgische mythe, in casu de Paarse Droom, anders ook niet mis, hoor Ciccio.
The future is now, you know...

Wie weet zal dit Belgisch machtsconcept, uniek in de Europese Unie, ooit nog wel eens verfilmd worden door Disney Studios.
Die zijn nl. onovertroffen, als het aankomt op de visuele en mentale impact van sprookjes en andere geestesverstrooiing.

De wereldwijde royalties voor het wreed origineel vertellingske van Guy en de Zijnen, zullen dan ook in een mum van tijd alle financiele tekorten in de Belgische schuldenravijn toestoppen.
Eendrachtig Belgie, zal hierdoor voor de komende 10 generaties verzekert zijn van uitpuilende schatkisten, dito begrotingen met pakken overschot en de wereldwijde status van quotaloos immigratieland. Welcome World !
Ik kijk er echt naar uit...8O

Hey, nog een gratis tip voor Slang&-Co :een passende titel voor die wereldrecords brekende paarse megabuster, zou 'The Purple Solution' kunnen zijn.
De alle ladingen dekkende beeldvorming, dat dit hoopwekkende woord oproept zou wmb, zelfs kunnen dienen voor elke verkiezingsslogan van alle poco-partijen samen, voor zover er in de glazen bol van le Gouvernement Belge, tegen dan nog democratische verkiezingen zullen plaatsvinden...
Nee hoor, geen dank Noel, maar is toch graag gedaan.


Citaat:

Waar zitten zoveel mensen vandaag de dag dan tamtam over te maken?
Mist men een land dat - in wezen - nooit bestaan heeft?
Wil men iets zijn, dat men eigenlijk niet is?
Want Limburg, Antwerpen, Brabant en het overgrote deel van Oost-"Vlaanderen", heeft met Vlaanderen niets - maar dan ook niets - te zien!

Een gemiddelde Henegouwnaar, heeft meer Vlaams bloed in zijn aderen stromen, dan zijn soortgenoot uit het Antwerpse.
En toch zou hij volgens de huidige norm geen Vlaming zijn?
Begrijpe wie begrijpen kan!
Het zou ook aan m'n beeldscherm kunnen liggen, maar ik lees hier niets inhoudelijks dat enige betrekking heeft op de hier besproken items.
Dat de Vlaamse provincies in Vlaanderen niets met elkaar te zien hebben, laat ik voor uw rekening, maar mss dat die provincies daar beter zelf over beslissen, in een democratisch volksreferendum.

But first things first,
in dit geval een zelfstandig Vlaanderen en daarna is er nog tijd zat, om te palaveren en te beslissen hoe de Vlaamse Vork aan de Vlaamse Steel zal worden gehecht in de verdere staatsontwikkeling, tijdens een geleidelijke transformatie en re-organisatie van de federale diensten naar de Vlaamse bevoegdheden.
Dat kan op minder dan 5 jaar gebeurd zijn, zonder al te veel drama.
Tegen die tijd kan, mits referenda in bv.Henegouwen en in Vlaanderen, al dan niet beslist worden tot toetreding/opname ervan, na deugdelijke afspraken over de maatschappelijke werkzaamheid van een eventuele hereniging met een Waalse provincie.

De burger zal zowiezo politiek bewuster worden, door al de mediaheisa die hierdoor zou ontstaan.
Het zal hem dan ook beter in staat stellen, de bomen door het politieke bos te zien, wat vandaag door de paarse wildgroei nog amper een gangpad te vinden is.

Aldus, of u weet het echt niet, hoe de Paarse vork aan de Belgische steel zit vastgeklonken, of u wenst er gewoonweg niet over na te denken.
Maw: politieke onwetendheid of poco-dromerij dus, om het karikaturale karakter en alle open misfits van Belgie niet onder ogen te (hoeven) zien.

Best begrijpelijk als je een of ander openbaar beroep uitoefent of in dienst bent van een poco-werkgever of een eigen zaak runt.
Een onvertogen mening at the wrong time at the wrong place, is tegenwoordig al voldoende om door de poco's van dienst, te worden gebroodroofd.
Iemands leven kompleet platschrijven in een paars georchestreerde berichtgeving, om de geloofwaardigheid van het VB en van iedereen te diskrediteren die niet in de poco-pas blijkt te lopen, is ook al (gezins-) reden genoeg om verder in low-profile te blijven.
Men zou voor minder...

De federale schofterijen, processen en uitsluitingen allerlei, die het VB en zijn leden al 20 jaar meemaken, heeft z'n politieke gelijke niet in de naoorlogse geschiedenis van Europa en zijn niet meer te tellen, and yet, they're still standing tall. Respect !! 8-)
Alleen al daarom hebben ze mijn sympathie, afgezien natuurlijk van de geschiedkundig rechtvaardige en morele eis tot een zelfstandige Vlaamse staat.


Citaat:

Ik ben er stilaan meer en meer van overtuigd dat "zeggen wat u denkt", gelijk staat aan "zeggen wat u moet denken".
Niets is zo artificieel, niets is zo bij-het-haar gegrepen als het huidige uit de context getrokken Vlaams gevoel!
Verander dat Vlaams in Poco, Paars of Belgisch en ik ben helemaal met je mee, all the way !

Aldus, beste Ciccio, verder hoop ik dat deze post u er allengs niet van weerhoudt, om alsnog uw hoofdreden(-en) op te geven waarom Belgie zou moeten blijven bestaan.
Citaat:

U heeft er alvast, welgemeende en hartelijke Belgische terug!
Grazie beaucoup, mon cher Ciccio, et pour les Flamins ici, la meme chose. Que ? :-);-)

D.Nibelung 30 maart 2007 03:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nickv (Bericht 2540187)
conclusie : Vlaams Belang is racistisch en niet democratisch.

Ga wat molotovs maken om de vrede te bewaren idioot.

predator 1 april 2007 19:48

Ciccio stelde :

Citaat:

Een gemiddelde Henegouwnaar, heeft meer Vlaams bloed in zijn aderen stromen, dan zijn soortgenoot uit het Antwerpse.
En toch zou hij volgens de huidige norm geen Vlaming zijn?
Begrijpe wie begrijpen kan!
Begrijpe wie begrijpen kan!

Tiens !

Ach ja, 't is vandaag 1 april !!!

Beste Groeten !

Naschrift.
Ciccio je schrijft prachtige volzinnen ... die naast "grote" woorden, vele ... euh ... misvattingen bevatten . Je fout in de quotes is eigenlijk, geografisch en begripsmatig, het gemakkelijkst in het Frans te begrijpen. In 't Frans ? Inderdaad ! Er is toch een verschil tussen :

- La Flandre, et :
- Les Flandres.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be