En spijtig dat de mens zo vervreems is van zijn werkelijke aard...

Ja echte helden :roll:

er zijn alleen maar "beesten" die dieren iets dergelijks kunnen aandoen !!

In feite moeten we die "beesten" erbij nemen en ze sensibiliseren !!

er is nog veel werk voor de boeg voor de EU... eerst die "beesten" aanpaken... de dieren zorgen daarna wl voor zichzelf !

MENSDOM en DIERENRIJK... Pim Fortuyn had het vaak over achterlijke culturen en godsdiensten. Als je die beelden ziet, moet je hem gaan geloven !

U heeft trouwens nog niet geantwoord op mijn laatste antwoord uwentwege. Heeft u misschien geen argumenten meer?! ;-)

... komende van iemand die zichzelf als meerster boven de dieren beschouwt :lol:

De natuurlijke plaats van de mens is als onderdeel van de natuur, en niet als vervreemd wezen buiten de natuur. Veel van onze dagelijke problemen zijn het gevolg van een totale vervreemding van de natuur, waartoe ik ook onze instincten reken.

Hun vandalenstreken helpen misschien niets, maar ze doen tenminste iets. Ze sturen tenminste een signaal.

Velen onzer ons praten veel maar zullen nooit in hun leven actie ondernemen. Ik heb dan ook meer respect voor hen die zulke kleine vandalisme-acties tegen het systeem ondernemen dan voor hen die veel praten en verder op hun gat blijven zitten.

Uiteraard zie ik het liefst van al de opkomst van een ernstige rebellenorganisatie die in staat is het systeem omver te werpen.

DE NATUUR:

http://www.youtube.com/watch?v=BTpa9j60Npg
http://www.youtube.com/watch?v=Rw4NQh2-hAQ&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=aIVgKIuISx4
http://www.youtube.com/watch?v=D7dazPp20d8

Let ook eens goed hoe gezellig het doodgaan is in het wild...:roll:

Er dient helemaal geen actie ondernomen te worden en tegen dat crapuul moet hard gereageerd worden!
http://www.youtube.com/watch?v=eIdk-vPS7eU

Het ergste is nog wel dat die dierenmishandeling daar zo algemeen geaccepteerd is.
Hier zijn ook mensen die bv een hond uit de auto gooien, zij kunnen echter rekenen op een fikse straf en algemene maatschappelijke verontwaardiging.

ik weet niet juist waarom, maar ik zie u eigenlijk meer met ezels bezig.:-D Wegens dat spreekwoord: soort zoekt soort...
Pas op, ik zeg niet dat ge nen ezel bent,hé (ik moet dat er bijzeggen, anders gaan ze weer klagen bij de moderatie en dan krijg ik strafpunten), ik vind enkel dat ge nog al een koppig mannekke bent.En zo koppige mensen, die altijd de baas willen zijn en gelijk hebben, wel, dikwijls kunnen die met beesten niet goed om...

Naiviteit ten top.

In Nederland worden van biggetjes de ballen onderverdoofd afgeknipt.
In Spanje worden stieren getreiterd terwijl duizenden mensen zitten te juichen en tenslotte krijgt het beest een degen in nek gestoken als genadestoot.
In Canada worden per jaar enkele honderdduizenden zeehonden doodgeknuppeld.
In vele kippenfarms worden wanneer eieren uitkomen, de mannetjes van vrouwtjes gescheiden. De mannetjeskipjes worden levend in versnipperaars geworpen.
Kreeften worden levend gekookt in restaurants
Haaien worden na vinnen afgehakt te hebben, levend teruggeworpen in zee.
enz.

De mens is van nature een wreed organisme.
Het is niet exclusief aangelegenheid van een bepaald groep of volk.
Er is een groep waarbij je deze laf gedrag tegenover dieren niet zal tegenkomen; vegetariers

De mens is niet van nature wreed. Het materialisme, individualisme en kapitalisme voeden gewoon de wreedheid in de mens, bij het ene volk al iets meer dan het andere. Het is dit verwerpelijke socio-economische systeem dat mensen ertoe aanzet elkaar en andere levende wezens zo'n vreselijke dingen aan te doen. Profit above all ! !

Ethische vegetariërs zijn dan ook mensen die omwille van een bepaalde filosofie bewust de keuze maken om geen dieren te pijnigen of te doden en ook om niet van het vlees van dode dieren te leven.

Gedeeltelijk heb je gelijk.
Dat ze uit geldelijk gewin unfair met dieren omgaat.
Maar bepaald gedrag tov dieren vloeit voort uit haar dier zijn.
De mens is een dier. Ze heeft nog steeds de instincten, houding ea die ze uit verre verleden heeft. Andere dieren maken dan mee kennis zoals met de wolven uit Turkije, de Spaanse stieren of voor plezier dieren afknallen.

Hier voelen die beestjes wel niets van heb ik eens gelezen.

De haaien of de kreeften?

Dieren zijn gebruiksvoorwerpen voor de mens. Dat is nu eenmaal de realiteit.

Stierengevechten = cultuur opdoen

zeehondjes knuppelen = warm in de winter en vlees op het bord

walvissenjacht = ik eet graag japans.

Over deze - terechte - wantoestanden wordt tenminste gesproken. De HEMA bv zal na protesten geen gebruik meer maken van het vlees van onverdoofde gecastreerde biggetjes voor hun warme worsten.
Zeehondenbont wordt binnenkort verboden in Nederland.
Maar die arme wolven worden volkomen zinloos voor de "kick" vermoord.

damn gebt mij weeral door...:?

*zoekt een uitweg uit deze impasse*
==>

voila! Oef weer eens vrij!

Voor



Na

Dat is een barbaarse antropocentrische visie.

Gecultiveerde foltering moet kunnen?!?!

Het vlees laten deze barbaren zelfs gewoon liggen. Het gaat hen alleen om de vacht van de jonge zeehondjes.





Ik moet toegeven dat ik zelf graag haaievinnensoep eet, maar dat maakt dit soort onmenselijke praktijken niet rechtvaardig.

De persoon in uw avatar zou het een belediging vinden dat zijn foto door iemand met zulke barbaarse ideeen wordt gebruikt.

ik ben een vleeseter en ik weet integenstelling tot de jeugd van vandaag waar men vlees vandaan komt.
Van schattige diertjes die je kan knuffelen.
En nee, ik schaam me ern niet voor.
Een dier is een gebruiksvoorwerp, kwaadaardig of goedaardig.

Ik zou het geen foltering noemen, je moet toch ballen aan uw lijf hebben om in die arena te stappen.



Weet iemand hoe zeehond smaakt?

Dat vlees importeren zou nog een goudmijn zijn.

Iets doden is nooit menselijk of plezierig maar een noodzakelijke kwaad.


Peist ge.

dubbel

Het schijnt dat als de stier wint hij de rest van zijn leven in een immense wei mag rondlopen (pensioen) met heel veel koeien (zijnen harem).
Trouwens hoe onmenselijk dit ook kan klinken ik vind dat coriddas moeten kunnen beide partijen hebben evenveel kans om te overleven uiteindelijk het bewijst alleen de stelling dat de mens superieur is aan de stier (die dan weer VEEL groter is dan de mens)...
Ik ben dat nog gaan zien (was wel met paarden) het is wel vies maar het moet kunnen!

Ken je deze:
Een man gaat in spanje naar het restaurant naast een arena...
Hij vraagt de kaart en ziet daar ook op de menu staan "cojones" en bestelt deze uiteraard (je gaat ook niet naar België zonder frietjes te proeven hé). Komt de ober af met een plateau met twee zeer kleine op gehaktbal lijkende cojones.
De man eet...
Nadien komt de ober terug om zijn bord terug te nemen en vraagt of het gesmaakt heeft.
de man zegt uiteraard "jaja zeer lekker...ale een spciale smaak natuurlijk...maar euhm ik vroeg me zo af waren die cojones niet zeer klein?"
antwoord de ober: "ja maar het is niet altijd de stier die verliest he" :twisted:

--

U bent een ziekelijk individu.

wat is dat? Uw aambeien?

Ik heb als kind ook al kippen en duiven zien geslacht en gepluimd worden. Ik ben niet zo naief als je zou willen doen uitschijnen.

Zo dachten sommigen vroeger ook over slaven. Zo denken sommigen vandaag waarschijnlijk zelfs over hun vrouw. In elk van deze gevallen blijft het barbaars en verwerpelijk.

Wat heeft het een met het ander te maken?!?!

Het gaat niet om het doden op zich. Het gaat om de reden en manier waarop gedood wordt.

Er zijn trouzens wel degelijk sadisten die uit doden plezier halen. Denk bijvoorbeeld al maar aan jagers.

Respect voor alle levende wezens was een belangrijke waarde in het Derde Rijk. Dieren beschouwde men als veel meer dan gewoon gebruiksvoorwaarden. Deze Joods-Christelijke mentaliteit werd terecht veracht.

Het is dan ook niet toevallig dat het Derde Rijk het eerste regime was in Europa waar dierenrechten geimplementeerd werden in de wetgeving, zoals ik trouwens al eerder zei in deze draad.

Dat lijkt mij weinig waarschijnlijk. De stier krijgt trouwens doorheen het spektakel meerdere priemen in zijn rug geplant, waardoor hij letterlijk "als een rund" begint te bloeden en zo enorm verzwakt. Dat maakt zijn kansen om te winnen op zich al behoorlijk klein.

Ten eerste staan er bij de Spaanse stierengevechten meerdere mensen op het veld. Ten tweede gebruiken ze dus de priemen waarmee ze de rug van de stier doorboren. Dat maakt de strijd niet bepaald gelijk.

Nee hoor.
Het heeft alleen geen zin om nog verder te discussiëren als we niet tot overeenstemming kunnen komen dat de 3 mensvormende eigenschappen (historisch besef, zelfbewustzijn en zinvolle communicatie) wel degelijk een onoverbrugbaar kwalitatief verschil zijn tussen mens en dier.

Daaruit volgt dat ik rechten heb die een dier niet heeft en bijgevolg dat ik in een 'waardehiërarchie' boven het dier sta.

Antropocentrisme is slechts een gevolg van deze vaststelling.

Ik zei dan ook "als"...

Waarom niet gelijk? De stier heeft ook twee enorme priemen waarmee hij eens enen mag doorboorden als hij kan... Waarom niet gelijk?
http://www.youtube.com/watch?v=6_MSEafzTZU :lol:

Ik heb er in principe niets op tegen dat een dier na een vreugdevol leven op een humane manier wordt geslacht voor de consumptie van vlees.
Ik ben dus tegen het zinloos doden van dieren alleen omwille van een nutteloos menselijk genot, zoals bontjassen en het kicken op het doden.
En laten we elkaars standpunten in deze niet belachelijk maken.

Waarom niet? Bent u zo aan uw dogma's gehecht dat u het weigert deze rationeel te verdedigen?

U heeft nog steeds niet kunnen aantonen dat er een onoverbrugbaar kwalitatief verschil bestaat tussen mens en dier enerzijds en dat er geen belangrijk relevant verschil bestaat tussen verschillende menselijke rassen. U blijft gewoon dezelfde dogma's herhalen zonder enige achterliggende argumentatie.

U maakt gewoon een valse veronderstelling en trekt daaruit valse conclusies.

En u noemt zichzelf een wetenschapper?!?!? :| :|

Als mijn tante kloten had, dan was het mijn oom :roll:

Je negeert het feit dat een toreador meerdere helpers heeft als hij het tegen een stier opneemt. Hoe dan ook, zijn die priemen hulpmiddelen en moet de stier het doen met wat de natuur hem gegeven heeft.

Eerlijk en eervol zou zijn wanneer 1 toreador het zonder behulp van scherpe wapens tegen 1 stier opnam. Daar zou ik nog enigszins respect voor kunnen opbrengen.

Ik negeer niks...Hulpmiddelen zijn middelen die de mens maakt uit zaken uit de natuur om zich te behelpen. Dus ook alleen wat de natuur hem gaf zijn verstand en zijn lichaam...

Waarom zonder behulpa van scherpe wapens?
Ieder zijn sterkte; de stier zijn grootte en sterkte de mens...zijn verstand!

Waarom geef je hem niet meteen een bazooka?!?

Niet alleen is de uitdaging veel groter zonder steekwapens, de overwinning is eervoller, het spektakel is groter en de strijd is meer gelijk. Daarbovenop komt dan nog het feit dat dit veeeeel diervriendelijker is.

Een bazooka? Nee nee een steekwapen kan een mens nog maken met zijn verstand een bazooka daar heeft hij anderen voor nodig de bazooka zou niet fair zijn ;-)

ik vind het dan wel weer leuk dat jij voorstander bent van zo een initiatieven:
http://www.destination360.com/europe/spain/pamplona.php
maar die vind ik dan weer niet kunnen...
over diervriendelijkheid gesproken...:-o

Dat is juist, maar de vraag is in hoeverre men zulke gevoelloze creaturen nog mensen kan noemen.

Hangt ervan af. Mensen die kikkerbillen of ganzenlever eten, zijn onwetend of onverschillig wreed. Het vlees van een dier dat heeft moeten afzien vooraleer het op mijn bord komt, is niet aan mij besteed.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ganzenlever

Per gevecht worden er meestal 6 stieren gebruikt, die vrijwel de gehele periode vreselijk bloeden en daardoor liters bloed kwijtraken.

De bij een stierengevecht gebruikte paarden lopen regelmatig letsel op door de hoorn van de stier.
Als de flanken van een paard worden opengereten, naait men het dier vaak zonder verdoving dicht voor het volgende gevecht. De stembanden zijn doorgesneden, zodat de paarden geen ijselijke kreten kunnen slaken in de arena. Dit is namelijk niet leuk voor het publiek.

Ook voor het gevecht worden de stieren al afgemat. Dit gebeurt om de matador bijna 100% kans te geven het gevecht te winnen. Zo worden stieren soms met zandzakken op de nieren geslagen; door de inwendige bloedingen betreedt de stier dan al ernstig verzwakt de arena, terwijl dit niet zichtbaar is voor het publiek.

Ook krijgen ze soms handenvol zout te eten en geen drinken; dit veroorzaakt enrstige diarree en verzwakt de stier. Een stier die een uitgebluste indruk maakt, wordt soms met elektrische stroomstoten in de testikels opgepept. Verder wordt de punt van de hoorns soms afgezaagd, tot bloedens toe, waardoor de stier het 'richtinggevoel' hierover kwijt is. Het opsluiten van een stier in een donkere, schuingeplaatste kist behoort ook tot de vormen van uitputting vooraf; een stier wil van nature horizontaal staan en krabbelt in de kist uur na uur tevergeefs om deze stand te bereiken.

Daar moet je inderdaad ballen voor hebben, zo groot als twee erwtjes.

Ik heb als kind genoeg paling zien villen, levend... niet door Chinezen of Turken

Heel juist!

Of bedenk nog maar wat sommigen met ongewenste kittens doen, verdrinken of in een dichtgeknoopte zak ergens laten kreperen, ga eens met dierenartsen praten welke dingen ze te zien krijgen. Ik was daar eens toen er in een hok een hond lag die in beslag genomen was, vol brandwonden van sigarettepeuken op uit te duwen.
Bedenk hoeveel mensen een pup kopen als speelkameraadje voor hun kind van een jaar of 4/5 en er dan hun gangen mee laten gaan, ik ken zo een geval waar zo'n kleine de pup op de houtkachel had gelegd 'want hij had het te koud'.

Natuurlijk zijn zo'n beelden gruwelijk, ik wil er niet eens naar kijken maar hoe stom moet je zijn om nu te gaan stellen dat alle Turken zo'n dingen doen en alle Belgen dierenvrienden zijn.
Ik ken iemand die er op kickt om elk jaar naar de hertenfarm van zijn oom te gaan kijken wanneer het slachttijd is 'de moeite om dat es te zien jong!' Toen zijn zoon een jaar of 9 was 'mocht' hij mee gaan kijken.

Dit betoog slaat nergens op. Al wat jij opsomt wordt door 99% van de westerlingen afgekeurd. Voor iedere mogelijke dierenmishandeling zijn er protestbewegingen.
Als je in een islamitisch land aan gelijk welke verkoper voorzichtig de vraag stelt of hij het niet wreed vindt dat zijn kippen met gebonden poten en de kop omlaag hangen, dan kijkt hij je niet begrijpend aan.

Aaah alle Turken keuren die praktijken goed? Dat wist ik niet, schandalig is dat! :roll:
Hoe gaan onze kippen naar de 'slachtbank' denk je? Via een fluwelen tapijtje?
Hoe wordt ons slachtvee getransporteerd?
Vanwaar komen onze eitjes? Van kippetjes die ontspannen lopen te scharrelen op de boerderij?
Hoe wordt ervoor gezorgd dat onze varkens goed dik worden? Door hen alle bewegingsvrijheid te ontnemen.
Ooit al gehoord van het 'productieproces' van foie gras? Jaja, 99% keuren het af en hoeveel van die 99% laat het zich geregeld es smaken?
Ik keur al die dingen niet goed maar kom niet af dat wij alle dieren met respect behandelen. Wij zien het gewoon niet en vragen het ons ook niet af terwijl we onze biefstuk verorberen.
Nog zo'n voorbeeld, mensen willen persé wit kalfsvlees (ik niet!) je weet toch dat dit enkel mogelijk is wanneer men er eerst voor zorgt dat die kalveren bloedarmoede krijgen he?

Het cultureel verschil bestaat erin dat Turken en Chinezen niet hypocriet doen over zulke dingen, terwijl dat hier wel het geval is. Inderdaad zijn wij Westerlingen niet diervriendelijker, althans vandaag de dag.

Het is waar dat er organisaties zijn die dierenrechten promoten, maar die vechten consequent tegen de bierkaai.