Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Europa keurt begroting af (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165770)

Hollander 7 januari 2012 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5912401)
Nogmaals, U gebruikt zeer lichtvaardig het woordje 'liegen'. Deze karaktertrek vindt men vaak terug bij fanatici.

Het was reeds lang binnenskamers geweten dat De Wever weinig dossierkennis had tijdens de onderhandelingen. Niet alleen meldden medewerkers dit, of onlangs Humo, maar ook in het boek van SAMYN ,‘De Gevangenen van de Wetstraat’, krijgt men al een zeer vroeg een voorsmaakje van de onbekwaamheid van Bart De Wever. Het boek kwam uit in januari 2011.

Ik citeer (blz. 47):
(We zitten dus in Vollezele):

"De twee partijen (*) hebben ook een viertal medewerkers meegenomen. Naast Hendrik Vuye, professor aan de universiteit van Namen, neemt de NVA Van Camp en Karel Vanlouwe mee. Bij de PS duikt Jeremy Tojerow op, een van de rijzende sterren van de studiedienst. De ‘back office’ blijft op het terras onder de pergola met blauwe regen zitten terwijl de driekoppige onderhandelingsdelegatie naar de eerste verdieping trekt. Zij nemen in de grote zaal onder het zadeldak recht tegenover elkaar plaats aan een enorme houden tafel. In de hoek staat een imposante , zwarte vleugelpiano. De PS imponeert met de felrode bakken vol met- hoe kan het anders ook- rode mappen vol tabellen en nota’s. De Wever heeft nooit veel meer dan een atomaschriftje onder zijn arm. Daar in Vollezele komen de PS’ers dan ook al tot de conclusie dat de fond van de dossiers De Wever niet interesseert, dat hij enkel om symbolen geeft niet de techniek."

Maw, De Wever kende er geen ballen van en deed zich ook niet de minste moeite om zich te bekwamen. Of zoals ik reeds zei: een hoop lucht die hele Bart De Wever.



(*) PS en NVA

Ken je de term 'elevator-pitch'? Kort gezegd kan je een visie, een product niet in 30 seconden uitleggen (op een bierviltje zeg maar) dan is het niet goed.

Ik dicht BDW meer publiekelijke visie toe over waar het heen moet met België dan de PS

(ik weet ook wel dat die dossiermappen en bakken slechts toneel is, want ze hebben uiteraard wél een visie, maar die staat ook slechts op een bierviltke, alleen ligt dat bierviltke niet op tafel wegens staatsgevaarlijk)

De gemuilkorfde 7 januari 2012 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5912401)
Daar in Vollezele komen de PS’ers dan ook al tot de conclusie dat de fond van de dossiers De Wever niet interesseert, dat hij enkel om symbolen geeft niet de techniek."

Maw, De Wever kende er geen ballen van en deed zich ook niet de minste moeite om zich te bekwamen. Of zoals ik reeds zei: een hoop lucht die hele Bart De Wever.

Begrijpend lezen is nog altijd niet aan u besteed.
De conclusie zou niet moeten zijn "Dewever kende er geen ballen van...", maar "De PS'ers denken dat Dewever er geen ballen van kent...".
De feiten bewijzen echter het tegendeel.
De pensioenen zijn met de PS een puinhoop geweest, ondanks hun 'fantastische' studiedienst.
Hun voorspellingen van de groei zijn ook één groot moeras.
Sterker nog, ze hebben al 40 jaar de toestand in Wallonië naar de vaantjes geholpen.
En nu krijgen ze ook nog eens een "gifle" van Europa.
Yep, echt een palmares om fier op te zijn...

patrickve 7 januari 2012 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5913107)
Begrijpend lezen is nog altijd niet aan u besteed.
De conclusie zou niet moeten zijn "Dewever kende er geen ballen van...", maar "De PS'ers denken dat Dewever er geen ballen van kent...".
De feiten bewijzen echter het tegendeel.
De pensioenen zijn met de PS een puinhoop geweest, ondanks hun 'fantastische' studiedienst.
Hun voorspellingen van de groei zijn ook één groot moeras.
Sterker nog, ze hebben al 40 jaar de toestand in Wallonië naar de vaantjes geholpen.
En nu krijgen ze ook nog eens een "gifle" van Europa.
Yep, echt een palmares om fier op te zijn...


Inderdaad, he, om terug te komen naar de topic van deze draad kan je zeggen wat je wil over Bart De Wever, en Jeroen de Tuinkabouter, maar wat factueel vastgesteld is nu is dat Di Rupo en zijn bende er niet veel van bakten, he.

Bij het eerste rapport van Europa, de eerste keer dat een externe waarnemer iets moet zeggen over het regeerakkoord, krijgen ze een vette 0/10 ; en niet eens vanwege verkeerde hypotheses, maar vanwege boerenbedrog in hun voorstellen.

Dus wat men ook van anderen mag beweren, wie er zeker geen dossierkennis had, was wel Di Rupo en zijn bende he.

En dat terwijl Sandertje openbaar verklaarde dat ze met glans een goeie beurt zouden maken.

De gemuilkorfde 7 januari 2012 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5913116)
Dus wat men ook van anderen mag beweren, wie er zeker geen dossierkennis had, was wel Di Rupo en zijn bende he.

Of erger nog, ze wisten maar al te goed hoe de vork aan de steel zat, maar dachten dat Europa een stel naïeve kleuters was, die ze eventjes konden voorliegen.

Kasumi 7 januari 2012 11:10

Di Rupo I al meteen gebuisd. Op dit elan gaan we recht naar de afgrond.

quercus 7 januari 2012 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5913107)
Begrijpend lezen is nog altijd niet aan u besteed.
De conclusie zou niet moeten zijn "Dewever kende er geen ballen van...", maar "De PS'ers denken dat Dewever er geen ballen van kent...".
De feiten bewijzen echter het tegendeel.
De pensioenen zijn met de PS een puinhoop geweest, ondanks hun 'fantastische' studiedienst.
Hun voorspellingen van de groei zijn ook één groot moeras.
Sterker nog, ze hebben al 40 jaar de toestand in Wallonië naar de vaantjes geholpen.
En nu krijgen ze ook nog eens een "gifle" van Europa.
Yep, echt een palmares om fier op te zijn...

Onze System/Het Oosten is in deze draad afgegaan als een gieter.

Een mooi commentaar is dat van hoofdredactrice Isabel Albers deze morgen in De Tijd:

Citaat:

Dear Steven’, zo begint Europees commissaris voor Economische en Monetaire Zaken Olli Rehn een brief met dynamiet aan onze minister van Financiën, Steven Vanackere.


De vriendelijke toon in de aanhef blijft niet duren. Rehn kraakt het eerste begrotingswerk van de nieuwe regering-Di Rupo I. De regering bespaart tot 2 miljard euro te weinig. Als we niet onmiddellijk opnieuw aan het saneren slaan, dreigen we te belanden op het verdomlijstje van EU-lidstaten die een boete mogen betalen, naast Hongarije, Cyprus, Polen en Malta.

Dat was niet de enige post met ‘ongewone nieuwjaarswensen’ voor onze ministers in hun wittebroodsweken. Ook het Rekenhof spaart zijn kritiek op de onrealistisch opgestelde begroting niet en eist aanpassingen.

De bezwaren van Rehn zullen de komende dagen her en der weer worden voorgesteld als blinde eisen van een kortzichtig, neoliberaal Europa dat een klein landje als België nu eens makkelijk zijn tanden kan laten zien. En dat we niet meer, maar minder besparingen nodig hebben.

Het tegenovergestelde is waar.

Die critici vergeten dat België anderhalf jaar lang door de politieke impasse geen enkele structurele besparings- of hervormingsmaatregel genomen heeft, terwijl alle lidstaten de voorbije 18 maanden duchtig gesaneerd hebben. Dat wij al het tweede meest belaste land ter wereld zijn en dat er best wat van het overheidsbeslag af mag, als we dan ook maar onze uitgaven navenant in de hand houden. Dat de maatregelen die we nu genomen hebben, ons helemaal nog niet in een wurggreep houden. De vergelijking met de besparingen die Griekenland of Italië moeten doorvoeren, is absurd.

Want wat Europa voorstelt, is zo slecht nog niet. Elio Di Rupo mag de vragen van Rehn zelfs als een godsgeschenk beschouwen. Het geeft hem de gedroomde ‘externe vijand’ om met deze onnatuurlijke tripartitecoalitie volop de kaart te trekken van besparingen en hervormingen. Niet Di Rupo maar Olli Rehn regeert dit land, en dat is maar goed ook.

Natuurlijk zit er een limiet op de besparingswoede. Ze mag niet zo erg worden dat ze het consumentenvertrouwen al te veel aantast en onze economie in een neerwaartse spiraal duwt. Maar in de Belgische context zou het feit dat er eindelijk een begin gemaakt wordt met besparingen en met - hoe beperkt ze ook zijn - structurele hervormingen, de consumenten eerder vertrouwen moeten geven dan angst inboezemen.

Er is nog een ander argument. België heeft, net als de andere Europese lidstaten, democratisch mee beslist over de Europese constructie en het speelveld van de euro.

Dat we nu evolueren naar een onvermijdelijke begrotingsunie heeft een sluipende soevereiniteitsafstand tot gevolg. Veel van onze politici schijnen dat nu pas, en bij toeval, te beseffen. Maar een weg terug is er niet. Anders kunnen we evengoed meteen de euro vaarwel zeggen.
En het is nog niet alles. Een eind verder staat in dezelfde krant :

Citaat:

De begroting waarover de regering-Di Rupo eind vorig jaar een akkoord bereikte, ligt onder vuur. Het Rekenhof legt in een document van ruim 100 pagina’s de pijnpunten van de begroting bloot. Daaruit blijkt dat de opbrengst van een reeks maatregelen te hoog is ingeschat.

Het Oosten 7 januari 2012 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 5913133)
Onze System/Het Oosten is in deze draad afgegaan als een gieter.

Een mooi commentaar is dat van hoofdredactrice Isabel Albers deze morgen in De Tijd:



En het is nog niet alles. Een eind verder staat in dezelfde krant :

Tutut, allemaal praat voor de vaak.

Typisch Quercus/E.Gidius-geneuzel en naast-de-kwestie-gepraat. Woensdag zal de Commissie beslissen of haar bedenkingen nopens Belgische begroting gerechtvaardigd waren of niet. That's all there is and there isn't any more. Einde verhaal.

En al de prietpraat, zoals die van dubbelganger Quercus hier, zijn oprispingen van slechte verliezers.

Bob 7 januari 2012 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5913161)
Tutut, allemaal praat voor de vaak.

Typisch Quercus/E.Gidius-geneuzel en naast-de-kwestie-gepraat. Woensdag zal de Commissie beslissen of haar bedenkingen nopens Belgische begroting gerechtvaardigd waren of niet. That's all there is and there isn't any more. Einde verhaal.

En al de prietpraat, zoals die van dubbelganger Quercus hier , zijn oprispingen van slechte verliezers.

Europa gaat dan wel beslissen of de moren aan te kondigen, voorlopige Belgische maatregelen, wel voldoende zijn.
Den tijd is wel voorbij dat Europa de Belgische goed nieuws show, niet wou verstoren.

Jakko 7 januari 2012 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5913161)
Tutut, allemaal praat voor de vaak.

Typisch Quercus/E.Gidius-geneuzel en naast-de-kwestie-gepraat. Woensdag zal de Commissie beslissen of haar bedenkingen nopens Belgische begroting gerechtvaardigd waren of niet. That's all there is and there isn't any more. Einde verhaal.

En al de prietpraat, zoals die van dubbelganger Quercus hier, zijn oprispingen van slechte verliezers.

Het zal niet zo gemakkelijk zijn als de N-VA aan de kant te schuiven, laat dat duidelijk zijn. De N-VA mocht dan al niets in de pap te brokken hebben bij de begroting, maar Europa dwingt wel degelijk maatregelen af, alhoewel Van Ackere durft te beweren dat het bevriezen van de uitgaven tot februari, één van de opties van Olli, niets met Olli te maken had. Het stond nochthans letterlijk in zijn nota aan Dear Steven. Ja, de Steven moet niet onderdoen voor Het Oosten. Zelfs Lieven Verstraete kon met moeite zijn krampen verbergen. Ik ben er dan ook gerust in voor woensdag: ze zullen zich strikt aan de opgelegde mmatregelen van Olli houden, de kazakkendraaiers.

Voor de uitspraak van De Croo "de begroting zal de Europese test met glans doorstaan" alvast een vette nul als politicus.

Robinus V 7 januari 2012 12:07

Toch wel toevallig dat ze net bij de wijziging van de notionele intrestaftrek, het aanpakken van fiscale fraude en het verhogen van de roerende voorheffing hun bedenkingen hebben of ze het gewenste resultaat gaan opleveren.

Niemand hoeft het eens te zijn met de manier van besparen/belasten, maar België heeft toch niet iets meer democratische legitimiteit voor de dingen die op de Belgen van toepassing zijn dan de nog niet half democratisch verkozen EU.

De EU moet aangepakt worden (meer bepaald gedemocratiseerd worden), niet België.

matthias999 7 januari 2012 12:11

Ja man, de regering is nog maar een maand oud en ze hebben er al een puinhoop van gemaakt.. Wie gelooft er nu nog dat deze regering zijn legislatuur zal uitdoen...

Henri1 7 januari 2012 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 (Bericht 5913281)
Ja man, de regering is nog maar een maand oud en ze hebben er al een puinhoop van gemaakt.. Wie gelooft er nu nog dat deze regering zijn legislatuur zal uitdoen...

Logisch redeneren en nadenken lukt blijkbaar niet zo goed ?

matthias999 7 januari 2012 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5913286)
Logisch redeneren en nadenken lukt blijkbaar niet zo goed ?

Logische argumenten voorschotelen lukt al jaren niet meer bij jou.

Jakko 7 januari 2012 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 5913271)
Toch wel toevallig dat ze net bij de wijziging van de notionele intrestaftrek, het aanpakken van fiscale fraude en het verhogen van de roerende voorheffing hun bedenkingen hebben of ze het gewenste resultaat gaan opleveren.

Niemand hoeft het eens te zijn met de manier van besparen/belasten, maar België heeft toch niet iets meer democratische legitimiteit voor de dingen die op de Belgen van toepassing zijn dan de nog niet half democratisch verkozen EU.

De EU moet aangepakt worden (meer bepaald gedemocratiseerd worden), niet België.

Maar België als slechte leerling van de klas, kan hier best niet de calimero uithangen en eerst haar herexamen doen.

Robinus V 7 januari 2012 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 (Bericht 5913281)
Ja man, de regering is nog maar een maand oud en ze hebben er al een puinhoop van gemaakt.. Wie gelooft er nu nog dat deze regering zijn legislatuur zal uitdoen...

Ze hebben er geen puinhoop van. De Europese Commissie doet dat door onverkozen een beleid te willen opleggen. Je gelooft toch niet werkelijk dat dit om de verwachte grootte van het begrotingstekort gaat? Neen, het gaat op de manier waarop men dat wilt bereiken. Het zijn niet toevallig enkel linkse maatregelen waarop de EC kritiek heeft.

Robinus V 7 januari 2012 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko (Bericht 5913288)
Maar België als slechte leerling van de klas, kan hier best niet de calimero uithangen en eerst haar herexamen doen.

Hoezo slechte leerling van de klas? Wat heeft deze regering slecht gedaan?

Jakko 7 januari 2012 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 5913296)
Hoezo slechte leerling van de klas? Wat heeft deze regering slecht gedaan?

Ik had het ook niet over deze regering, maar over België met haar grote staatsschuld. Maar ook de doelstellingen voor 2011 werden niet gehaald. Ook dit werd in rekening gebracht bij de aanbevelingen.

Het Oosten 7 januari 2012 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko (Bericht 5913327)
Ik had het ook niet over deze regering, maar over België met haar grote staatsschuld. Maar ook de doelstellingen voor 2011 werden niet gehaald. Ook dit werd in rekening gebracht bij de aanbevelingen.

Wat zit u toch te emmeren over de staatsschuld van België. De economie sputtert effe en Vlaanderen zit al met een schuld van 700 miljoen €. Ik hou mijn hart vast als de crisis blijft voortduren.

Jakko 7 januari 2012 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5913338)
Wat zit u tich te emmeren over de staatsschuld van België. De economie sputtert effe en Vlaanderen zit al met een schuld van 700 miljoen €. Ik hou mijn hart vast als de crisis blijft voortduren.

Niks doen was geen optie, Mijnheer Het Oosten. Laten we dus bij de zaak blijven en naar Olli luisteren.

brother paul 7 januari 2012 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 5913047)
Ken je de term 'elevator-pitch'? Kort gezegd kan je een visie, een product niet in 30 seconden uitleggen (op een bierviltje zeg maar) dan is het niet goed.

Ik dicht BDW meer publiekelijke visie toe over waar het heen moet met België dan de PS

(ik weet ook wel dat die dossiermappen en bakken slechts toneel is, want ze hebben uiteraard wél een visie, maar die staat ook slechts op een bierviltke, alleen ligt dat bierviltke niet op tafel wegens staatsgevaarlijk)

dat bierviltje is: sociale agenda ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be