Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   N-VA trekt dan toch weer wél de communautaire kaart (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240371)

Jay-P. 12 september 2017 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8525465)
Toch bizar, Grote Leider beweert dan Hij geen enkele greep heeft op het communautaire, maar als PS/PTB in het Zuiden het voor het zeggen krijgen, dan heeft hij blijkbaar wel greep omdat Hij dan enkel communautair wilt praten.
Alsof Hij dat dan niet kan indien Hij met MR/CDH praat...

Bwah, Grote Leider toont gewoon aan dat de NVA een klassieke machtspartij is geworden met zware Tsjeventrekken, die niet te beroerd is om de kiezer te manipuleren om toch maar aan de macht te komen/te blijven.
Net als alle andere partijen.

Voor de tichtechste keer: de core-business in politiek.

Nyquist 12 september 2017 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 8525223)
Hij is nergens van mening veranderd. Het doel is Vlaamse onafhankelijkheid (of confederalisme, wat hetzelfde is), dat staat in het persbericht. Het middel is een niet-communautaire campagne. Wat is daar nu zo moeilijk aan?

Het doel is een beleid voor Vlaanderen dat overeenkomt met de politieke wensen van Vlaanderen.

Als dat gaat via het federale niveau, prima (hoewel sneu voor Wallonie). Als dat niet gaat, dan confederalisme. Ik vind dat niet zo vergezocht, of afwijkend van vroeger, maar bon.

Anna List 12 september 2017 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 8525466)
Je bent er echt niet gerust in hé, sinds die laatste peilingen? Vrij dramatisch scenario aan beide kanten van de taalgrens.

dat is dan ook de aanleiding van deze strategische keuze van BDW, waarom zou hij vechten (en andere politieke toegevingen doen) voor iets wat mogelijk gewoon door de kaarten gedicteerd zal worden ...

wat tot lichte paniek leidt bij Brinckman en andere Pandaberen.

fox 12 september 2017 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8525465)
Toch bizar, Grote Leider beweert dan Hij geen enkele greep heeft op het communautaire, maar als PS/PTB in het Zuiden het voor het zeggen krijgen, dan heeft hij blijkbaar wel greep omdat Hij dan enkel communautair wilt praten.
Alsof Hij dat dan niet kan indien Hij met MR/CDH praat...

Bwah, Grote Leider toont gewoon aan dat de NVA een klassieke machtspartij is geworden met zware Tsjeventrekken, die niet te beroerd is om de kiezer te manipuleren om toch maar aan de macht te komen/te blijven.
Net als alle andere partijen.

Wat jij bizar noemt, is gewoon logisch. Indien hij deze regering kan verder zetten dan zal hij het niet laten en gaat het communautaire in de diepvries zoals met de huidige regering. Indien dat niet mogelijk is, gaat men de communautaire toer op zoals de historie met Di Rupo, want een regering PS/PTB met NVA is onmogelijk.

Een beetje nadenken mag hoor.

Zeus 12 september 2017 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8525468)
of de kaarten liggen na de kiezing zo dat (bij wijze van voorbeeld) de MR moet kiezen tussen een regering met PTB of een communautair compromis omdat andere keuzes mathematisch onmogelijk blijken ... zo compleet onvoorstelbaar is dat toch niet?

Waarom kiezen? Desnoods doen ze 4 jaar uit op voorlopige twaalfden. De Franstaligen zijn demandeurs de rien. Het status quo komt hen enkel ten goede.

Anna List 12 september 2017 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8525476)
Waarom kiezen? Desnoods doen ze 4 jaar uit op voorlopige twaalfden. De Franstaligen zijn demandeurs de rien. Het status quo komt hen enkel ten goede.

alsof Franstaligen vier jaar doorkomen zonder extra middelen nodig te hebben... :roll:

Bad Attila 12 september 2017 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 8525473)
Wat jij bizar noemt, is gewoon logisch. Indien hij deze regering kan verder zetten dan zal hij het niet laten en gaat het communautaire in de diepvries zoals met de huidige regering. Indien dat niet mogelijk is, gaat men de communautaire toer op zoals de historie met Di Rupo, want een regering PS/PTB met NVA is onmogelijk.

Een beetje nadenken mag hoor.

Via nadenken is het duidelijk dat Grote Leider erkent dat het wel degelijk mogelijk is een goed federaal beleid op te maken met Franstalige partijen, en dat de kloof dus echt niet zo groot is als hij zelf beweert.
Goed, verstand komt met de jaren.

Pandareus 12 september 2017 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 8525466)
Je bent er echt niet gerust in hé, sinds die laatste peilingen? Vrij dramatisch scenario aan beide kanten van de taalgrens.

Neen... Ik zeg hier al minstens 2 jaar dat we in 2019 vermoedelijk een verlenging gaan krijgen. Het enige verschil zal zijn dat de paar zetels van CDH nu nodig gaan zijn, zetels die zij maar al te gretig zullen leveren na hun finale breuk met PS. Dus : neen, ik ben er gerust in.

fox 12 september 2017 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8525488)
Via nadenken is het duidelijk dat Grote Leider erkent dat het wel degelijk mogelijk is een goed federaal beleid op te maken met Franstalige partijen, en dat de kloof dus echt niet zo groot is als hij zelf beweert.
Goed, verstand komt met de jaren.

De Wever zegt dat al een decennium. Met PS valt niet te praten, met de rest wel. Niet echt zijn probleem dat je nooit luistert. Ik ben het er trouwens totaal niet mee eens. Zonder communautaire hervormingen kan je in dit land nooit een deftig beleid op poten zetten en zal je jaar na jaar je begrotingsdoelstellingen mogen afzwakken.

Bad Attila 12 september 2017 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8525468)
of de kaarten liggen na de kiezing zo dat (bij wijze van voorbeeld) de MR moet kiezen tussen een regering met PTB of een communautair compromis omdat andere keuzes mathematisch onmogelijk blijken ... zo compleet onvoorstelbaar is dat toch niet?

De Wever kon dit reeds in 2014 realiseren, toen duidelijk bleek dat de MR de PS uit de federale regering wilde houden.

Waarom heeft hij dat toen al niet gedaan? Wat zou het verschil zijn met vandaag?

Terzijde, ik zie de MR in geen enkel geval met de PTB gaan samenwerken, de MR beschouwt die partij écht als een stalinistische partij waar geen politiek mee te doen is. Niet toevallig dat de MR reeds heeft voorgesteld om de PTB in een cordon sanitaire te steken.

BWarrior 12 september 2017 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8525471)
dat is dan ook de aanleiding van deze strategische keuze van BDW, waarom zou hij vechten (en andere politieke toegevingen doen) voor iets wat mogelijk gewoon door de kaarten gedicteerd zal worden ...

Net als migratie, veiligheid, sociale zekerheid enz. Ja, waarom nog voor iets vechten...

BWarrior 12 september 2017 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 8525491)
De Wever zegt dat al een decennium. Met PS valt niet te praten, met de rest wel. Niet echt zijn probleem dat je nooit luistert. Ik ben het er trouwens totaal niet mee eens. Zonder communautaire hervormingen kan je in dit land nooit een deftig beleid op poten zetten en zal je jaar na jaar je begrotingsdoelstellingen mogen afzwakken.

Hij zegt dit dus al een decennium? Wat deed hij dan tussen 2007 en 2011?

Bad Attila 12 september 2017 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 8525491)
De Wever zegt dat al een decennium. Met PS valt niet te praten, met de rest wel. Niet echt zijn probleem dat je nooit luistert. Ik ben het er trouwens totaal niet mee eens. Zonder communautaire hervormingen kan je in dit land nooit een deftig beleid op poten zetten en zal je jaar na jaar je begrotingsdoelstellingen mogen afzwakken.

Degene die dat zei was Reynders.
Maar Het (openbaar) standpunt van De Wever is inderdaad geëvolueerd van het tweede naar het eerste, met de PS als symbool.

Ik zei het reeds: verstand komt met de jaren.

Pandareus 12 september 2017 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8525468)
of de kaarten liggen na de kiezing zo dat (bij wijze van voorbeeld) de MR moet kiezen tussen een regering met PTB of een communautair compromis omdat andere keuzes mathematisch onmogelijk blijken ... zo compleet onvoorstelbaar is dat toch niet?

Je kunt de science fiction misschien ook nog ZO ver doordrijven dat een federale regering met het vlaams blok op departement vreemdelingen ook haalbaar is ?

En ja, het is totaal onvoorstelbaar dat de kiezer de kaarten zo gaat verdelen dat N-VA een communautair compromis kan opleggen in het coalitieakkoord 2019 om de communisten buiten te houden.
BDW weet sinds zijn blunder om "non" te zeggen tegen EDR in 2011 dat hij dan als automatisch gevolg krijgt dat er een derde partij dan mag aantreden om mee te spelen. Toen waren dat de groenen, die vanuit de oppositie mee N-VA naar de reservebank mochten verwijzen.
Groen is unitair, elk communautair gevoel ontbreekt daar. Die gaan met plezier Charles Michel helpen depaneren als N-VA (hypothetisch) zou communautaire zaken op de coalitietafel zwieren.

Anna List 12 september 2017 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8525497)
Je kunt de science fiction misschien ook nog ZO ver doordrijven dat een federale regering met het vlaams blok op departement vreemdelingen ook haalbaar is ?
...


:-o :lol:


mss niet het meest gelukkig gekozen voorbeeld. ;-)

Pandareus 12 september 2017 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8525483)
alsof Franstaligen vier jaar doorkomen zonder extra middelen nodig te hebben... :roll:

Waarom zou dat niet het geval zijn ? Die krijgen ze nu toch ook niet ? En met PS die uit de waalse regering die nu in MR handen komt zal zelfs de vraag niet gesteld worden. Die gaan meestappen in het besparingsverhaal van de federale regering.

Anna List 12 september 2017 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8525497)
...
En ja, het is totaal onvoorstelbaar dat de kiezer de kaarten zo gaat verdelen dat N-VA een communautair compromis kan opleggen in het coalitieakkoord 2019 om de communisten buiten te houden.
BDW weet sinds zijn blunder om "non" te zeggen tegen EDR in 2011 dat hij dan als automatisch gevolg krijgt dat er een derde partij dan mag aantreden om mee te spelen. Toen waren dat de groenen, die vanuit de oppositie mee N-VA naar de reservebank mochten verwijzen.
Groen is unitair, elk communautair gevoel ontbreekt daar. Die gaan met plezier Charles Michel helpen depaneren als N-VA (hypothetisch) zou communautaire zaken op de coalitietafel zwieren.

stop toch eens met die fictie dat BDW non zou gezegd hebben tegen PS ... de PS heeft Waalse, Brusselse en gemeenschapsregeringen gevormd en de MR buitengezwierd ... de PS paste voor een federale besparingsregering (EU besparingsbeleid doorvoeren) met PTB op links als oppositie, en hoopte door niet in de fedreg te zitten de PTB alsnog te kunnen afhouden, quod non.

ik snap u niet hoor, je gelooft nooit niks van BDW, maar die complete fictie over 'zijn' succes op de PS laat ge u met de paplepel opsouperen ... is dat om die andere fictie levend te houden mss (nl dat er nog sprake zou zijn van een socialistische familie over de taalgrens heen?) ... ik kan geen ander motief bedenken ...

Pandareus 12 september 2017 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8525498)
:-o :lol:


mss niet het meest gelukkig gekozen voorbeeld. ;-)

Och... mijn voorbeeld was absurd, maar het jouwe toch evenzeer ? Net zoals er niemand ooit met blokkers gaat regeren zal niemand dat nooit doen met de stalinisten. Dat is science fiction.

Het Oosten 12 september 2017 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 8525466)
Je bent er echt niet gerust in hé, sinds die laatste peilingen? Vrij dramatisch scenario aan beide kanten van de taalgrens.

Peilingen... Pelingen zijn niet betrouwbaar. Kijk naar Trump. De foutenmarge is ook veel te groot. Men kan alle kanten op. En dat blijkt dan ook vaak bij de echte uitslag na verkiezingen.

Anna List 12 september 2017 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8525504)
Och... mijn voorbeeld was absurd, maar het jouwe toch evenzeer ? Net zoals er niemand ooit met blokkers gaat regeren zal niemand dat nooit doen met de stalinisten. Dat is science fiction.

ik bedoelde de huidige minister vreemdelingenzaken. :p


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be