Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De Russische anschluss van de Krim is een feit. Waar gaat Poetin stoppen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=199266)

Wiley E Coyote 6 maart 2014 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7046486)
Hadden wij maar een leidersfiguur als Poetin hier in Vlaanderen.

http://www.youtube.com/watch?v=_paO81OY4jw

Allez? Sinds wanneer is een halve nazi gelijk gij fan van die smerige Ruskis? :lol:
Draaien met de wind jong...

Wiley E Coyote 6 maart 2014 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7046491)
Kortom je kan niet bewijzen dat het Russische :roll:

En jij nog minder dat het lokale milities zijn. Milities rijden niet rond met BTR's en BMP's.

Gelukkoos 6 maart 2014 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7046073)
Het lijkt erop of Poetin zijn zin krijgt, de VS praten en veroordelen maar zijn niet uit op een echte confrontatie met Rusland, en de EU zijn zoals altijd hopeloos verdeeld. De Krim wordt dus gewoon een provincie in Rusland.
Waar vindt de volgende invasie van Poetin plaats? Ik ben benieuwd.

Zoals de kaarten er nu bij liggen moet het westen er zich niet te veel mee bemoeien. Het kan daardoor alleen maar erger door worden. Idealen nastreven (zoals het internationaal recht) kan verkeerd uitdraaien, ten koste van de gewone burger. Ik vind dat het westen, de zaak, zoveel als mogelijk, moet laten rusten.
Poetin zal niet verder gaan als de woonplaatsen van Russen !

Wiley E Coyote 6 maart 2014 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gelukkoos (Bericht 7046565)
Zoals de kaarten er nu bij liggen moet het westen er zich niet te veel mee bemoeien. Het kan daardoor alleen maar erger door worden. Idealen nastreven (zoals het internationaal recht) kan verkeerd uitdraaien, ten koste van de gewone burger. Ik vind dat het westen, de zaak, zoveel als mogelijk, moet laten rusten.
Poetin zal niet verder gaan als de woonplaatsen van Russen !

Dat dacht PM Chamberlain dus ook in 1938 toen hij met Herr Hitler ging spreken in München. Peace in our lifetime...

Nietzsche 6 maart 2014 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 7046249)
Je praat jezelf tegen: de Krim is tot nader order nog steeds een onderdeel van Oekraïne.

Het "feit" - ik gebruik de term zeer losjes - dat de inwoners van de Krim, of een deel ervan, eventueel aansluiting bij Rusland wensen, rechtvaardigt in geen geval de huidige invasie en bezetting.


Dat is en blijft een binnenlandse politieke aangelegenheid, waar Rusland zich simpelweg niet mee te moeien heeft.

1: De Krim is heel lang onderdeel van Rusland geweest.

En waarom zou dat de "invasie" niet rechtvaardigen? De bevolking op de Krim is dik tevreden met de Russen daar.

2: Nee, de vrijheid van burgers is veel belangrijker.

Max van Dietschland 6 maart 2014 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 7046549)
Allez? Sinds wanneer is een halve nazi gelijk gij fan van die smerige Ruskis? :lol:
Draaien met de wind jong...

Sinds ze tegengas geven aan de Amerikaanse pogingen tot wereldoverheersing. Het type leiderschap van Poetin bevalt me wel.

Nietzsche 6 maart 2014 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 7046520)
Een volksopstand in een democratische rechtsstaat. Kan u dat billijken? Ik niet.

Je hebt gelijk, mensen moeten compleet apathisch zijn.

Jan van den Berghe 6 maart 2014 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7046654)
1: De Krim is heel lang onderdeel van Rusland geweest.

Delen van Vlaanderen zijn eeuwenlang onderdeel geweest van Frankrijk. Andere delen van Vlaanderen en bij uitbreiding België deel van het Duits keizerrijk.

Volgens uw redenering hebben Frankrijk dus ergens "eeuwenoud rechten" op onze gebieden.

Of toch niet?

Waarom Rusland plotseling wel?

Jan van den Berghe 6 maart 2014 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7046654)
En waarom zou dat de "invasie" niet rechtvaardigen? De bevolking op de Krim is dik tevreden met de Russen daar.

Niet echt verwonderlijk, de meerderheid is nu eenmaal Rus. De vraag is evenwel of de minderheid bestaande uit Tataren en Oekraïners wel zo "dik tevreden" is "met de Russen daar".

Jan van den Berghe 6 maart 2014 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7046658)
Sinds ze tegengas geven aan de Amerikaanse pogingen tot wereldoverheersing. Het type leiderschap van Poetin bevalt me wel.

En wat houdt dat type in? Soevereiniteit van staten telt niet...

Nietzsche 6 maart 2014 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7046658)
Sinds ze tegengas geven aan de Amerikaanse pogingen tot wereldoverheersing. Het type leiderschap van Poetin bevalt me wel.

2

Vooral het feit dat de Russen niet van eigen voedsel kunnen voorzien, mentaal gehandicapten nauwelijks tot geen zorg krijgen en homo,s klappen krijgen is formidabel.

Rusland, het land van ontwikkelingen.

Den Duisteren Duikboot 6 maart 2014 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7046453)
De Oekraïense regering is zelf niet legitiem, zoals uw compagnon hierboven erkent.

Je lijkt ervan uit te gaan dat iemand die de regering op de Krim illegitiem noemt, per definitie de regering in Kiev legitiem acht en vice versa. Quod non.

Beide regeringen deugen niet. Als ze wat mij betreft al mogen functioneren, dan als interimregering in afwachting van nieuwe verkiezingen - m.a.w. een regering die alleen lopende zaken afhandelt. Dat is al meer dan wenselijk, maar nog altijd beter dan een totaal machtsvacuüm.

Nietzsche 6 maart 2014 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7046667)
Niet echt verwonderlijk, de meerderheid is nu eenmaal Rus. De vraag is evenwel of de minderheid bestaande uit Tataren en Oekraïners wel zo "dik tevreden" is "met de Russen daar".

Waarom zou dat uitmaken?

We kunnen nu eenmaal niet iedereen tevreden stellen. Het is niet dat die minderheid het lastig gaat hebben met Rusland, de Tartaren worden in Rusland niet onderdrukt.

Dat Stalin onmenselijk omging met de Tartaren wil nog niet zeggen dat Poetin dat ook doet.

Jan van den Berghe 6 maart 2014 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7046678)
Waarom zou dat uitmaken?

We kunnen nu eenmaal niet iedereen tevreden stellen. Het is niet dat die minderheid het lastig gaat hebben met Rusland, de Tartaren worden in Rusland niet onderdrukt.

Dat Stalin onmenselijk omging met de Tartaren wil nog niet zeggen dat Poetin dat ook doet.

Waarom blijkt dan dat de Tataren in dit conflict veel eerder overhellen naar Oekraïense zijde dan naar Russische?

Nietzsche 6 maart 2014 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7046685)
Waarom blijkt dan dat de Tataren in dit conflict veel eerder overhellen naar Oekraïense zijde dan naar Russische?

Omdat Tartaren hun haatgevoelens jegens de Russen niet kunnen onderdrukken.

Max van Dietschland 6 maart 2014 22:51

Er is zelfs al een delegatie uit Tatarstan uit Rusland langs geweest op de Krim om samenwerking te zoeken met de Krim Tataren.

Jan van den Berghe 6 maart 2014 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7046691)
Omdat Tartaren hun haatgevoelens jegens de Russen niet kunnen onderdrukken.

Raar, hoor. U schreef eerder:

Citaat:

... de Tartaren worden in Rusland niet onderdrukt.

Dat Stalin onmenselijk omging met de Tartaren wil nog niet zeggen dat Poetin dat ook doet.
Waarom zouden deze Tataren de Russen haten, nu ze blijkbaar toch niet door hen gediscrimineerd worden en Poetin geen onmens blijkt te zijn...?

Jan van den Berghe 6 maart 2014 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7046694)
Er is zelfs al een delegatie uit Tatarstan uit Rusland langs geweest op de Krim om samenwerking te zoeken met de Krim Tataren.

De samenwerking bestaat al veel langer, daar de Tataren al langer dan vandaag middelen zoeken om een terugkeer mogelijk te maken.

Max van Dietschland 6 maart 2014 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7046672)
En wat houdt dat type in? Soevereiniteit van staten telt niet...

Het is dwaas te geloven dat landsgrenzen nooit meer zullen veranderen, landsgrenzen zijn en blijven een momentopname en veranderen doorheen de geschiedenis continu. In de Oudheid en de Middeleeuwen maakte men niet zo'n drama over een landsgrens.

Nietzsche 6 maart 2014 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7046699)
Raar, hoor. U schreef eerder:



Waarom zouden deze Tataren de Russen haten, nu ze blijkbaar toch niet door hen gediscrimineerd worden en Poetin geen onmens blijkt te zijn...?

Dankzij Stalin, niets raars aan dus.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be