Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Van wie is het Beloofde Land? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=245941)

Jan van den Berghe 13 november 2018 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset (Bericht 8856091)
'de palestijnen' bestaan trouwens niet. Het zijn arabieren uit verschillende omringende arabische landen.

Natuurlijk bestaan ze. De geschiedenis is immers niet statisch. Of meent u ook dat er geen Serviërs bestaan, maar alleen Slaven?

Xenophon 13 november 2018 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8857387)
Ongetwijfeld kunt u Ben Gurion citeren, nietwaar?! Als er immers iets is wat ontbreekt over uw bewering, dan zijn het juist de feiten.

Klopt.

Het is trouwens niet de eerste keer dat dit opvalt.

geertvdb 13 november 2018 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8857387)
Ongetwijfeld kunt u Ben Gurion citeren, nietwaar?! Als er immers iets is wat ontbreekt over uw bewering, dan zijn het juist de feiten.

Bewering? Nee nee! BeweringEN!

While Misinai is not the only scholar or even political figure to claim a Jewish connection for the Palestinians. The first president of Israel, Yitzhak Ben-Zvi as well as former Prime Minister David Ben-Gurion, wrote several books and articles on the subject.

Mijn bron: totaal Joods: shavei.org/palestinians-jewish-roots/

Jan van den Berghe 13 november 2018 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 8857410)
Bewering? Nee nee! BeweringEN!

While Misinai is not the only scholar or even political figure to claim a Jewish connection for the Palestinians. The first president of Israel, Yitzhak Ben-Zvi as well as former Prime Minister David Ben-Gurion, wrote several books and articles on the subject.

Mijn bron: totaal Joods: shavei.org/palestinians-jewish-roots/

Nogmaals: kunt u citeren uit het werk van Ben Gurion?

praha 17 november 2018 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8854894)
Neen, want een archeoloog die de bijbel betrekt in de interpretatie van bepaalde opgravingen, houdt er toch geen religieuze redenering op na?!

Dat is een fameus overroepen iets dat vooral hardnekkig circuleert bij gelovigen en bijhorende sites.
Er is een tijd geweest dat men de Bijbel als onfeilbaar werd beschouwt en dan was het 'normaal' dat ge bij wijze van spreken met de Bijbel in de hand ten velde ging.
In de 20ste eeuw was dat al lange niet meer en in de 21ste lacht men daar eens goed mee

Niettemin heb je ook iets als historische bijbelkritiek waar men inderdaad ook probeert dmv archeologie de toetsen wat de bijbel waard is op dat vlak.. dus in die context gaat het hand in hand

Het hoeft natuurlijk ook niet te verwonderen dat ontdekkingen van artefacten die op de een of andere manier met de bijbel verbonden zijn of, of verbonden kunnen worden extra interesse opwekken vanuit beide kanten en veel stof doen opwaaien.... stof dat maar blijft rondhangen

praha 17 november 2018 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8857412)
Nogmaals: kunt u citeren uit het werk van Ben Gurion?

draai of keert het zoal je wil maar het is een vrij evident gegeven die verwantschap
klik

N-Vb 18 november 2018 19:47

https://alfredmuller.net/2018/02/10/...-nationalisme/

Jan van den Berghe 18 november 2018 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8860667)
draai of keert het zoal je wil maar het is een vrij evident gegeven die verwantschap
klik

Het grootste deel van de huidige Joden in Israël is niet afkomstig uit het Nabije Oosten.

geertvdb 19 november 2018 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8861502)
Het grootste deel van de huidige Joden in Israël is niet afkomstig uit het Nabije Oosten.

Wat is dit weer voor een achterlijk gedoe?? Ge geeft mij dus gelijk? :roll:

Jan van den Berghe 19 november 2018 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 8861702)
Wat is dit weer voor een achterlijk gedoe?? Ge geeft mij dus gelijk? :roll:

U?

Zeker niet.

Pandareus 19 november 2018 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 8854929)
Amai, gij hebt wel een goed gedacht van mij! :-D
als gij denkt dat ik zoveel verbeelding heb dat ik dat allemaal kan verzinnen.

Mijn bronnen zijn Joods, en niets anders dan Joods.

https://mondediplo.com/2008/09/07israel

Bedankt voor de link, zeer interessant artikel !

Jan van den Berghe 19 november 2018 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8861846)
Bedankt voor de link, zeer interessant artikel !

Ongetwijfeld, maar geen enkele aanwijzing dat Palestijnen Hebreeuwse familienamen dragen zoals geertvdb beweerde.

Guinevere 20 november 2018 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb (Bericht 8854257)
Bron Knack / Universiteit Vlaanderen

09/11/18 om 14:08 - Bijgewerkt om 14:36

Joden, moslims, christenen, Palestijnen, Israeli's... miljoenen mensen menen dat het Beloofde Land aan hen toebehoort. Voor de drie grootste godsdiensten is de regio heilige grond en op politiek vlak ontwikkelde zich doorheen de geschiedenis een meedogenloze strijd. Midden-Oosten-kenner Ludo Abicht doet een verwoede poging om uit te klaren wie dit stukje Midden-Oosten nu werkelijk toekomt.

https://www.knack.be/nieuws/wereld/v...=4990236007464

Moslims.

TheFourHorsemen 20 november 2018 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 8863400)
Moslims.

Want?

praha 20 november 2018 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8861502)
Het grootste deel van de huidige Joden in Israël is niet afkomstig uit het Nabije Oosten.

Zei ik dat dan ?

...als ge het artikel zowat summier samenvat dan komt het erop neer dat ge verschillende groepen van Joden kunt onderscheiden die ondanks gekenmerkt door een lang genetisch behoud ( wegens erg gesloten groepen ) duidelijk te linken zijn aan waar ze oorspronkelijk 'ontstaan' zijn.

Deels (zie oa laatste alinea) heeft geertvdb dus gelijk door Ben Gurion te citeren wat betreft dat Palestijnen geconverteerde joden zouden zijn.

Allemaal mensen uit de streek de Levant,er is duidelijke dna-overeenkomst, en als ge het chronologisch inzake abrahamitische woestijnbak-religie beziet mag je terecht spreken over een naar een afsplitsing geconverteerd volkske.

Jan van den Berghe 21 november 2018 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8863783)
Zei ik dat dan ?

...als ge het artikel zowat summier samenvat dan komt het erop neer dat ge verschillende groepen van Joden kunt onderscheiden die ondanks gekenmerkt door een lang genetisch behoud ( wegens erg gesloten groepen ) duidelijk te linken zijn aan waar ze oorspronkelijk 'ontstaan' zijn.

Deels (zie oa laatste alinea) heeft geertvdb dus gelijk door Ben Gurion te citeren wat betreft dat Palestijnen geconverteerde joden zouden zijn.

Allemaal mensen uit de streek de Levant,er is duidelijke dna-overeenkomst, en als ge het chronologisch inzake abrahamitische woestijnbak-religie beziet mag je terecht spreken over een naar een afsplitsing geconverteerd volkske.

Ik ben nog steeds benieuwd naar die Palestijnen die, naar geertvdb toch beweerde, Joodse familienamen dragen.

Jan van den Berghe 21 november 2018 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 8863400)
Moslims.

Arabieren, ook de christelijke.

praha 21 november 2018 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8864589)
Ik ben nog steeds benieuwd naar die Palestijnen die, naar geertvdb toch beweerde, Joodse familienamen dragen.

...dat is wat anders
Daar weet ik niks of weinig over... zou kunnen..zou kunnen van niet

Jan van den Berghe 21 november 2018 22:43

Toch nog even onder de aandacht brengen:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 8854662)
Bijvoorbeeld dat 1/3e van de Palestijnen Hebreeuwse achternamen hebben. De Palestijnen zijn gewoon de nazaten van de originele joden (die gedwongen werden om moslim te worden in de middeleeuwen). Wat ook door genetisch Israelisch (!) onderzoek is bevestigd. Palestijnen zijn géén Arabieren.


geertvdb 22 november 2018 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8864589)
Ik ben nog steeds benieuwd naar die Palestijnen die, naar geertvdb toch beweerde, Joodse familienamen dragen.

ge weet toch dat ik altijd gelijk heb.
Close to nine out of 10 Palestinians in the Land of Israel - Israel proper, Judea, Samaria and Gaza - have Jewish roots. In fact, he says, the percentage in Gaza is somewhat higher than 90 percent. Misinai is far from the first researcher to have stumbled upon this historical find. The first president of Israel, Yitzhak Ben-Zvi, and the first prime minister, David Ben-Gurion, wrote several books and articles on the subject. In fact, Ben-Gurion believed so strongly in the idea that in 1956 he set up a task force headed by Moshe Dayan and Haim Levkovthat was supposed to develop ways to "Judaize" the Beduin, teaching them something about modern Jewish life and tradition to integrate them with the Israeli people, ethnically if not religiously.

Yitzhak Ben-Zvi book: The Peoples of Our Land in 1932 stated that west of the Jordan River, 277 villages and sites- almost two-thirds of all sites- had names that were similar to or the same as Jewish villages on the same sites during Second Temple times.

many Palestinians have Hebrew-derived family names as well, reflecting their origins, Already in the 1860s, "Colonel Condor of the Institute for Israel Research found biblical names among Palestinian fellahin [peasants]. Many of these names have no root in the Arabic lexicon. Large, distinguished families from various parts of the country carry Hebrew names or Jewish family names." Among the surnames of some of the larger clans are the Abu Khatsiras, who control much of the fishing in Gaza; Elbaz, a family of Jews who immigrated from Morocco; Abulafia, the family with the famous Jaffa bakery which is descended from the 13th-century Spanish kabbalist Rabbi Abraham Abulafia; the Almogs of Jenin; the Dawouda (Davids) of Hebron; and even, believe it or not, 4,000 forced converts to Islam named Cohen living in Jordan.

Ik weet dat het een onmogelijke intellectuele inspanning is, maar af en toe moet ge het toch doen: van mening veranderen. Gij hebt ongelijk en ik heb gelijk. Laat ons zeggen dat het god's wil is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:21.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be