Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Nederlandse staat pakt cartoonist op !!! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=105893)

Rob Roy 16 mei 2008 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 3427708)
Dit is behoorlijk 'soft', eigenlijk.

Misschien is het gewoon polder-onderkoeldheid. Misschien is het angst voor de repressiemachine. Misschien is het collaboratie.

Rob Roy 16 mei 2008 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vuyschthaemert (Bericht 3426475)
En opeens is de website van Gregorius Nekschot niet meer te bereiken.

Vreemd, héél vreemd...

Zou dat te maken kunnen hebben met dat "onderzoek" naar vermeende racistische en/of discriminerende tekeningetjes?

EDIT:

De website doet het weer: http://www.gregoriusnekschot.nl/index.html

Misschien kan iemand die van wanten weet de website downloaden en hem onderdak bieden in een vrij land?

system 16 mei 2008 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3426853)
Waar zijn eigenlijk de Belgische/Vlaamse Theo van Gogh's, Ayaan Hirsi Ali's, Ehsan Jami's en Gregorius Nekschots?

Wij zijn daar wat bezadigder in. Minder opvallend. Dat is juist.

Rob Roy 16 mei 2008 21:07

Dit is ietwat beter nieuws:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/4...__.html?p=26,2

Ook de reacties zijn uitstekend.

Citaat:

Kamer wil uitleg over arrestatie cartoonist

DEN HAAG - De Tweede Kamer zit bovenop de arrestatie van cartoonist Gregorius Nekschot, die discriminerende spotprenten zou publiceren. De SP, VVD, PVV en D66 vragen minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie om opheldering. De zaak ligt gevoelig omdat de vrijheid van meningsuiting in het geding lijkt.

PVV-leider Geert Wilders vindt de arrestatie schandalig en smakeloos en beschuldigt het Openbaar Ministerie (OM) ervan „dictatoriale trekjes” te vertonen. Juist een cartoonist, die per definitie prikkelend en satirisch is, moet zich vrij kunnen uiten, meent Wilders.

De SP sprak vrijdag van een „buitenproportionele reactie” van het OM. Kamerlid Jan de Wit vindt het heel vreemd dat de cartoonist door de politie „van z'n bed is gelicht voor een cartoon uit 2005”. De vrijheid van meningsuiting is volgens De Wit een groot goed en moet worden gekoesterd. „Dat betekent dat mensen moeten kunnen tekenen en zeggen wat ze zelf willen”, zei hij.

Ook veel andere partijen volgen de zaak tegen Gregorius Nekschot met grote belangstelling. „We nemen deze zaak wel hoog op”, zei PvdA-Kamerlid Ton Heerts. „Een cartoonist vervolgen gaat vrij ver. Als de aanhouding alleen op basis van cartoons heeft plaatsgevonden, dan lijkt me dat buitensporig.”

PvdA, CDA en VVD benadrukken dat zij niet weten op basis van welke verdenking de cartoonist deze week is aangehouden. Zij spreken daarom ook geen inhoudelijk oordeel uit over de gang van zaken. Het CDA noemt de opsporing en vervolging van Gregorius Nekschot, die altijd onder pseudoniem werkt, een aangelegenheid van de politie en het OM.

Boris van der Ham (D66) waarschuwt dat alleen oproepen tot haat en geweld verboden zijn in Nederland. „Dat wil ik graag zo houden. In een open en vrije samenleving zijn mensen heel verschillend en dat kan soms botsen, maar dat geeft ons ook een grote vrijheid. Die moeten we koesteren.”

De politie heeft de cartoonist dinsdag op last van het OM in Amsterdam aangehouden. 'Nekschot' wordt verdacht van het publiceren van cartoons die discriminerend zijn voor moslims en mensen met een donkere huidskleur.

De politie heeft de woning van de tekenaar in Amsterdam doorzocht en mogelijk belastend materiaal in beslag genomen. Gregorius Nekschot is woensdag na verhoor weer op vrije voeten gesteld. De VVD wil weten wat de overwegingen zijn geweest om drie jaar na de aangifte alsnog tot een arrestatie over te gaan. Ook de SP heeft schriftelijk opheldering gevraagd over de inval.

Hertog van Gelre 16 mei 2008 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 3427684)
Dan ziet het er niet goed uit voor Nederland.

Wie kan daar tegen in gaan?

ToN + PVV + SP + ????

Vanavond in het NRC werd gemeld dat D66, VVD, PvdA (Paars!) en PVV zwaar verontwaardigd waren. Van de SP wist ik het nog niet maar dat is dan óók duidelijk. Er zijn kamervragen ingediend én bekende Nederlanders reageren al furieus.

Hirsch Ballin gehoord tijdens interview: Klinkt niet enthousiast maar staat vooralsnog achter het O.M.

Er zijn wat opmerkingen te maken:
- De man van het Meldpunt discriminatie was er, in tegenstelling tot gebruikelijk, zelf niet van overtuigd dat de cartoons strafbaar waren. Het O.M. was dat echter wél;
- De enigen die niet hebben geprotesteerd zijn de Christelijke partijen;
- Eén regerings/coalitiepartij PvdA heeft geprotesteerd. Dit is opmerkelijk voor een partij die de afgelopen periode de rijen gesloten hield.

Het lijkt er heel erg op dat de Officier van Justitie een ongeleid projectiel is.

Dit muisje krijgt nog een ferm staartje.

Hertog van Gelre 16 mei 2008 21:12

Sorry Rob, je was me net voor.

Rob Roy 16 mei 2008 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 3427884)
- De enigen die niet hebben geprotesteerd zijn de Christelijke partijen;

De prijs voor de lafheid, de waardenloosheid en de leugenachtigheid gaat naar de CDA:

Citaat:

Het CDA noemt de opsporing en vervolging van Gregorius Nekschot, die altijd onder pseudoniem werkt, een aangelegenheid van de politie en het OM.
Diezelfde CDA die via zijn minister van Justitie misdadigers als OM Velleman aanvuurt en beschermt.

Hertog van Gelre 16 mei 2008 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy (Bericht 3427914)
De prijs voor de lafheid, de waardenloosheid en de leugenachtigheid gaat naar de CDA:



Diezelfde CDA die via zijn minister van Justitie misdadigers als OM Velleman aanvuurt en beschermt.

Daar lijkt het inderdaad op.

Eén troost: Ze komen er niet mee weg. Zometeen in NOVA weer een reportage over de protesten tegen Nekschots arrestatie.

Rob Roy 16 mei 2008 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 3427922)
Zometeen in NOVA weer een reportage over de protesten tegen Nekschots arrestatie.

Fijn. Kunnen we dat op het net bekijken?

system 16 mei 2008 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 3427648)
Ik vind die cartoons van Gregorius Nekschot niet echt mooi, en behoorlijk grof, maar er is geen haar op m'n hoofd dat er zou aan denken die te willen verbieden of die man het verder werken te beletten.

Ik moet toegeven dat ik behoorlijk geschokt ben door die hele affaire (de intimidatie, de leugens, ...).

Ik ben bovenal geschokt dat dit in Nederland gebeurt.

Zoiets kan je in Pakistan verwachten, of in Zimbabwe, maar toch niet in Nederland?


Buitengewoon onrustwekkend vind ik dit.

Sommige van deze cartoons zijn gewoonweg vulgair en zeker uitermate kwetsend voor moslims. Er zijn grenzen aan de vrijheid tot vunzigheid mbt tot een godsdienst. Hoe dan ook, de rechter zal moeten oordelen.

djimi 16 mei 2008 21:34

Gelukkig zijn er dus ook wakkere Nederlanders. Het tegendeel zou me trouwens nog veel méér verbaasd hebben.

Ik hoop dat het nu zo langzamerhand tot iedereen die aan democratie en vrije meningsuiting hecht, doordringt dat blijvende waakzaamheid geboden.

Dat gezapig berusten in 'de gang van zaken' uit den boze is.

En dat geldt niet in het minst ook voor mezelf !!

liberalist_NL 16 mei 2008 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3427932)
Sommige van deze cartoons zijn gewoonweg vulgair en zeker uitermate kwetsend voor moslims. Er zijn grenzen aan de de vrijheid tot vunzigheid mbt tot een godsdienst. Hoe dan ook, de rechter zal moeten oordelen.

Die grens is geweld.

Rob Roy 16 mei 2008 21:37

http://www.novatv.nl/index.cfm?&poll...ag&pol_id=2173

Citaat:

POLL

De politie heeft een cartoonist aangehouden omdat zijn cartoons beledigend zouden zijn.

Heel goed, je mag niet alles tekenen: 23%

Belachelijk, de vrijheid van meningsuiting is in het geding: 77%

Aantal stemmen: 286
Stemmen kan hier: http://www.novatv.nl/

Vuyschthaemert 16 mei 2008 21:38

En we vervolgen:

Citaat:

Rutger spreekt Teeuwen en Nekschot

Het Openbaar Ministerie is er uit: Gregorius Nekschot moet hangen. De fatsoenspolitie heeft inmiddels tientallen cartoons beoordeeld. Volgens het OM vallen de meeste spotprenten binnen de grenzen van de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van artistieke expressie. MAARRR... in 8 cartoons heeft Nekschot zich schuldig gemaakt aan discriminatie en mogelijk het aanzetten tot haat of geweld. Dus is zijn website op last van justitie offline gehaald. Dit tot grote vreugde van Francisco van Jole die al heeft aangekondigd in zijn column vanavond Hirsch Ballin een hart onder de riem te zullen steken. Neen, van hoor en wederhoor heeft @2525 nog nooit gehoord, dus stuurden wij Rutger maar eens langs bij Hans Teeuwen en lieten hem bellen met Gregorius Nekschot. Enfin 9 minuten het vrije woord, gelardeerd met cartoons. Mocht u morgen geen updates meer zien verschijnen op GeenStijl, weet dan dat wij worden verhoord.

Bron inclusief FILMPJE

djimi 16 mei 2008 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3427932)
Sommige van deze cartoons zijn gewoonweg vulgair en zeker uitermate kwetsend voor moslims. Er zijn grenzen aan de de vrijheid tot vunzigheid mbt tot een godsdienst. Hoe dan ook, de rechter zal moeten oordelen.

Beste system, ik vind de meeste van die cartoons van Gregorius Nekschot ook behoorlijk weerzinwekkend. Ik herken ondertussen die man zijn stijl wel.

Maar ik vind niet dat je die man kunt verbieden te tekenen wat hij wil.


Niemand is verplicht die dingen te bekijken, hé. Als ze te kwetsend of te schokkend zijn, volstaat het ze niet te bekijken, toch?


De vrijheid van meningsuiting is niet iets dat je kunt inperken.
Ofwel is ze er voor iedereen, ofwel is ze er niet.
Als je eenmaal begint met censuur, waar eindig je dan?

Hertog van Gelre 16 mei 2008 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3427932)
Sommige van deze cartoons zijn gewoonweg vulgair en zeker uitermate kwetsend voor moslims. Er zijn grenzen aan de vrijheid tot vunzigheid mbt tot een godsdienst. Hoe dan ook, de rechter zal moeten oordelen.

Neen! De overheid gaat niet over slechte smaak.

Rob Roy 16 mei 2008 21:48

Een verademing, die Teeuwen...

liberalist_NL 16 mei 2008 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 3427968)
Neen! De overheid gaat niet over slechte smaak.

Eigenlijk zelfs gelovigen niet. Blijkbaar hebben een aantal gelovigen het op zich genomen zichzelf beledigd te voelen, in de naam van hun God! Daarmee geven ze ook nog eens aan dat ze het oordeel van hun eigen God niet vertrouwen. Hypocrisie ten top.

Rob Roy 16 mei 2008 21:53

http://frontpage.fok.nl/poll/1021

Citaat:

Cartoonist 'Nekschot' opgepakt

Gestart op: 16-05-2008 19:21
Aantal stemmen: 1660
Laatste stem: 16-05-2008 22:51

Cartoonist Gregorius Nekschot is opgepakt, drie jaar nadat een imam aangifte deed. Zijn cartoons zouden beledigend en kwetsend zijn.

Schandalig, het is toch vrijheid van meningsuiting? 717 (43.2%)

Arresteer liever die haatzaaiende imams 615 (37%)

Beetje overdreven gedoe, al snap ik de aangifte wel 190 (11.4%)

En terecht, wat die 'Nekschot' tekende kan gewoon niet 81 (4.9%)

Opgepakt? Hij beledigde de islam, dus mag hij dood 33 (2%)

Anders, namelijk (reageer dan!) 23 (1.4%)

system 16 mei 2008 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 3427962)
Beste system, ik vind de meeste van die cartoons van Gregorius Nekschot ook behoorlijk weerzinwekkend. Ik herken ondertussen die man zijn stijl wel.

Maar ik vind niet dat je die man kunt verbieden te tekenen wat hij wil.


Niemand is verplicht die dingen te bekijken, hé. Als ze te kwetsend of te schokkend zijn, volstaat het ze niet te bekijken, toch?


De vrijheid van meningsuiting is niet iets dat je kunt inperken.
Ofwel is ze er voor iedereen, ofwel is ze er niet.
Als je eenmaal begint met censuur, waar eindig je dan?

Ik heb gezegd dat de rechter daarover moet oordelen. Is hier sprake van een misdrijf of niet. Is er bijvoorbeeld sprake van afbeeldingen die wijzen in de richting van kinderporno? Kan men Mohammed zo afbeelden? En zo ja, kwetst men dan de hele moslimgemeenschap of niet? Dit zijn ondermeer afwegingen die de rechter zal moeten maken. Vrijheid van mening is, zelfs in onze rechtstaat, niet onbeperkt zoals u beweert. Wanneer iemand door zijn vrijheid van mening iemand of een groep beledigt, kwetst of in zijn eer krenkt, is dit in een rechtstaat strafbaar. En terecht. Het laatste is zelfs nog een klachtmisdrijf (het laatste dat nog bestaat in het Belgisch recht als ik me niet vergis) en de strafprocedure kan bovendien door een individu zelf (niet het OM) worden opgestart.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be