Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Koerden zijn de Marokkanen van Turkije (https://forum.politics.be/showthread.php?t=113789)

liberalist_NL 25 oktober 2008 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3766869)
Ik maak altijd een andere vergelijking. De Koerden verhouden zich tot Turkije, zoals de Palestijnen tot Israel. Ook de Koerden zijn van hun land beroofd. Zij woonden daar reeds lang toen de Turken op hun grondgebied een staat stichtten. En net als de Palestijnen in Israel, zijn zij tweederangs burgers op eigen grond.

Die vergelijking loopt spaak op één belangrijk punt. Israël is gesticht op voornamelijk geschriftelijke autoriteit. Religie is ook de leidraad die door het land loopt. De reden dat Palestijnen momenteel zo hard vechten, is niet omdat ze zich zo bedonderd voelen, maar wel omdat zij Islamitisch land (Dar-al-Islam) terug willen veroveren. Dat is ook een van de redenen dat het grootste gedeelte van het Palestijnse terrorisme gefinancierd wordt door Iran en Syrië, beide streng Islamitische staten. Hierbij moet ik aan toevoegen dat ik de misdaden van de Israëlische regering absoluut niet goedkeur.

Het Turks-Koerdische conclift is niet religieus van aard, maar wel ethnisch. Koerden en Turken hebben dezelfde religie, en Turkije is een seculiere staat. Turkije is grondwettelijk gezien dus niet bezig met de vervolging van een bevolkingsgroep, maar het is zichzelf aan het verdedigen tegen separatisme. Vandaar dat je ook altijd gelijksoortige geluiden vanuit Turkije hoort wanneer het land weer eens Noord-Irak is binnengevallen.

Lincoln 26 oktober 2008 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 3766805)
Ik kan dat zeker. Ik denk wel dat we een seculierdere staat nodig hebben om dit meer te laten gebeuren. Staatsgoedgekeurde ongelijkheid leidt op dit moment tot grote scheuren in onze maatschappij. Laten we daar, gelovig of ongelovig, snel een eind aan maken.

We kunnen wel vrienden zijn en vriendelijk met elkaar zijn ,maar broeders ?

Je kunt een broeder van iemand zijn enkel als men iets gemeenschappelijks heeft met de andere ,
bv zoals de kinderen die elkaars broeders zijn omwille "gemeenschappelijke oorsprong" (dezelfde ouders tenzij gedeeltelijk of heel),
en zoals de moslims onder elkaar weer broeders zijn omwille "de islaam",
de gelovigen onder elkaar zijn weer broeders omwille hun geloof in "god",
de mensen zijn dan weer elkaar broeders omwille hun "mensheid",.

Lincoln 26 oktober 2008 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 3766892)
Die vergelijking loopt spaak op één belangrijk punt. Israël is gesticht op voornamelijk geschriftelijke autoriteit. Religie is ook de leidraad die door het land loopt. De reden dat Palestijnen momenteel zo hard vechten, is niet omdat ze zich zo bedonderd voelen, maar wel omdat zij Islamitisch land (Dar-al-Islam) terug willen veroveren. Dat is ook een van de redenen dat het grootste gedeelte van het Palestijnse terrorisme gefinancierd wordt door Iran en Syrië, beide streng Islamitische staten. Hierbij moet ik aan toevoegen dat ik de misdaden van de Israëlische regering absoluut niet goedkeur.

Het Turks-Koerdische conclift is niet religieus van aard, maar wel ethnisch. Koerden en Turken hebben dezelfde religie, en Turkije is een seculiere staat. Turkije is grondwettelijk gezien dus niet bezig met de vervolging van een bevolkingsgroep, maar het is zichzelf aan het verdedigen tegen separatisme. Vandaar dat je ook altijd gelijksoortige geluiden vanuit Turkije hoort wanneer het land weer eens Noord-Irak is binnengevallen.

8O

liberalist_NL 26 oktober 2008 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln (Bericht 3768750)
We kunnen wel vrienden zijn en vriendelijk met elkaar zijn ,maar broeders ?

Je kunt een broeder van iemand zijn enkel als men iets gemeenschappelijks heeft met de andere ,
bv zoals de kinderen die elkaars broeders zijn omwille "gemeenschappelijke oorsprong" (dezelfde ouders tenzij gedeeltelijk of heel),
en zoals de moslims onder elkaar weer broeders zijn omwille "de islaam",
de gelovigen onder elkaar zijn weer broeders omwille hun geloof in "god",
de mensen zijn dan weer elkaar broeders omwille hun "mensheid",.

U kunt dus wel broeder met iemand zijn omwille van religieuze standpunten, maar niet omwille van andere gedeelde opvattingen? Excuseer mij, maar ik vind dat nogal discriminerend.

liberalist_NL 26 oktober 2008 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln (Bericht 3768753)
8O

Denkt u werkelijk dat Israël op de plek zou zijn gesticht waar het nu ligt, als dat niet de plek was die in hun mythologieën werd beschreven als 'Heilig land'?

Koerd 6 december 2008 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3766869)
Ik maak altijd een andere vergelijking. De Koerden verhouden zich tot Turkije, zoals de Palestijnen tot Israel. Ook de Koerden zijn van hun land beroofd. Zij woonden daar reeds lang toen de Turken op hun grondgebied een staat stichtten. En net als de Palestijnen in Israel, zijn zij tweederangs burgers op eigen grond.


Inderdaad, mooi gezegd.

Ambiorix 6 december 2008 21:26

ik heb veel meer sympathie voor de koerden.
Hopelijk kunnen ze Turkije nog veel last bezorgen. leve Ocalan!

Koerd 6 december 2008 21:32

Het is niet over 'last bezorgen', het is eerder aandacht eisen voor de Koerden. En terecht!

Idd, lang leve Öcalan!

Ambiorix 6 december 2008 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koerd (Bericht 3844563)
Het is niet over 'last bezorgen', het is eerder aandacht eisen voor de Koerden. En terecht!

Idd, lang leve Öcalan!

ik vrees dat de Koerden dat alleen kunnen door "last te bezorgen". Niet dat de Turken die last niet aankunnen, maar wel opdat de internationale gemeenschap aandacht krijgt voor de kwestie

tomm 6 december 2008 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 3760093)
Zoals we weten zorgen de Marokkanen voor veel overlast in Turkije. Zo zorgen de Koerden ook voor veel overlast in Turkije. Veel straatrovers in Turkije zijn van Koerdische afkomst. Roofovervallen en diefstal komt in verhouding vaker bij Koerden voor dan bij Turken. In veel Turkse steden worden de straten onveilig gemaakt door Koerden. Ook geweldsmisdrijven zoals eremoorden zijn veel talrijker onder Koerden. Veel Koerden vormen bendes.

Tiens, ik dacht dat er alleen Turken woonden in Turkije... Ik heb DE oplossing voor het Koerdische probleem. Maak de Koerden onafhankelijk, en de Koerden zullen met plezier naar hun eigen land vertrekken. Kan kunnen ze samen met hun Iraakse vrienden één land vormen.

tomm 6 december 2008 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 3844558)
ik heb veel meer sympathie voor de koerden.
Hopelijk kunnen ze Turkije nog veel last bezorgen. leve Ocalan!

[/Ik heb nog ergens een poster van Ocalan liggen. Ik dacht deze eens mee te doen naar Turkije, kwestie voor wat leven in de brouwerij te brengen. Heb dat idee bij nader inzien maar op de lange baan geschoven.

Ambiorix 6 december 2008 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 3844595)
[/Ik heb nog ergens een poster van Ocalan liggen. Ik dacht deze eens mee te doen naar Turkije, kwestie voor wat leven in de brouwerij te brengen. Heb dat idee bij nader inzien maar op de lange baan geschoven.

:-)

filosoof 6 december 2008 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door goodwill (Bericht 3760418)
beste,

je gaat er wel erg over.

Je bent verkeerd bezig om zo te veralgemenen en te stigmatiseren.
Het is niet omdat iemand vooroodelen heeft en haat verspreid dat je hetzelfde moet doen en je naar het niveau van deze persoon moet verlagen.
Of om je hier populair te maken, integendeel.

In plaats van een dergelijke hetze te beginnen, is het beter te beseffen en duidelijk te maken dat je niet mee gaat in de haatcampagnes, zwartmakerij of wat dan ook, omdat iemand op dit forum of ergens anders ik weet niet wat verspreid.
De oog om oog en tand om tand methode zal er ook toeleiden dat je jezelf verlaagt en aldus niet beter wordt dan diegene die je wenst te bekampen.

Er zijn slechte Koerden, Marokkanen, Turken, Nederlanders en Vlamingen, maar gelukkig zijn er veel meer goede Koerden, Marokkanen, Turken, Nederlanders en Vlamingen.

Dus bezin vooraleer je meegaat in bepaalde hetzes, je riskeert enkel te verliezen en het als een boemerang in je gezicht terug te krijgen.

Don't blame all of them. Don't do that.

Akkoord met jou, Goodwill

filosoof 6 december 2008 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 3760093)
Zoals we weten zorgen de Marokkanen voor veel overlast in Turkije. Zo zorgen de Koerden ook voor veel overlast in Turkije. Veel straatrovers in Turkije zijn van Koerdische afkomst. Roofovervallen en diefstal komt in verhouding vaker bij Koerden voor dan bij Turken. In veel Turkse steden worden de straten onveilig gemaakt door Koerden. Ook geweldsmisdrijven zoals eremoorden zijn veel talrijker onder Koerden. Veel Koerden vormen bendes.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 3760093)
Zoals we weten zorgen de Marokkanen voor veel overlast in Turkije.

Kan je iets meer vertellen over die Marokkanen in Turkije? (geschiedenis, hoe ze daar kwamen)

Koerd 6 december 2008 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 3844591)
Tiens, ik dacht dat er alleen Turken woonden in Turkije... Ik heb DE oplossing voor het Koerdische probleem. Maak de Koerden onafhankelijk, en de Koerden zullen met plezier naar hun eigen land vertrekken. Kan kunnen ze samen met hun Iraakse vrienden één land vormen.

Ze moeten nergens heen vertrekken, ze zullen blijven op de gronden waar ze vandaag de dagen wonen en al duizenden jaren hebben gewoond.
Het behoort gewoon tot de Koerden. Kan de overheid er niet voor zorgen dat de Turken en Koerden in één land samenleven, DAN SPLITSEN DIE HANDEL. Nee, blijven ze zeggen dat Turkije onverdeelbaar is, dan moeten ze op zoekgaan naar een vredevolle en eerlijke oplossing. Zoniet, dan zal de PKK nog een 30 jaar strijden voor rechtvaardig voor de Koerden. Met pleziers zelf.

Infowarrior 7 december 2008 01:57

Turkse Nederlander is blijkbaar vergeten dat ze een genocide of twee op hun geweten hebben (de Turken, niet de Nederlanders). Herdenk de Armeniers of sterf dezelfde dood!

Lincoln 7 december 2008 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koerd (Bericht 3844563)
Het is niet over 'last bezorgen', het is eerder aandacht eisen voor de Koerden. En terecht!

Idd, lang leve Öcalan!

Ocalan sucks, geef mij maar saddam hussein ! :-P

Lincoln 7 december 2008 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior (Bericht 3844782)
Turkse Nederlander is blijkbaar vergeten dat ze een genocide of twee op hun geweten hebben (de Turken, niet de Nederlanders). Herdenk de Armeniers of sterf dezelfde dood!

Dat was vergeven dacht ik ,die genocide...?

...trouwens, was er een genocide gepleegd door de turken ??

Koerd 7 december 2008 23:39

EUhm Lincoln, waarom ocalan sucks? Omdat hij islam verspreiden niet in zijn strijd opnam?
en je vraag over genocide, meen je dat?

Turkse Nederlander 8 december 2008 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koerd (Bericht 3846472)
EUhm Lincoln, waarom ocalan sucks? Omdat hij islam verspreiden niet in zijn strijd opnam?
en je vraag over genocide, meen je dat?

De Armeense genocide mythe is nagenoeg volledig vernietigd. Ik en Samuray hebben berichten geplaatst die de Armeense genocide volledig van de kaart hebben geveegd. De mensen op dit forum hebben dit ook kunnen lezen. In het begin werden we uitgescholden voor 'negationist' maar dat is nagenoeg volledig voorbij. Ook internatonale organisaties beginnen en historici beginnen in te zien dat er van een genocide geen sprake is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be