Politics.be - wat te doen bij bedelaars?

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)

- - wat te doen bij bedelaars? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=135934)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 4636046)

Heeft niet iedereen recht op minstens een leefloon in Belgie? Hoe komt het dan dat er toch nog mensen moeten bedelen?

it's a way of life, denk ik

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 4635704)

Die man weet misschien gewoon waar hij goedkoper aan eten kan komen.... Uiteindelijk geeft geld je de mogelijkheid tot eigen keuze en daardoor iets of wat aan eigenwaarde... Indien je afkomt met eten kan dit voor sommige bedelaars overkomen als betutteling, aangezien je in hun plaats bepaald wat goed voor hun is. Het is een kwestie van aanpak, ik stel altijd dat ik geen cash op zak heb en biedt hun de keuze....altijd kiezen ze dan voor het eten.

Als ik honger heb (of toch alleszins dit poneer tegen een voorbijganger) en die voorbijganger biedt me voedsel aan, ga ik dat niet op de grond gooien. Niet alleen is dat gigantisch onbeleefd (staat zeker in mijn top-10 redenen voor het uitdelen van een kopstoot) maar ook dom, want je moet in zulke gevallen pakken wat je kan.

het zou natuurlijk ook kunnen dat de man in kwestie helemaal geen honger had maar gewoon geld wou, voor drugs, drank of het aanzuiveren van zijn beleggingsportefeuille. Maar ik gis maar wat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 4636046)

Heeft niet iedereen recht op minstens een leefloon in Belgie? Hoe komt het dan dat er toch nog mensen moeten bedelen?

Neen. Gelukkig maar, of de halve Balkan, Noord-en Midden Afrika zat in België.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 4636025)

Kent u een beetje de geschiedenis van de Roma? Wat men hier schrijft over hen, was eerder in de geschiedenis vaak en op verschillende plaatsen de aanleiding om hen allemaal over dezelfde kam te scheren en de kling te jagen.

Mensen mogen wat minder prat gaan op wat zo allemaal uit hun verzuurde onderbuik opborrelt. Het stinkt namelijk.

Misschien kunt ge ze dan eens uitleggen hoe zij aan hun inkomen komen.
Wellicht gaan ze er dan anders over denken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Figy (Bericht 4632948)

Als iedere passant een bedelaar 1 euro geeft dan ben ik vanaf morgen ook bedelaar. Rijk worden zonder letterlijk niets te doen. Als je zou weten hoeveel een bedelaar op een dag zou bijeen halen, je zou nogal verschieten.

Laat u echt niet bedriegen door de schijn. OK er zijn echte bedelaars maar er zijn ook heel wat komedianten en bedriegers. Eerst bedelen en 's avonds met een BMW naar huis rijden.

Ik vind het mooi te lezen dat er mensen zijn met een groot hart maar toch niet te naïef zijn is de boodschap.

ik verdien 300euro per dag zondags is het iets meer dan is dat rond de 490 euro plus mijn stempelgeld

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 4636025)

Kent u een beetje de geschiedenis van de Roma? Wat men hier schrijft over hen, was eerder in de geschiedenis vaak en op verschillende plaatsen de aanleiding om hen allemaal over dezelfde kam te scheren en de kling te jagen.

Mensen mogen wat minder prat gaan op wat zo allemaal uit hun verzuurde onderbuik opborrelt. Het stinkt namelijk.

Heeft u zich er al wel eens in verdiept hoe zigeuners tegen de gadjes aankijken?

En wat betreft het stelen en kleine criminaliteit, graag uw aandacht voor het volgende:

Citaat:

Ze maken de basisschool maar zelden af en treden daarna in een gearrangeerd huwelijk. De families van deze Roma-kinderen beweren dat ze een traditie bewaren, maar geïntegreerde Roma vertellen een heel ander verhaal. 'Deze kinderen wordt van jongs af aan geleerd hoe ze moeten stelen.'

(...)

Behljulj Galjus kan bogen op zo'n succesverhaal. Hij vluchtte in de jaren negentig met zijn gezin uit Kosovo. Daar was hij journalist. In Nederland maakte hij carrière in de ICT en zet hij zich in voor de Roma-gemeenschap. De groep waar het minder goed mee gaat, zijn volgens hem de Roma die in de jaren zeventig naar ons land kwamen. 'Een deel van hen is nooit geïntegreerd en zegt vast te houden aan oude tradities, zoals uithuwelijking. Maar dat zijn onze tradities helemaal niet,' weet Galjus.
Sandra (10) woont ook in de Bijlmer. Ze rent naar de metro en 'vergeet' een kaartje te kopen. Op enkele meters afstand loopt een Surinaamse vrouw langs. Sandra loopt op haar af en zegt: 'Mevrouw, uw handtas. Die moet u wel dichtdoen, hoor. Er wordt hier veel gestolen.' Is het normaal dat een kind van 10 dit opmerkt? Misschien, maar opvallend is het wel. Vooral als je naar Galjus luistert. Hij zegt dat Roma die hun kinderen op jonge leeftijd van school halen dat niet doen als voorbereiding op het huwelijk -zoals al decennialang beweerd wordt-, maar dat die voorbereid worden op een leven in de kleine criminaliteit. 'Hoe denk je dat al die Roma aan die dure auto's komen? Die kunnen ze niet betalen van een uitkering.'

(...)

De kinderen uit niet-geïntegreerde gezinnen die op jonge leeftijd van school worden gehaald, wordt geleerd hoe ze spullen moeten ontvreemden. De kinderen gaan mee op reis naar Duitsland, Italië en leren de talen van die landen vloeiend spreken. Zo kunnen ze in ieder land "business" doen. En hoe beter een kind kan stelen, hoe groter de bruidsschat, die kan oplopen tot 50.000 euro. Dat is het geheim van de Roma. Daar zullen ze je nóóit iets over vertellen.'

(...)

Contact met de niet-ingeburgerde groep om over de problemen te praten is volgens onderzoekers bijna onmogelijk, omdat die erg gesloten is. Antropoloog Dirck van Bekkum, gespecialiseerd in het onderwerp, zegt dat de Roma daar alle reden toe hebben. 'Het contact met Nederlanders heeft hen nooit iets opgeleverd. Die vinden zigeuners slecht en respecteren ze niet.' Ook Huib Stam, maker van de documentaire Roma, Sinti en Gadje (2002) is deze mening toegedaan. 'Een aantal Roma-families heeft een dubbele agenda: een verhaal naar buiten toe en een leven waar ze niets over loslaten. Zo weet ik dat de jongens al op jonge leeftijd met hun vaders meegaan om de kneepjes van onder andere het zakkenrollen te leren. Deze groep denkt dat alleen met een gesloten manier van leven hun cultuur en "tradities" behouden kunnen blijven. Zo kan het dat er in Nederland nog steeds Roma-kinderen de basisschool niet afmaken, worden uitgehuwelijkt en dat deze families leven van kleine criminaliteit en autohandel.'

http://www.monitorracisme.nl/content.asp?PID=30&LID=1

Het artikel bevestigt zeer wel mijn stelling. Let vooral op het door mezelf benadrukte woordgebruik:

Citaat:

De families van deze Roma-kinderen beweren dat ze een traditie bewaren, maar geïntegreerde Roma vertellen een heel ander verhaal. 'Deze kinderen wordt van jongs af aan geleerd hoe ze moeten stelen.'

Behljulj Galjus kan bogen op zo'n succesverhaal... De groep waar het minder goed mee gaat ... Een deel van hen is nooit geïntegreerd en zegt vast te houden aan oude tradities... Maar dat zijn onze tradities helemaal niet,' weet Galjus.

Hij zegt dat Roma die hun kinderen op jonge leeftijd van school halen dat niet doen als voorbereiding op het huwelijk -zoals al decennialang beweerd wordt-,

De kinderen uit niet-geïntegreerde gezinnen die op jonge leeftijd van school worden gehaald

de niet-ingeburgerde groep om over de problemen te praten is volgens onderzoekers bijna onmogelijk... Huib Stam, maker van de documentaire Roma, Sinti en Gadje (2002) is deze mening toegedaan. 'Een aantal Roma-families heeft een dubbele agenda:... Deze groep denkt dat alleen met een gesloten manier van leven hun cultuur en "tradities" behouden kunnen blijven. ... deze families leven van kleine criminaliteit en autohandel.'

Iedereen die aan het woord wordt gelaten maakt dus het onderscheid tussen geïntegreerde/niet-geïntegreerde Roma. Men benadrukt in bijna elke zin dat het om deze kinderen gaat, om deze families, om de niet-ingeburgerde groep, om deze groep, enz. Dus niet om �*lle Roma-families, niet om �*lle kinderen, niet om de héle groep.

Het hele artikel illustreert dus dat men ze niet allemaal over dezelfde kam mag scheren maar dat men juist een onderscheid moet maken. Het betekent ook dat het probleem niet 'de Roma' op zich betreft maar de integratie van sommige families onder hen.

Da's precies waar ik op doelde.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kingsale (Bericht 4636536)

ik verdien 300euro per dag zondags is het iets meer dan is dat rond de 490 euro plus mijn stempelgeld

Een schande.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4636721)

Een schande.

U gelooft het maar al te graag natuurlijk ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 4636724)

U gelooft het maar al te graag natuurlijk ...

(*overdreven intonatie*) Hoe? Was dat dan niet waar of zo?

Jeezes, man.

Ik moet kotsen van de professioneel georganiseerde bedelarij in Gent. Mensen geselecteerd op hun schilderachtigheid, en dan netjes neergepoot om de 100 meter in de winkelstraten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 4636716)

Het artikel bevestigt zeer wel mijn stelling. Let vooral op het door mezelf benadrukte woordgebruik:

Iedereen die aan het woord wordt gelaten maakt dus het onderscheid tussen geïntegreerde/niet-geïntegreerde Roma. Men benadrukt in bijna elke zin dat het om deze kinderen gaat, om deze families, om de niet-ingeburgerde groep, om deze groep, enz. Dus niet om �*lle Roma-families, niet om �*lle kinderen, niet om de héle groep.

Het hele artikel illustreert dus dat men ze niet allemaal over dezelfde kam mag scheren maar dat men juist een onderscheid moet maken. Het betekent ook dat het probleem niet 'de Roma' op zich betreft maar de integratie van sommige families onder hen.

Da's precies waar ik op doelde.

Jawel, maar dat geeft dus wel aan waarom zigeuners van oudsher met een scheef oog werden aangekeken. Dat een buitenproportionele groep zigeuners zich vandaag de dag daar nog steeds schuldig aan maakt, doet hun zaak niet veel goeds.

Net zoals voetbalsupporters aangekeken worden op het wangedrag van de hooligans in hun midden, worden bijvoorbeeld zigeuners aangekeken vanwege de grote aantallen onaangepasten en dieven in hun midden.

En zoals ik reeds zei: bestudeer eens hoe zigeuners traditioneel tegen gadjes aankijken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4636309)

Voila met geld kan je tenminste je goesting doen.....of honger nu misbruikt wordt of niet maakt niet echt uit....iedereen zijn tactiek

Citaat:

wat te doen bij bedelaars?

Een gratis darmvernauwingsoperatie aanbieden, zodat ze al niet meer voor voedsel moeten schooien, of minder voor voedsel moeten schooien - iets wat erg hinderlijk is voor de andere Bourgondiërs.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 4638001)

Een gratis darmvernauwingsoperatie aanbieden, zodat ze al niet meer voor voedsel moeten schooien, of minder voor voedsel moeten schooien - iets wat erg hinderlijk is voor de andere Bourgondiërs.

Meteen ook maar laten steriliseren, want dat schorem kweekt als konijnen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 4633419)

Was in Antwerpen in een frituur, komen daar 2 kinderen bedelen.

Ik vraag waarom.

Om te eten.

Ik vraag of ik ze een frietje wil bestellen.

Nee, geld.

Terecht, niet alle arme kinderen willen obees worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4638024)

Meteen ook maar laten steriliseren, want dat schorem kweekt als konijnen.

Misschien kan je ze voor een sterilisatie laten bedelen?

Citaat:

wat te doen bij bedelaars?

Geef ze een lege portefeuille cadeau (om te vullen)