Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Geld, geld, geld! Blijven ophoesten voor bodemloos vat. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=136412)

andev 26 maart 2010 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4659442)
Volgens Van Dale :
kunnen : mogelijk zijn

Waar pleit jij voor?
De afschaffing van de Conventie van Genève van 1951?

Misschien een dringende aanpassing van die Conventie, van de Mensenrechten en de Godsdienstvrijheid? Moet dringend aangepast worden aan de nieuwe werkelijkheid die we nu meemaken. Lichtjes anders dan in 1951 en nog vroeger...
Die dingen werden ondertussen al teveel misbruikt door "slimmeriken" en dat mag dringend gestopt worden...

Marie van de koster 26 maart 2010 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 4660288)
Brengt u zelf wel respect op voor uw land?

Respect voor een immens rijke Franstalige familie die het staatshoofd levert?

Wat is uw land eigenlijk Vlaanderen of Belgie?

Over welke cultuur heeft u het precies? Moeten de nieuwkomers respect opbrengen voor uw graaicultuur?



Gaarne even een definitie van wat u precies bedoelt.

Ja, ik breng toevallig wel respect op voor mijn land.
Ik ben in de eerste plaats Vlaming maar accepteer het feit dat momenteel Vlaanderen een deel is van België, dat is misschien niet helemaal naar mijn zin maar ik ga er geen burgeroorlog voor beginnen.
Ja, dit is een monarchie, een adellijke familie levert koningen der belgen. Die koninklijke familie is ook niet perfect (wie wel, u misschien?) maar één van de aspecten die het leven in België zoveel beter maken dan in vele andere landen is het feit dat ik zonder angst mijn mening over die familie kan geven, niet alleen over die familie maar ook over alle overheidsinstanties. Ik mag koning Albert uitschelden voor het rot van de straat - iets wat ik niet zal doen want ik vind hem best sympathiek - en als ik dat doe, zal er mij niets gebeuren. Wat denkt u dat er zou gebeuren als ik in een Arabisch land het staatshoofd uitscheld?
Welke cultuur? Heeft u ooit de moeite gedaan om iets over de Belgische (Vlaamse en Waalse) geschiedenis te lezen? Hebt u ooit stilgestaan bij de vele grote kunstenaars - schilders, schrijvers, musici enz - die wij hier hebben? Hebt u ooit uw ogen opengedaan en onze prachtige gebouwen bekeken? Weet u wat Belgische wetenschappers en uitvinders (Baekelandt, Mercator, Sax, Solvay ...) gepresteerd hebben?
Ja, ik vraag respect van de nieuwkomers. Als zij geen respect kunnen opbrengen voor het land dat zij tot hun nieuwe thuisland willen maken, dan heb ik maar één vraag voor hen : wat komt u hier in vredesnaam doen?

Marie van de koster 26 maart 2010 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal (Bericht 4660914)
Respect voor onze traditie om lekkere varkentjes te eten zou een mooi begin zijn :-)

Ah ja :-D

djimi 26 maart 2010 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 4660258)
Ik pleit ervoor dat vreemdelingen van welke aard ook die hun thuisland verlaten hebben om hier een betere toekomst te vinden - hetzij omdat ze hier werk kunnen vinden, hetzij omdat ze hier niet vervolgd worden om hun overtuiging -, respect opbrengen voor dit land dat hun toevluchtsoord is. Zij wensen dat dit land hen beschermt; respect voor mijn land, zijn inwoners, zijn cultuur, zijn infrastructuur is wat ik van hen verlang.
Zij krijgen allerlei in ruil : onderdak, medische steun, financiële steun. Daar mag wel iets tegenover staan!

Het zal u misschien verbazen, maar er zijn heel wat vreemdelingen die zonder morren doen wat u allemaal van hen verlangt.

Zou het kunnen dat u liever de andere kant opkijkt wanneer u zo'n brave vreemdeling ontmoet?

Marie van de koster 26 maart 2010 20:18

Ik schreef :
quote
Ik pleit ervoor dat vreemdelingen van welke aard ook die hun thuisland verlaten hebben om hier een betere toekomst te vinden - hetzij omdat ze hier werk kunnen vinden, hetzij omdat ze hier niet vervolgd worden om hun overtuiging -, respect opbrengen voor dit land dat hun toevluchtsoord is.
unquote
U schrijft :


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4661155)
Deze draad gaat over asielzoekers.
Mensen die naar hier komen on een betere toekomst te vinden; zijn geen asielzoekers.; mensen die vervolgd worden omwille van hun overtuiging wel.

Ik verlang van iedereen dat hij/zij in zekere mate respect opbrengt voor een ander. Anderzijds kan ik me ook niet altijd terugvinden in onze cultuur.

Een asielzoeker is per definitie iemand die iets ontvlucht, een situatie, een land … omdat hij/zij door de overheid vervolgd wordt. Hij/zij is dus heel zeker op zoek naar een betere toekomst. Of denkt u dat hij/zij van de regen in de drop wil terechtkomen?

djimi 26 maart 2010 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 4661159)
Ik weet dat het niet "mooi" is, Djimi. Maar dat is niet geldig voor alle franstaligen, natuurlijk! Ik trek ook meerdere keren per jaar naar dat landsgedeelte en ik spreek er gewoon Frans en heb meer nooit dan zelden problemen met die mensen! Maar als je dan op een individu valt die, zodra hij/zij een zin Nederlands hoort doet alsof hij/zij str..t heeft geroken, dan...
Maar sommige franstalige, meestal brusselse extremisten verdienen toch niet beter? Ze zijn het al zo lang gewoon om met de Vlamingen hun voeten te spelen! Die glimlach van Maingain bvb is toch prachtig nietwaar, telkens hij het aan het uitleggen is!

Voor Brusselse extremisten maak ik natuurlijk graag een uitzondering ;-)

De mogelijkheid om zo'n mensen met wat Nederlands de kast op te jagen is een van de vele kleine pleziertjes die mijn stad voor mij in petto heeft.

djimi 26 maart 2010 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 4661213)
Misschien een dringende aanpassing van die Conventie, van de Mensenrechten en de Godsdienstvrijheid? Moet dringend aangepast worden aan de nieuwe werkelijkheid die we nu meemaken. Lichtjes anders dan in 1951 en nog vroeger...
Die dingen werden ondertussen al teveel misbruikt door "slimmeriken" en dat mag dringend gestopt worden...

Ik zou die Conventie toch liever niet aanpassen.

Waar ik wel voor te vinden ben is het bestrijden van misbruik - hoe meer, hoe liever, zelfs - opdat er niet te veel mensen zouden gaan denken dat het nodig is die Conventie aan te passen.

Marie van de koster 26 maart 2010 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4661309)
Het zal u misschien verbazen, maar er zijn heel wat vreemdelingen die zonder morren doen wat u allemaal van hen verlangt.

Zou het kunnen dat u liever de andere kant opkijkt wanneer u zo'n brave vreemdeling ontmoet?

Denkt u dat wij Vlamingen allemaal slechte mensen zijn die enkel de slechte dingen van anderen zien en niet hun goede kanten?
Ik ga u iets uit mijn persoonlijke leven vertellen. Ik heb zelf onderdak verleend aan vreemdelingen die in nood waren. Niet om te laten zien wat een goed mens ik ben, gewoon omdat ik hen sympathiek vond en omdat ik overtuigd was dat ze een kans verdienden. Bijna een jaar heb ik hen onderdak verleend als zij dit nodig hadden hoewel ikzelf in een slechte financiële situatie zat. Zij hebben mij bestolen en waren opeens verdwenen. Eén van hen liet een vriend een brief aan mij schrijven waarin verteld werd dat hij overleden was ten gevolge van een ongeval. Door de ondertekening van die brief moest ik geloven dat hij van de vader van de persoon die ik geholpen had kwam. Een manier om te zorgen dat ik het verdwenen geld niet aan de politie zou aangeven, veronderstel ik. Natuurlijk kwamen de feiten achteraf toch aan het licht. Ik heb geen aanklacht ingediend, ik heb die mensen zelfs nog verdedigd, verwijzend naar hun moeilijke omstandigheden en de trieste situatie waaruit ze kwamen.
Er zijn overal goede en slechte mensen. Maar er is geen enkele reden waarom wij ons bezit (sociale zekerheid wordt met ons geld - ons bezit - betaald) als goedzakken moeten blijven afgeven en ons blijvend laten afzetten omdat een zeker percentage van de immigranten wel "braaf" zijn.

artisjok 26 maart 2010 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 4661312)
Ik schreef :
quote
Ik pleit ervoor dat vreemdelingen van welke aard ook die hun thuisland verlaten hebben om hier een betere toekomst te vinden - hetzij omdat ze hier werk kunnen vinden, hetzij omdat ze hier niet vervolgd worden om hun overtuiging -, respect opbrengen voor dit land dat hun toevluchtsoord is.
unquote
U schrijft :



Een asielzoeker is per definitie iemand die iets ontvlucht, een situatie, een land … omdat hij/zij door de overheid vervolgd wordt. Hij/zij is dus heel zeker op zoek naar een betere toekomst. Of denkt u dat hij/zij van de regen in de drop wil terechtkomen?

Economische vluchtelingen; ook al creperen ze in armoede in hun geboorteland; worden niet erkent als asielzoeker.

filosoof 26 maart 2010 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4652592)
Ik leef nog liever in een half verlaten land, dan in een overbevolkt land vol allochtonen. Maar zelfs als morgen alle allochtonen vertrekken, zou het in belgië nog lang niet halfverlaten zijn. Je vertelt dus dikke onzin, maar dat ben ik ondertussen al gewoon van jou. Je bent niet voor niks een rapper.

Je haat ze écht, hé, al wie niet is als jij?:| :?

djimi 26 maart 2010 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 4661331)

1. Denkt u dat wij Vlamingen allemaal slechte mensen zijn die enkel de slechte dingen van anderen zien en niet hun goede kanten?

2. Ik ga u iets uit mijn persoonlijke leven vertellen. Ik heb zelf onderdak verleend aan vreemdelingen die in nood waren. Niet om te laten zien wat een goed mens ik ben, gewoon omdat ik hen sympathiek vond en omdat ik overtuigd was dat ze een kans verdienden. Bijna een jaar heb ik hen onderdak verleend als zij dit nodig hadden hoewel ikzelf in een slechte financiële situatie zat. Zij hebben mij bestolen en waren opeens verdwenen. Eén van hen liet een vriend een brief aan mij schrijven waarin verteld werd dat hij overleden was ten gevolge van een ongeval. Door de ondertekening van die brief moest ik geloven dat hij van de vader van de persoon die ik geholpen had kwam. Een manier om te zorgen dat ik het verdwenen geld niet aan de politie zou aangeven, veronderstel ik. Natuurlijk kwamen de feiten achteraf toch aan het licht. Ik heb geen aanklacht ingediend, ik heb die mensen zelfs nog verdedigd, verwijzend naar hun moeilijke omstandigheden en de trieste situatie waaruit ze kwamen.
Er zijn overal goede en slechte mensen. Maar er is geen enkele reden waarom wij ons bezit (sociale zekerheid wordt met ons geld - ons bezit - betaald) als goedzakken moeten blijven afgeven en ons blijvend laten afzetten omdat een zeker percentage van de immigranten wel "braaf" zijn.

1. Waarom zou ik? Ik ben zèlf een Vlaming, en hoewel ik van mezelf niet durf beweren dat ik een goed mens ben, heb ik familieleden en vrienden die ik wèl zo zou durven noemen.

2. U had beter moeten weten, maar ja, dat zijn natuurlijk wel vijgen na Pasen.

Eberhard Leclerc 26 maart 2010 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 4661297)
Ik mag koning Albert uitschelden voor het rot van de straat - iets wat ik niet zal doen want ik vind hem best sympathiek - en als ik dat doe, zal er mij niets gebeuren. Welke cultuur? Heeft u ooit de moeite gedaan om iets over de Belgische (Vlaamse en Waalse) geschiedenis te lezen? Hebt u ooit stilgestaan bij de vele grote kunstenaars - schilders, schrijvers, musici enz - die wij hier hebben? Hebt u ooit uw ogen opengedaan en onze prachtige gebouwen bekeken? Weet u wat Belgische wetenschappers en uitvinders (Baekelandt, Mercator, Sax, Solvay ...) gepresteerd hebben?



Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 4661331)
... Bijna een jaar heb ik hen onderdak verleend als zij dit nodig hadden hoewel ikzelf in een slechte financiële situatie zat. Zij hebben mij bestolen en waren opeens verdwenen.



Ik zie hier een patroon:

Naief.

Eigenzinnig 26 maart 2010 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4661332)
Economische vluchtelingen; ook al creperen ze in armoede in hun geboorteland; worden niet erkent als asielzoeker.

Maakt niet uit..lekker een paar maanden gratis op hotel is altijd meegenomen..

den dinges 26 maart 2010 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4661341)
Je haat ze écht, hé, al wie niet is als jij?:| :?

Helemaal niet, " beste wijsgeer ".:-)
Ik vind het prachtig, fantastisch zelfs, dat er zoveel menselijke varianten bestaan, zowel wat ras, taal als cultuur betreft.
Maar van de hordes brutale migranten, die hier alles komen leegvreten, zoals een sprinkhanenplaag, daar moet ik niet veel meer van hebben. Vroeger, toen ik jong en naiëf was dacht ik nog dat die in enkele generaties zouden opgeslokt worden , en geassimileerd in onze samenleving, maar vergeet het. Het is zelfs niet zo dat ze gewoon apartheid willen, ze willen hier het boeltje overnemen, hier de baas zijn. Zo zit dat, en daar kan ik slecht mee om.

Marie van de koster 27 maart 2010 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 4661385)
Ik zie hier een patroon:

Naief.

Als ik hen niet geholpen had, zou u mij een racist genoemd hebben. Ik heb wel geholpen dus ben ik naïef.

Eberhard Leclerc 28 maart 2010 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 4662239)
Als ik hen niet geholpen had, zou u mij een racist genoemd hebben.

O ja?

Heeft u in deze een citaat van mij die u dat doet denken?

andev 4 april 2010 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4661309)
Het zal u misschien verbazen, maar er zijn heel wat vreemdelingen die zonder morren doen wat u allemaal van hen verlangt.

Zou het kunnen dat u liever de andere kant opkijkt wanneer u zo'n brave vreemdeling ontmoet?

Niemand betwijfelt dat Djimi. Maar het zijn zoals de "brave" autochtonen enkel diegenen die niet in het geheel passen die in de kijker lopen nietwaar?
Toevallig blijkt een bepaalde bevolkingsgroep daarin gespecialiseerd te zijn, vandaar. Ik dacht dat we al vele jaren alle soorten van vreemdelingen herbergden...

andev 4 april 2010 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4661319)
Ik zou die Conventie toch liever niet aanpassen.

Waar ik wel voor te vinden ben is het bestrijden van misbruik - hoe meer, hoe liever, zelfs - opdat er niet te veel mensen zouden gaan denken dat het nodig is die Conventie aan te passen.

Geen enkel probleem met het middel dat men wil gebruiken omdat het niet meer nodig zou zijn om die conventie aan te passen! Het is enkel het resultaat dat telt. Nu doet men eigenlijk niets, staat er als schapen naar te kijken! En diegenen die die zaken misbruiken voor zaken waarvoor ze niet bedoeld zijn lachen zich een breuk met het feit dat ze ons kunnen bestrijden met onze eigen middelen.

andev 4 april 2010 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4661332)
Economische vluchtelingen; ook al creperen ze in armoede in hun geboorteland; worden niet erkent als asielzoeker.

Beetje serieus blijven: het loopt hier vol met economische vluchtelingen. Hoeveel % zouden er echte "asiel"zoekers zijn? Neem de mensen niet voor stommeriken, dat doen onze politiekers al genoeg.

andev 4 april 2010 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4661341)
Je haat ze écht, hé, al wie niet is als jij?:| :?

Wat is dat voor prietpraat?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:29.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be