Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Obama's nieuwe immigratiewet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=141164)

longhorn 7 juli 2010 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4856921)
Waarom kunnen we moeilijk alle grenzen ter wereld openen?

Omdat bepaalde continenten zullen leeglopen en andere overbevolkt zullen raken.Stel dat je dat krankzinnig idee uitvoert. Je krijgt een hoop ongeschoolden over de vloer die zelfs de taal niet machtig zijn. Wat ga je ermee doen in Belgie? In een vluchtelingenkamp steken? Is de werkgelegenheid dan zo sterk in Belgie?

artisjok 7 juli 2010 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 4857502)
Omdat bepaalde continenten zullen leeglopen en andere overbevolkt zullen raken.Stel dat je dat krankzinnig idee uitvoert. Je krijgt een hoop ongeschoolden over de vloer die zelfs de taal niet machtig zijn. Wat ga je ermee doen in Belgie? In een vluchtelingenkamp steken? Is de werkgelegenheid dan zo sterk in Belgie?

Denk je dat bepaalde continenten zullen leeglopen?
Waarom zou dit gebeuren; denk je? Waarom zouden mensen massaal een continent verlaten?
Die zouden dan nog allemaal naar België komen!

D'ARTOIS 7 juli 2010 16:00

Wat jij nu stelt Longhorn is een zaak die al een kleine 40 jaar aan de gang is.
Naarmate de oorlogen zich in Afrika territoriaal uitbreiden, zal die leegloop alleen maar groter worden en zullen steeds meer het er op wagen.

AdrianHealey 7 juli 2010 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 4857327)
Je kan niet zomaar staatsburger worden daar eh.

En dan? 'k ben geen staatsburger van Nederland, maar ik kan daar toch gewoon naartoe, hoor. En dat is positief, voor iedereen.

AdrianHealey 7 juli 2010 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 4857502)
Omdat bepaalde continenten zullen leeglopen en andere overbevolkt zullen raken.Stel dat je dat krankzinnig idee uitvoert. Je krijgt een hoop ongeschoolden over de vloer die zelfs de taal niet machtig zijn. Wat ga je ermee doen in Belgie? In een vluchtelingenkamp steken? Is de werkgelegenheid dan zo sterk in Belgie?

Waarom zou dat zo zijn? Denk je nu echt dat heel Afrika ineens naar hier zou komen? Dat is natuurlijk een dreigement als argument; dat helemaal geen onderbouw heeft.

En ermee doen? Als ze geen werk vinden, dan hebben ze pech, he. En als daardoor de welvaartstaat onder druk komt: pech voor de welvaartstaat. Dat instituut mag niet in de weg staan voor de meest efficiënte methode om de meest groteske armoede uit de wereld te helpen.

Kodo Kodo 7 juli 2010 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 4852274)
Als ik in Antwerpen woon en werk in Brussel; doe ik dan iets verkeerd? Waarom wordt er dan iets fundamenteel verkeerd als er toevallig een 'staatsgrens' is? Ik snap dus echt niet waarom ze per se die grenscontrole willen opvoeren en 'immigratie' willen bestraffen. Enfin; ik snap dat wel. Idioterie levert stemmen op.

Zou het niet kunnen dat de Afro-Amerikanen op de arbeidsmarkt het meest concurrentie ondervinden van Hispanics? En die Afro's hebben toch voor Obama gestemd? De Hispanics maar half, zegt mijn vage herinnering, of heb ik het mis?

D'ARTOIS 7 juli 2010 16:50

@ AH

De onderbouw vindt je in de kampen in Italië en Malta. Er spoelt nog het een en ander aan in Tarifa en voor de rest proberen ze het via de Canarische eilanden.

Kodo Kodo 7 juli 2010 16:50

De oplossing voor dit soort problemen is een betere spreiding van de welvaart. Dus als de dollar crasht, wil misschien geen Mexicaan nog naar de VSA. De euro kan ons een soortgelijke goede dienst bewijzen.

Kodo Kodo 7 juli 2010 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4856921)
Waarom kunnen we moeilijk alle grenzen ter wereld openen?

Begin jij alvast met het goede voorbeeld te geven en alle deuren van je huis open te zetten. We kijken naar het verslag van ervaringsdeskundige Artisjok reikhalzend uit.

artisjok 7 juli 2010 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4856921)
Waarom kunnen we moeilijk alle grenzen ter wereld openen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4857665)
Begin jij alvast met het goede voorbeeld te geven en alle deuren van je huis open te zetten. We kijken naar het verslag van ervaringsdeskundige Artisjok reikhalzend uit.

Ik probeer enkel te begrijpen waarom we moeilijk alle grenzen ter wereld kunnen openen.
Misschien kan jij het uitleggen?

Kodo Kodo 7 juli 2010 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4853800)
De Romeinen gingen ons al voor - Als er ooit van een multiculturele samenleving gesproken kon worden heb ik de heugelijke mededeling voor u dat iets dergelijks in het oude Rome van Ante Domini 100 al het geval was.
Soms kwam ook allochtoon geweld ter sprake hetgeen tot uiting kwam in de diverse slavenopstanden die alle met geweld werden neergeslagen onder het decreet 'no prisoners'.

Import van de moderne 'werkslaaf' zal uiteindelijk tot een compleet nieuw maatschappijbeeld leiden alsmede een andere vorm van samenleving.
Het enige zware obstakel op een dergelijke weg is dat er geen ruimte is voor vijandige religies. Hoe dan ook zullen deze met het nodige geweld worden geëlimineerd. Zie Constantijn de Grote: die wilde een uniforme godsdienst en liet het Katholicisme concipiëren, een mengelmoes van diverse religiën, overgoten met een flinterdun sausje arianisme - de basis van het christendom.

Zo zie ik het ook. Constantijn deed nog iets anders: hij stichtte Constantinopel om dichter bij de grens met Perzië te zitten, dat zijn eigen rijk dreigde te veroveren (de Germanen namen ze niet erg serieus als bedreiging, ondanks de Kimbren en Teutonen). En Perzië was toevallig zo sterk geworden omdat het over een éénmakende godsdienst beschikte, net zoals het Christendom en later de Islam geobsedeerd door de strijd tussen Goed en Kwaad. Volgens mij dienden beide maatregelen van Constantijn hetzelfde doel.

Maar het christendom werd een doodgraver van het rijk, omdat de staat de kerk als dienaar wilde, en de kerk het andersom verkoos. Wat eenheid moest brengen, bracht tweespalt. De vraag is: zal iets dergelijks met het mohammedanendom geschieden? Vast staat dat de overgrote meerderheid van de autochtone bevolking dat geloof slechts duldt zolang zij er vrijwel niets van afweet of begrijpt. Maar de kennis neemt toe, de segregatie die de koran voorstaat zal tot secessies en wellicht oorlogen leiden. De koran dient zich aan als alternatief, en rechtmatige vervanger van de wetten die de volkswil zouden moeten reflecteren.

De vraag rijst of achter de import van deze agressieve anti-Europese wereldbeschouwing niet ook een bedoeling stak, nog een andere bedoeling dan het breken van de ruggengraat van de autochtone arbeidersklasse: de bedoeling, de nationale identiteiten af te breken, niet op vrijwillige basis, maar door mensen te importeren die de fundamenten van onze culturen, en van vrijwel iedere vorm van beschaving zelf, afwijzen en menen te moeten bestrijden.

Misschien leidt het er nog eens toe dat de volkeren van Europa wel degelijk hechter samengesmeed worden: in het bekampen van twee ideologieën die elkaar hebben gesteund: het ondemocratische Europese project en de mohammedaanse onverdraagzaamheid.

In Amerika ontstaat veeleer een bedreiging van de culturele eenheid door de import van de Spaanse taal. Daar hoeft geen enkel establishment te hopen, de culturele eigenheid van diverse volken weg te vagen met behulp van geïmporteerde handlangers.

longhorn 8 juli 2010 05:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4857522)
Denk je dat bepaalde continenten zullen leeglopen?
Waarom zou dit gebeuren; denk je? Waarom zouden mensen massaal een continent verlaten?
Die zouden dan nog allemaal naar België komen!

Belgie is een land dat geografisch ver verwijderd is van ontwikkelingslanden. Maar neem bv. de VS. Moest dat land zijn zuiderlijke grens afschaffen dan zullen vele dorpen in Mexico en Centraal-Amerika binnen een maand nog slechts bestaan uit vrouwen, kinderen en ouderlingen. Wat eigenlijk al het geval is in bepaalde mate.

artisjok 8 juli 2010 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 4858567)
Belgie is een land dat geografisch ver verwijderd is van ontwikkelingslanden. Maar neem bv. de VS. Moest dat land zijn zuiderlijke grens afschaffen dan zullen vele dorpen in Mexico en Centraal-Amerika binnen een maand nog slechts bestaan uit vrouwen, kinderen en ouderlingen. Wat eigenlijk al het geval is in bepaalde mate.

Ik wil dit best geloven; maar ik vroeg :
Waarom zou dit gebeuren; denk je? Waarom zouden mensen massaal een continent verlaten?

longhorn 8 juli 2010 06:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4858572)
Ik wil dit best geloven; maar ik vroeg :
Waarom zou dit gebeuren; denk je? Waarom zouden mensen massaal een continent verlaten?

Nie lastig doen Artisjok. In het VS/Mexico-Centraal Amerika geval is het toch duidelijk? Zelfs met grenzen en grenswachters zijn er duizenden die dagelijks proberen de grens over te steken. Neem die grens weg en je mag dat aantal x-maal vervoudigen.

Kodo Kodo 11 juli 2010 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4856921)
Waarom kunnen we moeilijk alle grenzen ter wereld openen?

Zet je huisdeur open en kom ons volgend jaar het resultaat vertellen. Dan zul jij het beter weten dan wie ook op dit forum.

artisjok 11 juli 2010 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4864551)
Zet je huisdeur open en kom ons volgend jaar het resultaat vertellen. Dan zul jij het beter weten dan wie ook op dit forum.

Moet ik nog een jaar wachten; wanneer anderen nu al weten; waarom we moeilijk alle grenzen ter wereld kunnen openen.

elsina 11 juli 2010 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4857647)
Zou het niet kunnen dat de Afro-Amerikanen op de arbeidsmarkt het meest concurrentie ondervinden van Hispanics? En die Afro's hebben toch voor Obama gestemd? De Hispanics maar half, zegt mijn vage herinnering, of heb ik het mis?


Obama zou beter eerst denken aan de werkgelegenheid en het loonniveau van de kwetsbare groepen in de VS. Uit onderzoek is gebleken dat de uurlonen van degenen die nooit de middelbare school hebben afgemaakt 25 to 50% hoger zouden zijn wanneer zij niet te maken zouden hebben met de oneerlijke concurrentie van illegalen. Illegalen krijgen doorgaans zwart uitbetaald en dragen daarom geen premies en loonbelasting af. Daar valt voor een Amerikaan die op z'n 68-ste ook graag pensioen wil ontvangen niet tegen te concurreren, omdat die er juist belang bij heeft dat de premies voor de sociale zekerheid wel worden afgedragen. Een Amerikaan wil ook graag minstens het wettelijk minimumloon verdienen, en wanneer grote groepen illegalen het voor minder doen, wordt de arbeidsmarkt voor hem verpest. Met het wegvallen van die oneerlijke concurrentie en de te verwachte stijging van de laagste inkomens zal het voor bijvoorbeeld jongeren uit de allerlaagste inkomensklassen weer mogelijk zijn een gezin te onderhouden. Nu komen ze vaak niet eens boven de armoedegrens uit, en we weten allemaal welke gevolgen dat kan hebben.

rikbe 12 juli 2010 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4864551)
Zet je huisdeur open en kom ons volgend jaar het resultaat vertellen. Dan zul jij het beter weten dan wie ook op dit forum.

Niet zeker, ik zou er in elk geval niet binnengaan. :twisted:

Antoon 12 juli 2010 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 4858575)
Nie lastig doen Artisjok. In het VS/Mexico-Centraal Amerika geval is het toch duidelijk? Zelfs met grenzen en grenswachters zijn er duizenden die dagelijks proberen de grens over te steken. Neem die grens weg en je mag dat aantal x-maal vervoudigen.

Correct.

AdrianHealey 15 juli 2010 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 4858575)
Nie lastig doen Artisjok. In het VS/Mexico-Centraal Amerika geval is het toch duidelijk? Zelfs met grenzen en grenswachters zijn er duizenden die dagelijks proberen de grens over te steken. Neem die grens weg en je mag dat aantal x-maal vervoudigen.

En dat zou positief zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be