Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   PS: "N-VA is niet bereid tot compromis" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=144495)

fonne 5 oktober 2010 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5017137)
Ja misschien was er een akkoord in het verschiet. Maar wat er toen op tafel lag, kon nog niet in de verste verte tippen aan wat nu op tafel lag. Zeker niet wat de financieringswet betreft. Want wat hoor ik nu Vande Lanotte in Terzake beweren? Dat er 48 % eigen financiering was bedongen. En Dewever vroeg 50%. Wanneer Olijke Bart dan nog de bruggen opblaast, dan weet men natuurlijk klaar en duidelijkd dat hij geen akkoord wil.

Ik denk dat je niet goed geluisterd hebt. De Vlaamse partijen hadden verschillende voorstellen voor rond de 50%. Volgens Vandelanotte zou de N-VA front hebben moeten vormen met de andere Vlaamse partijen, maar er was geen eenduidig voorstel, ze waren zelfs met de N-VA niet besproken. Het Franstalig front heeft de voorstellen dan hooghartig afgewezen en geweigerd zelfs maar het principe van een splitsing van de PB te aanvaarden. Vandelanotte zou nog geloofwaardig geweest zijn moest hij ook de rest verteld hebben, bv. dat van de zogezegde 15 miljard te regionaliseren materies in feite nog maar 6 miljard overschoot, dat alle waanzinnige territoriale eisen van de Franstaligen rond BHV terug op tafel lagen, etc.
Bart heeft de enig mogelijke correcte conclusie getrokken. Stop de cinema.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5017137)
Maar dat had ik al voorzien. En met de liberalen zal het van hetzelfde liedje zijn. Dan zal stoere Bart weer eens een aap uit zijn mouw toveren om nogmaals op de loop te kunnen gaan.

Ach als Bart het een beetje goed speelt laat hij eerst de MR het kartel met het FDF opblazen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5017137)
Vervolgens zal hij lamenteren met een onschuldig gezicht: ik heb het geprobeerd, maar het lukt niet en we moeten dus naar nieuwe verkiezingen.En dan speelt hij hoog spel. Want de kans op dat ogenblik is groot dat hij dan een dik pak slaag voor de broek krijgt. Terwijl hij heimelijk 40% en meer zal beogen.

Dat is zo het scenario dat ik voorzie. Maar goed, qui vivra, verra. En we zullen dus zien wat we zullen zien.

De polls geven Bart de Wever nochtans groot gelijk. Dat pak voor de broek zal nog wat moeten wachten vrees ik.

fonne 5 oktober 2010 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 5017190)
definitie volgens de Vlaamse overheid:
http://www4.vlaanderen.be/wvg/armoed...es/inhoud.aspx

Net wat ik zei, je neemt "Personen die moeten rondkomen met een inkomen dat lager ligt dan 60% van het beschikbare mediaaninkomen " en je komt aan rond de 15%. Altijd. Vandaar dat volgens de "Belgische" drempel de armoede in Vlaanderen 10% bedraagt en 20% in Wallonie, terwijl volgens de "Vlaamse" drempel 15% Vlamingen arm zijn. Betekent dat dat die mensen honger leiden? Nee.

fonne 5 oktober 2010 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5017176)
U bent zoals uw idool Stoere Bart. U speelt ook graag dubbelspel.

Ach, tijd voor een beetje leedvermaak. Je kunt toch niet blijven zo'n zure smoel trekken als je avatar?

djimi 5 oktober 2010 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5017176)
U bent zoals uw idool Stoere Bart. U speelt ook graag dubbelspel.

Hoeveel 'zwaartepunt' ligt er nu eigenlijk al bij de "entités fédérées", system?

omaplop 5 oktober 2010 22:24

Als men nu al eens open en bloot op tafel legde wat door de franstaligen werd geweigerd en wat zij zgz hebben toegegeven, dan zouden we al veel verder staan en beter kunnen beoordelen.

discretie is misschien wel goed, maar er wordt ook, te veel verondersteld en buiten wie aan de tafel zat , kan niemand beoordelen of uitspraken van deze of gene al dan niet de waarheid zijn.


Dan zou het bovendien ook klaar worden wat de Franstaligen als toegevingen aanzien want tot hiertoe heb ik nog heel weinig gehoord over die toegevingen , tenzij zij natuurlijk vinden dat alle veranderingen sowieso toegevingen zijn , vermits zij voor niets vragende partij zijn.

djimi 5 oktober 2010 22:26

Waarom deed die hele 'pre-formatie' mij steeds maar weer denken aan het in 1890 door J. Ensor afgewerkte schilderij "De Intrige"?

EddyBal 5 oktober 2010 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop (Bericht 5017282)
Als men nu al eens open en bloot op tafel legde wat door de franstaligen werd geweigerd en wat zij zgz hebben toegegeven, dan zouden we al veel verder staan en beter kunnen beoordelen.

discretie is misschien wel goed, maar er wordt ook, te veel verondersteld en buiten wie aan de tafel zat , kan niemand beoordelen of uitspraken van deze of gene al dan niet de waarheid zijn.


Dan zou het bovendien ook klaar worden wat de Franstaligen als toegevingen aanzien want tot hiertoe heb ik nog heel weinig gehoord over die toegevingen , tenzij zij natuurlijk vinden dat alle veranderingen sowieso toegevingen zijn , vermits zij voor niets vragende partij zijn.

Zoals ik al in een draad opmerkte: samen opsluiten en MET tv cameras. Het zal dan geen 113 dagen duren. DAN kan iedereen zien wat er écht gebeurt. OPENBAARHEID van bestuur, nietwaar? Wel, dit zou moeten VERPLICHT worden.

Karel Martel B 5 oktober 2010 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5017216)
"Personen die moeten rondkomen met een inkomen dat lager ligt dan 60% van het beschikbare mediaaninkomen "

Met zo'n dwaze definitie van armoede kan Jan arm worden als Piet 10% opslag krijgt. :roll:

Karel Martel B 5 oktober 2010 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5017288)
Wel, dit zou moeten VERPLICHT worden.

Op die manier benadeel je juist degene die het meest van zijn programma wil inslikken.

Ik denk niet dat dat de zaken zal verbeteren.

Svennies 5 oktober 2010 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5017176)
U bent zoals uw idool Stoere Bart. U speelt ook graag dubbelspel.

Het zit u blijkbaar hoog hé vriend....

Wees gerust ,binnenkort zal het nog véél hoger zitten....

Pakt nog maar een paar renniekes, u bent er duidelijk aan toe....:lol:

fonne 5 oktober 2010 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal (Bericht 5017288)
Zoals ik al in een draad opmerkte: samen opsluiten en MET tv cameras. Het zal dan geen 113 dagen duren. DAN kan iedereen zien wat er écht gebeurt. OPENBAARHEID van bestuur, nietwaar? Wel, dit zou moeten VERPLICHT worden.

Met SMS-Voting voor de kandidaten?

fcal 6 oktober 2010 00:35

Citaat:

Personen die moeten rondkomen met een inkomen dat lager ligt dan 60% van het beschikbare mediaaninkomen " en je komt aan rond de 15%. Altijd.
Met die definitie van armoede zijn echter geen armoedzaaiers in Noord-Korea, alwaar slechts een minimale nomenklatura meer verdient en er statistisch gesproken iedereen het mediaanloon beurt.
Naar verluidt is boomschors er zeer geliefd bij grote bevolkingsgroepen. Soms worden er grote rijstschenkingen uit het buitenland ontvangen (VS, Japan en China) en die worden in de eerste plaats verstrekt aan de sterkhouders van dit arbeidersparadijs zijnde het leger, de politie, de partij e.d.m.

quercus 6 oktober 2010 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5017117)
Hij vergeet een klein detail. Wat er nu op tafel ligt, lag er niet op tafel toen De Croo junior de stekker uittrok. Nog niet in de verste verte.

Ja, maar jij vergeet al evenzeer een item, en deze maal geen "klein detail". Wat nu op tafel ligt reikt nog in de verste verte niet aan het minimum dat de Vlaamse partijen (SPa en Groen buiten beschouwing gelaten) vooropstellen. Als we daarmee zouden akkoord gaan zitten we weer met de situatie dat we met een kluitje in het riet gestuurd werden. Die tijd is voorbij. Dit land kan blijven voortbestaan, en wat jij ook moge beweren, dat is iets wat ook de N-VA aanvaardt. Op één voorwaarde evenwel, met name dat het helemaal wordt hertekend tot een België-Belgique volgens een volledig ander concept. De grote meerderheid van de Vlamingen (en niet uitsluitend de N-VA-kiezers) wil niet meer verder leven in het soort Belgique waar de francofonen de voorkeur aan geven.

vlijmscherp 6 oktober 2010 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5017117)
Hij vergeet een klein detail. Wat er nu op tafel ligt, lag er niet op tafel toen De Croo junior de stekker uittrok. Nog niet in de verste verte.

en ondertussen is de politieke realiteit verandert. zowel de Franstalige partijen als jij zullen er mee moeten leren leven.

tomm 6 oktober 2010 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5016561)
Als Dewever door zijn non de splitsing van het land voorbereid dan is Milquet al bezig sinds 2007.

Dewever kan er trouwens ook niet veel aan doen dat de franstaligen nog steeds denken dat voor te lachen is.

Ze hebben veel toegevingen gedaan, BHV wordt gesplitst, vele miljarden aan bevoegdheden worden geregionaliseerd, de deelstaten worden gedeeltelijk financieel onafhankelijk (behalve bepaalde belastingen die de solidariteit in gevaar brengen) maar Dewever wil geen compromis sluiten, hij wil "een vette vis" voor zichzelf. Nu goed, als hij de onafhankelijkheid wil moet hij het maar zeggen, daar kan over gepraat worden, in Wallonië en Brussel hebben politici al meermaals aangegeven desnoods alleen door te gaan, o a ook Laurette Onckelinx. Vreemd genoeg leidde dat tot geschokte reacties in Vlaanderen...

tomm 6 oktober 2010 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 5016656)
Typisch voor de Romaanse cultuur. Het is beter dat alles op papier bevestigd wordt, want een mondeling akkoord met zo'n volk heeft amper belang. Bovendien zijn ze als de dood voor fiscale autonomie.

Het is iets wat in hun hoofden zit, maar door de eigen achterban en de radicale Franstalige media wordt elke Franstalige instemming met (fiscale) autonomie als een toegeving beschouwd.

typisch voor de Germaanse cultuur om beslissingen door de drukken op dictatoriale wijze zonder overleg...heil! :roll:

Als wat U schrijft klopt dan zijn Vlamingen ook een romaans volk, als je ziet wat er allemaal niet gekonkelfoesd, bedrogen en van mening veranderd werd in het oosterweel dossier...

vlijmscherp 6 oktober 2010 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5017543)
Ze hebben veel toegevingen gedaan, BHV wordt gesplitst, vele miljarden aan bevoegdheden worden geregionaliseerd, de deelstaten worden gedeeltelijk financieel onafhankelijk (behalve bepaalde belastingen die de solidariteit in gevaar brengen) maar Dewever wil geen compromis sluiten, hij wil "een vette vis" voor zichzelf. Nu goed, als hij de onafhankelijkheid wil moet hij het maar zeggen, daar kan over gepraat worden, in Wallonië en Brussel hebben politici al meermaals aangegeven desnoods alleen door te gaan, o a ook Laurette Onckelinx. Vreemd genoeg leidde dat tot geschokte reacties in Vlaanderen...

Wat er juist op tafel lag, weten we niet.

wat er zeker niet op lag, weten we wel:
- geen homogene bevoegdheidspaketten voor de deelstaten.
- geen fiscale autonomie voor de deelstaten.

tomm 6 oktober 2010 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop (Bericht 5016737)
Het is eigenlijk weer van hetzelfde: we willen wel , maar we mogen niet verarmen.
De vorige keer was het : we willen wel, maar eerst uitbreiding van Brussel en benoeming van de drie clowns!

Als je telkens een onoverkoombare voorwaarde stelt, is het logisch dat er geen overeenkomst komt!

De franstalige eisen zijn niet onoverkoombaarder dan die van Dewever. De NVA extremisten moeten eens opzoeken in het woordenboek wat het woord compromis betekent. Het betekent niet "ik wil dat al mijn eisen ingewilligd worden en alle eisen van de tegenpartij zijn onbespreekbaar".

tomm 6 oktober 2010 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5016758)
Ik zeg enkel dat wij de debatten van de onderhandelingen niet horen, en als dusdanig niet meer geloof hecht aan de versie van De Wever dan aan die van Magnette of Di Rupo. Beide partijen beweren tot een compromis te willen komen. Dus één van beiden liegt, en dat kan zowel de N-VA als de PS zijn.

De feiten zijn dat er een vrij vergaand compromis op tafel lag dat Dewever uiteindelijk toch afgeschoten heeft, zogezegd omdat hij zich wil bemoeien met de manier waarop Brussel het extra geld uitgeeft. Ook volgens de andere Vlaamse partijen was dat onverantwoordelijk. Voor de radicalen binnen NVA zal het natuurlijk nooit genoeg zijn.

tomm 6 oktober 2010 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny (Bericht 5016771)
Het moet gezegd : ik heb ook leedvermaak aan het feit dat Laurette de middenvinger krijgt. Voor het eerst in 180 jaar buigt een Vlaming niet voor la francophonie, voor de eerste keer krijgt de PS-dominantie lik op stuk. Haha, laat ze maar even wennen. They ain't seen nothing yet.

Goed, met die mentaliteit van de middenvinger, de verongelijktheid en de haat tegen franstaligen(en dat is de mentaliteit van de NVA, goed om het even plastisch weer te geven) zal er natuurlijk nooit een regering gevormd worden. Goed dan, dan blijven er over: nieuwe verkiezingen. Als de Vlamingen dan weer op NVA stemmen dan wordt het tijd de stekker eruit te trekken en doen Brussel en wallonië alleen voort. Met natuurlijk grote gevolgen voor Vlaanderen dat economisch voor een groot deel afhangt van Brussel. Dan zal de rijkste regio van het land en een van de rijkste in de EU haar belastingen op iedereen die in Brussel werkt ZELF innen, en worden Vlamingen grensarbeiders.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be