2

Jij schreef:
Wat is er dan anders ??

Als fiscaliteit, sociale zekerheid, onderwijs, ruimtelijke ordening, gerecht,... ("de meeste bevoegdheden" dus he) bij de deelstaten liggen, dan is dat voor de N-VA, voor mij, en waarschijnlijk voor de meeste vlamingen behalve een paar die-hard separatisten, toch al goed, nee ?

Dat zoiets als het leger, het legermuseum en het Congo museum van Tervuren, en nog een paar dinges, en eventueel de koning, nog "federale materie" zijn, is toch niet zo erg ?

Ik denk dat ze daar bij de N-VA wel mee kunnen leven.

Dus wat is voor jou het fundamentele verschil tussen "de meeste bevoegdheden bij de deelstaten" (dus alle fiscaliteit, alle sociale zekerheid en zo) en wat de N-VA verstaat onder confederalisme ?

Tiens, daarstraks ging het er nog over dat CD&V en Open VLD ook confederalisme willen. :lol:

Die "dus" is daar niet op zijn plaats, want dat is wat gij van "de meeste bevoegdheden" maakt. Zowel CD&V als Open VLD verstaan daar echter iets heel anders onder, voor hen betekent dat namelijk dat onder meer de sociale zekerheid federaal blijft, dat een belangrijk stuk van de fiscaliteit federaal blijft, enzoverder... Met andere woorden, in hun "confederalisme" blijft er een federaal niveau met wezenlijke bevoegdheden, dat onafhankelijk van de deelstaten kan optreden. Het N-VA-confederalisme (het echte confederalisme, zeg maar) is zowat het tegenovergestelde. ;-)

hoe is dat in tegenspraak met elkaar?

uiteindelijk willen zowel CD&V, OVLD en N-VA hetzelfde: homogene bevoegdheidspaketten met fiscale autonomie.

CD&V en OVLD verschillen dan nog eens in welke mate dat dit moet gebeuren en voor de N-VA betekent dit dat alle bevoegdheden naar Vlaanderen moet gaan.

maar op zich maakt dat uiteindelijk toch niet zo veel verschil uit?

CD&V lokt zichzelf in NVA-val.


De CD&V heeft zich in de NVA-val laten lokken door met veel bombarie een harde verklaring af te leggen om alzo de NVA voor te willen zijn.

De CD&V zou nochtans reeds lang moeten weten dat de NVA geen oplossing wilt, nooit heeft gewild en nooit zal willen, maar de zaak laat verrotten en doet alsof. Een NVA-er als federaal minister is trouwens een contradictio in terminis.

Daar komt bij dat, ingeval van een akkoord, de NVA beseft dat zij voor een groot stuk overbodig wordt en dat een pak kiezers terug zullen vloeien naar het VB en andere partijen.

Stilletjes aan komt het scenario in zicht dat ik al lang had voorzien: verkiezingen. Tenzij... ja tenzij er nog mensen met gezond verstand worden gevonden. Maar met de NVA erbij, is dit zeer twijfelachtig.

En wanneer België dan en dus ook Vlaanderen, door de speculanten geviseerd, traag maar zeker zal afstevenen naar een financieel debacle, dan zal op de eerste plaats de NVA hieraan schuldig zijn, maar toch ook de CD&V.

tegenovergestelde zou ik dat niet noemen, gewoon een ander idee hoe ver het moet gaan.

Wat versta jij dan onder "de meeste" ? Is volgens de federale belgische Vandale "de meeste" synoniem geworden voor "een paar" ?

De meeste voetballers waren in 't rood gekleed. Enfin, wel zonder de aanvallers, de verdedigers, de middenvelders.... maar kijk zie, de meesten, enfin de doelwachter, had een rode T-shirt aan ? zoiets ?

Jawel, want de staatsstructuur die zij voorstaan is fundamenteel verschillend. Hou nu toch eens op met te doen alsof confederalisme enkel gaat over "homogene bevoegdheidspakketten" en alsof het enkel gaat om "iets verder gaan" of "de mate waarin dit moet gebeuren". Het gaat om een totaal andere staatsstructuur. :roll:

Ik geef het op. Wat baten kaars en bril...?

we praten naast elkaar hoor.

mij maakt het weinig uit hoe je het noemt, ik noteer gewoon dat zowel CD&V en OVLD het woord confederalisme in hun programma staan hebben en dat ze allebei zeggen dat er homogene bevoegheidspakketten moeten komen en dat die bevoegdheden vooral naar de regio's moeten gaan. voeg daarbij dat ook CD&V de fiscale autonomie vraagt (zij waren het zelf die dit op tafel hebben gegooid) en ik zie mogelijkheden voor de N-VA om, samen met de CD&V, een stap te zetten naar het einddoel van de N-VA.

maar dan niet door de huidige methode te gebruiken.

Daaruit afleiden dat confederalisme slechts over homogene bevoegdheidspakketten en fiscale autonomie gaat is, sorry dat ik het zeg, dwaas. :roll:

Ach drogredenen, valse discussies, tactieken etc. etc....

Hoe we het doel binnenhalen heeft toch geen belang?

Weet iemand eigenlijk hoe de VLD reageert op de nota-VDL?

Dat zal nooit gebeuren. Nooit.

Je kan de geschiedenis niet terugdraaien.

dat zeg ik toch ook niet hé?

uiteraard gaat het ook over hoe je pakweg het parlement samenstelt, wanneer en hoe je verkiezingen organiseert, wie het staatshoofd wordt, enz...

maar die vragen zijn op zich daar ondergeschikt aan, het moet gaan over hoe de gewone mensen het beleid voelen.

Dat is niet relevant, zij doen niet mee.

Ik was ook aangenaam verrast door de gebeurtenissen gisteren.
Had een saai dagje 'ja, maar..." x7 verwacht, niet dus :lol:

Goed hé? Ik vond het ook thrilling toen ik het bericht gisteren hoorde op de autoradio terwijl ik naar huis reed. Zalig... de CD&V werkt voor ons, was mijn eerste gedachte.

Maar wees gerust, dat partijtje kan niet anders of het gaat onder de 12 procentdrempel. En ze zullen alles doen, maar dan ook werkelijk alles, om daar niet onder te geraken. Als het moet gaan ze op de Grote Markt in Brussel staan, en doen ze collectief hun broek af. Ze hebben nu eenmaal geen andere keus.

Remember.

Zo snel al Meneer C?

Dé standaard Geert C-reactie als hij zijn discussiepartner niet meer aankan.