Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Volgens de Paus zijn de Joden niet verantwoordelijk voor de dood van Christus (https://forum.politics.be/showthread.php?t=152169)

Nr.10 6 maart 2011 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 5342435)
Vredig samenleven, naar Mars vliegen, de levenskwaliteit verbeteren... allemaal zaken die onmogelijk zijn in een religieuze samenleving.

En dat zijn ze wel in een anti-religieuze maatschappij?

liberalist_NL 6 maart 2011 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 5342438)
En dat zijn ze wel in een anti-religieuze maatschappij?

A-religieus, niet anti-religieus. ;-) Anti-religieus zou betekenen dat we ons er nog steeds mee bezig houden, terwijl ik juist eindelijk eens de aandacht af wil van al die zweverige onzin.

Nr.10 6 maart 2011 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 5342443)
A-religieus, niet anti-religieus. ;-) Anti-religieus zou betekenen dat we ons er nog steeds mee bezig houden, terwijl ik juist eindelijk eens de aandacht af wil van al die zweverige onzin.

Aan een atheïstische houding kleeft een anti-religieuze perceptie.

Ongewild zullen de meesten zeggen (die van zichzelf beweren dat ze atheïst zijn), maar zo komt het bijna nooit over.

Dionysus 6 maart 2011 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 5342458)
Aan een atheïstische houding kleeft een anti-religieuze perceptie.

Ongewild zullen de meesten zeggen (die van zichzelf beweren dat ze atheïst zijn), maar zo komt het bijna nooit over.

Dit is toch wat genuanceerder en zeer afhankelijk van godsdienst tot godsdienst en stroming tot stroming. Er zijn gelovigen die op mijn sympathie en steun kunnen rekenen en er zijn er ook waar ik agressief tegenover sta.

Vlaanderen Boven 6 maart 2011 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 5342435)
Vredig samenleven, naar Mars vliegen, de levenskwaliteit verbeteren... allemaal zaken die onmogelijk zijn in een religieuze samenleving.

Daar heeft het allemaal eigenlijk niets mee te maken. Of religie nu functioneel is of net een rem op de ontwikkeling van een samenleving, feit is en blijft dat de basis ervan, het bovennatuurlijke, letterlijke nonsens is. Daarom alleen al moet een rationeel mens elke vorm van religie categorisch afwijzen.

Nr.10 6 maart 2011 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 5342494)
Daar heeft het allemaal eigenlijk niets mee te maken. Of religie nu functioneel is of net een rem op de ontwikkeling van een samenleving, feit is en blijft dat de basis ervan, het bovennatuurlijke, letterlijke nonsens is. Daarom alleen al moet een rationeel mens elke vorm van religie categorisch afwijzen.

Wat is 'een rationeel mens'?

Vlaanderen Boven 6 maart 2011 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 5342516)
Wat is 'een rationeel mens'?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door David Hume
When we run over libraries, persuaded of these principles, what havoc must we make? If we take in our hand any volume of divinity or school metaphysics, for instance, let us ask, Does it contain any abstract reasoning concerning quantity or number? No. Does it contain any experimental reasoning concerning matter of fact and existence? No. Commit it then to the flames, for it can contain nothing but sophistry and illusion.


Nr.10 6 maart 2011 16:31

Allemaal goed en wel maar zo werkt het niet, is mijn ervaring.

quercus 6 maart 2011 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 5342323)
Er waren misschien redenen om Joden te vervolgen die niéts met de Kerk te maken hadden, niet?

Leg mij eens uit hoe de "rijke Portugese Jood Don Isaac Abrabanel" zich heeft verrijkt in zo'n antisemitische omgeving (want natuurlijk zijn zowel katholieken als moslims De Eeuwige Antisemieten).

Tot de 15e eeuw werden de Joden in Portugal fatsoenlijk behandeld en sommigen onder hen werden zelfs hoge functies toevertrouwd. Isaac Abrabanel werd zo maar eventjes schatbewaarder voor Koning Alfonso V van Portugal. Vanaf 1497 kwam Portugal met koning Manuel I evenwel onder zware druk van buurland Spanje. Met als gevolg dat ook daar de Joden geconfronteerd werden met een Portugese versie van het Alhambra decreet. In 1506 werd onder de Joden in Lissabon een bloedbad aangericht. Bovendien werden vrij veel Joden gedeporteerd naar de Portugese koloniën. In 1536 werd de Portugese Inquisitie formeel in werking gesteld.

quercus 6 maart 2011 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 5342431)
Case closed. We zijn allemaal katholiek.

O ja? Zoals destijds het gedecreteerd werd in Spanje en Portugal in resp. 1492 en 1497. En zoals het ook ongeveer twee eeuwen later nog steeds de mening was van "Le Roi Soleil" in Frankrijk? Zal ik hier dan maar mijn biezen pakken?

Zipper 6 maart 2011 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 5342309)
Kun je dat wat nader toelichten en staven?

Je avatar doet mij aan iets denken: hoeveel abortussen worden er dagelijks of jaarlijks uitgevoerd?

Als het voor u gelijk is, één Paulus en één JvdB zijn ruimschoots voldoende.

Zipper 6 maart 2011 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5342354)
Heb jij een probleem met joden?Dat je met revisionisme géén probleem hebt vermoeden we al.

Nestor vindt altijd wel een reden om tegen de Joden tekeer te gaan. Desnoods vindt hij een reden uit.

Jan van den Berghe 6 maart 2011 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5342319)
Jij hebt een bijbel waarin Matt 27:25 niet ontbreekt, dus kan de paus naar de duivel lopen?
Of vergat hij te vermelden dat hij ex cathedra sprak?

De paus heeft met dat boek niet als hoofd van de Kerk gesproken. Hij geeft slechts een bepaalde persoonlijke opinie weer.

bgf324 10 maart 2011 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 5340116)
Het joodse volk zal wel niet schuldig zijn.

Het joodse volk als groep niet, maar diegenen die wel schuldig zijn, zijn toevallig joods.
Meteen de reden van de katholieke kerk om zich als anti-semitisch te profileren. Ik hecht niet veel geloof aan deze huidige bekentenis.

Jan van den Berghe 10 maart 2011 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5351332)
Het joodse volk als groep niet, maar diegenen die wel schuldig zijn, zijn toevallig joods.
Meteen de reden van de katholieke kerk om zich als anti-semitisch te profileren. Ik hecht niet veel geloof aan deze huidige bekentenis.

De Kerk is helemaal niet antisemitisch; wel is ze, terecht, anti-judaïstisch.

quercus 11 maart 2011 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5352220)
De Kerk is helemaal niet antisemitisch; wel is ze, terecht, anti-judaïstisch.

Dit is toch wel een eufemisme. Of de Kerk nu anti-semitisch of anti-judaïstisch was verandert geen jota aan het misdadig karakter dat haar optreden tegenover de Joodse gemeenschappen in de loop der geschiedenis op gezette tijdstippen heeft aangenomen. Het pijnlijke in deze kwestie is dat er vanuit het Judaïsme volstrekt geen concurrerende bekeringsdruk te bespeuren was. Integendeel. De houding van de R.K.K. was dus louter ingegeven door het niet dulden van een andere Godsbenadering dan die van het Christendom in het algemeen en van het Katholicisme in het bijzonder. Gelukkig maar dat er vanuit het Vaticaan nu wel even anders wordt tegenaan gekeken. Als Noachiet deed het mij een bijzonder genoegen dat Benedictus XVI reeds op de dag van zijn verkiezing tot paus uitdrukkelijk sprak over "il grande popolo ebreio".

abou Anis 11 maart 2011 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 5339928)
Een conservatieve Paus die als een detectieve nagaat of de Joden nu wel of niet verantwoordelijk zijn voor de dood van Jezus.

Volgens hem, en hij schrijft het met inkt op papier voor eens en altijd: neen, de Joden zijn niet schuldig.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-12634176
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-12637128

De Joden jubelen.

Alle Katholieken zijn nu verplicht het woord van de Paus te volgen. Ze mogen nooit nog dat (toch zowiezo al flutachtige) argument tegen Joden gebruiken.

Zal zo'n interventie het anti-semitisme wat temperen? Of heeft dat volgens u weinig invloed?

De verantwoordelijken voor de dood van Christus zijn de eerste christenen die te laf waren om massaal zijn naam te roepen.

Albrecht 11 maart 2011 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 5353046)
Dit is toch wel een eufemisme. Of de Kerk nu anti-semitisch of anti-judaïstisch was verandert geen jota aan het misdadig karakter dat haar optreden tegenover de Joodse gemeenschappen in de loop der geschiedenis op gezette tijdstippen heeft aangenomen.

En ook dat optreden verandert geen jota aan het feit dat ook de Joden misdadig hebben opgetreden tegenover Christenen.
Citaat:

Het pijnlijke in deze kwestie is dat er vanuit het Judaïsme volstrekt geen concurrerende bekeringsdruk te bespeuren was.
Helemaal geen bekeringsdruk. De Christenen werden gewoonweg vervolgd en gedood.

Kijk, jij hebt even weinig nuance in deze zaak als de katholieken hier. De werkelijkheid is dat beide groepen (Joden en Christenen) verkeerd tegen elkaar hebben gehandeld.

Zantiax 11 maart 2011 12:25

*gaap*

Een discussie over iets dat 2000 jaar geleden is gebeurd

Albrecht 11 maart 2011 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zantiax (Bericht 5353155)
*gaap*

Een discussie over iets dat 2000 jaar geleden is gebeurd

Er wordt nogal veel gediscussieerd over dingen die 2000 jaar geleden zijn gebeurd.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be