Ik ken dat filmpje van 25 jaar oud, ten eerste is het zeer onduidelijk, ten tweede zo zijn er ook filmpjes van bv Van Krunkelsven die met militairen vecht. dus weerom als bewijs zeer zwak.

Ten tweede nogmaals ik heb van het Vlaams Blok nog geen geweld gezien, jij komt met veronderstellingen af maar geen concrete bewijzen.

En natuurlijk weerleg ik het feit dat het Vlaams Blok een fascistische partij is. Ik weet nog steeds niet waar jij dat vandaan haalt.

inderdaad, een overtuigende argumentatie is iets anders; op basis van dit kan je in elke partij beginnen rommelen en bestaan er alleen maar 'fascisten'

Ten eerste: Is dat het enige argument dat je probeert/kunt/durft te weerleggen?
Ten tweede: iedereen die het niet met het VB eens is, behoort maw tot de Grote Politiek Correcte Vijand. (je zult trouwens grote problemen hebben om de eenheid van de volksgemeenschap op die manier te vestigen, zelfs om in een coalitie te stappen zullen VB'ers het moeilijk hebben als ze al degenen waarmee ze het niet eens zijn op een hoop gooien (het zijn ongetwijfeld allemaal extreemlinksen!))
Maar ik ben wel bereid - zie eens hoe toegeeflijk ik ben! - je logica te volgen. Uiteraard heeft die auteur ook zijn eigen politieke overtuigingen - en, verstandig als hij is, zal hij wel niet tot het VB behoren - en is dus niet neutraal. Maar dat maakt me niet uit.
Je argument is een argumentum ad hominem, en dat is ongeldig. Je wil een argument ontkrachten door een aanval op de persoon die het argument hanteert, ipv op het argument zelf. Je moet me aantonen dat het VB zelf democratisch functioneert als je me wil antwoorden. Of wordt de VB-leiding niet gecoöpteerd misschien?

wel, probeer maar eens te rommelen. Zoek maar eens hoeveel Agalev'ers, of hoeveel communisten mensen bont en blauw hebben geslaan. Zoek maar eens naar de knokploegen van agalev of de communisten. Onderzoek maar eens de interne democratie van de partijen: worden leidende organen verkozen, is er tendensrecht, mag iedereen in het ledenblad schrijven, zijn leiders afzetbaar, is er rotatie, enz. Zijn dit geen objectieve criteria? Je mag er zelf nog andere vinden als je wil.

trouwens op wat basseer je je om te zeggen dat het nsv gewelddadig is?
de pers is niet onpartijdig, want zij spelen jou cordonnetje netjes mee, en zullen hun versie van de feiten geven. neem nu de 2 laatste gemeenteraden in linkebeek, omdat deze nog steeds deels in het franstalig gebeuren hebben voorpost en het nsv hiertegen gaan protesteren. zij werden op een harde manier verwijderd; hoe zal de pers dit verwoorden? nsv en voorspost schoppen rel tijdens gemeenteraad.
wanneer zoiets in antwerpen gebeurt wanneer de interpelaties van het vlaams blok gestoord worden wordt er niet opgetreden....
schoon stukje democratie!

Jij wil gewoon de zaken omdraaien, en het gesprek in jou richting sturen. Laat me toe even te glimlachen en te zeggen dat ik niet in ga op "Je durft niet". Da is nogal kinderachtig en maakt totaal gen indruk. Dat artikel maakt werkelijk geen indruk op mij, Het is geschreven door iemand te veel belang heeft bij het naar de mond praten van deze regering.

Jij gooit iedereen op die racistische en fascistische hoop. Dan noem je het "analytische categoriën" :roll:
Hier wil je weer de rollen omdraaien en zeggen dat ik degene ben die iedereen op dezelfde hoop gooi.

Ik moet jou niets aantonen, jij komt met wilde veronderstelling af zonder concrete voorbeelden en ik zou ze moeten ontkrachten. Weerom wil je de rollen omdraaien.

Als iets wil beweren of naar voor brengen als "de" waarheid, dan moet jij je beweringen maar staven met concrete voorbeelden.

Het was anders wel een goede poging. :wink:

Wel dat is niet zo moeilijk de LSP is zo'n bende.

linkse of communistische knokploegen? ken je het AFF nog, gesteund door de PVDA, tijdens hun manifestaties werd zelfs een bejaarde man doodgeslagen!
de betogingen van 'hand in hand' die uit de hand liepen, elke tegenbetoging tegen het blok, georganiseerd door tweeman en ne paardekop, maar altijd gesteund de linkerzijde, want hoe was de uitspraak van tobback weer: het blok moet met ALLE middelen bestreden worden! Wel, dat is aanzetten tot geweld!

Wel, doe het dan, geef aub een argument, want anders kan de discussie niet verdergaan.

DAt is niet waar. Ik ben als communist absoluut tegen die regering. Tegen het Blok zijn is voor de regering zijn? Tiens (zwart/wit?)


[/quote]
Jij gooit iedereen op die racistische en fascistische hoop. Dan noem je het "analytische categoriën" :roll:
Hier wil je weer de rollen omdraaien en zeggen dat ik degene ben die iedereen op dezelfde hoop gooi.[/quote]

Ik gooi niet iedereen op dezelfde hoop. Volgens mij is de leiding van het VB fascistisch, niet de meeste van de stemmers. De rechterzijde van de VLD en de CVP, mijn grote vijanden, zijn geen fascisten (hoewel ze soms ook xenofobe praat uitgaan).

[/quote]
Ik moet jou niets aantonen, jij komt met wilde veronderstelling af zonder concrete voorbeelden en ik zou ze moeten ontkrachten. Weerom wil je de rollen omdraaien.[/quote]

Ik kom niet met wilde veronderstellingen. Ik geen een aantal gestaafde argumenten, ik nodig je uit erop te antwoorden.
Maar als je dat niet wil, heb ik daar geen problemen mee, de mensen die dit forum lezen zullen wel zien wie argumenten geeft - ze kunnen verkeerd zijn, ik ben niet perfect, daarom wil ik dat je probeert ze te weerleggen, ik kan er maar van leren - en wie er niet wil op ingaan.

[/quote]
Als iets wil beweren of naar voor brengen als "de" waarheid, dan moet jij je beweringen maar staven met concrete voorbeelden.[/quote]

Heb ik die nog niet gegeven? De leiding van het blok wordt niet verkozen (is dat geen voorbeeld?). Veel VB'ers komen uit het NSV, waar ze fijne fratsen hebben uitgehaald (is dat geen voorbeeld?).

Ik heb het helemaal niet voor de LSP, maar leg me eens uit aan welke kwaal van de omgesomde zij leiden?

Verklaar u nader: tijdens een manifestatie van het AFF werd een bejaarde man doodgeslagen? Dat moet wel uit zelfverdediging geweest zijn... :-)

Er is nog nooit een hand in hand- betoging uit de hand gelopen.

Natuurlijk is er wel al eens geweld gebruikt door linkse betogers, maar dat is nog iets anders dan 'knokploegen', groepen die georganiseerd zijn met dat doel. Trouwens, van welke kant ze ook komen, ik veroordeel ze. Opnieuw: je moet je verdedigen tegen de aantijging dat het VB knokploegen heeft, stellen dat linksen ook geweld gebruiken is volstrekt irrelevant.

matthias schreef:

Verklaar u nader: tijdens een manifestatie van het AFF werd een bejaarde man doodgeslagen? Dat moet wel uit zelfverdediging geweest zijn... :-)

Er is nog nooit een hand in hand- betoging uit de hand gelopen.

Natuurlijk is er wel al eens geweld gebruikt door linkse betogers, maar dat is nog iets anders dan 'knokploegen', groepen die georganiseerd zijn met dat doel. Trouwens, van welke kant ze ook komen, ik veroordeel ze. Opnieuw: je moet je verdedigen tegen de aantijging dat het VB knokploegen heeft, stellen dat linksen ook geweld gebruiken is volstrekt irrelevant.[/quote]

enkele jaren terug was er een moskeewandeling gepland door het blok, zoals gewoonlijk organiseerde het aff een tegenbetoging, of beter gezegd een 'raid'. na afloop werd een bejaarde man die met de wandeling van het blok meedeed doodgeslagen door een 'nieuwe belg', die de man herkend had van tijdens deze wandeling.

nu om de bal zoals intruder deed terug te spelen, bewijs eens dat het nsv en voorpost knokploegen zijn? ik heb jaren geleden met deze organisaties meegewerkt, en heb nooit een mep verkocht aan iemand!

Mathias heeft bLijkbaar geen argumenten, of duidelijk concrete voorbeelden. Ik vraag er al verschillende pagina's achter en telkens zegt hij maar dat ik het tegenovergestelde moet bewijzen van zijn vooroordelen. :roll:

Zoals ik al eerder heb verteld, je hebt volgens mij je vooroordelen nodig om je geweten te sussen.

Politiek correcten zijn de nieuwe nazis... kan best zijn, maar kan iemand mij nu eigenlijk eens uitleggen wat precies 'politiek correct' is?

vraag ik mij ook al een tijdje af
afgaande op de opmerkingen van zij die niet kunnen zwijgen over politieke correctheid, heb ik al een aantal kenmerken gevonden:

-politieke correchtheid is dikke kak.
-niemand vindt van zichzelf dat hij/zij politiek correct is
-volgens zij die het n�*et zijn, zijn er toch ongelooflijk veel politiek correcten, vooral te vinden in de tegenovergestelde richting (links of rechts.)
-de hele regering is politiek correct. De vorige ook. Alle volgende waarschijnlijk ook.
-de politiek correcten beliegen en bedriegen ons constant. De niet politiek correcten doorzien die val en wijzen ons erop (zijnde elke mogelijke stap van gelijk welk regeringslid)


aanvullingen?

Zeer inhoudsvolle, gefundeerde reactie...die meer zegt over jezelf dan je waarschijnlijk begrijpt.

Matthias: "wel, probeer maar eens te rommelen. Zoek maar eens hoeveel Agalev'ers, of hoeveel communisten mensen bont en blauw hebben geslaan. Zoek maar eens naar de knokploegen van agalev of de communisten."

Ik heb eens meegelopen in een NSV-betoging te Leuven. Van alle kanten werden er stenen en andere projectielen naar ons gegooid; de politie had de handen vol om brandstichtingen van tegenbetogers te blussen; in vensters stonden verdraagzame mensen op ons te urineren; van het eerste verdiep van de Quick werden er etensresten naar ons gegooid; enz.

Gelukkig was er nog de Leuvens politie om ons te beschermen.

De NSV betoging op zich verliep overigens geheel geweldloos. Da's natuurlijk de tactiek van de linksen: keet schoppen op rechtse manifestaties, om dan de schuld op de rechtsen te kunnen steken. Elke waarnemer die een klein beetje objectief is, zou dit moeten doorzien. Maar ja, hoe objectief zijn onze media he...

Ik denk dat ik al verschillende argumenten heb gegeven. Maar we zullen het mister intruder wat gemakkelijker moeten maken voor hij ze begrijpt. Ik zal ze daarom in vraagvorm formuleren, dan hoeft hij maar met ja of neen te antwoorden (dat is misschien gemakkelijker voor hem)

-worden de leidende organen van het blok verkozen?
-kan iedereen het woord nemen in een congres?
-kan iedereen teksten en opinies schrijven in het ledenblad?
-is er rotatie van posities?
-zijn leidende figuren afzetbaar?
-Zijn er (geïnstitutionaliseerde) banden met organisaties die geweld gebruiken, of discrimineren op basis van etnie en cultuur?
-Zijn er kopstukken met een duidelijk fasco-verleden?
Zo kun je al mijn argumenten hierboven in vraagvorm omzetten. Begrijp je het nu intruder? Of moet ik uitleggen wat de woordjes 'rotatie', 'verkiezen', 'afzetbaar'... betekenen?

De politieke correcte klasse zijn zij die ons meningen en visies opdringen naargelang het hun uitkomt. De ware machthebbers zijn de zogenaamde rondetafelindustriëlen van Europa die achter de schermen de baas zijn en ons beslissingen opdringen. Als een of andere visie in hun kraam past wordt het een zogenaamd politiek correct dogma dat hun belangen moet beschermen.

Lange tijd heeft de massale vluchtelingeninwijking in hun voordeel gespeeld want daarmee konden ze goedkopere werkkrachten lokken en verdienden ze extra geld met mensensmokkel en dergelijke. Ook de ultraliberaliseringspolitiek van tegenwoordig past in hun kraam en is dus politiek correct. Je mag geen antikapitalist zijn, net zo min als vlaamsdenkend.

De echte machthebbers zijn afwisselend salonlinks en salonrechts, naargelang het hen uitkomt. De echte machthebbers zijn wat ik noem het Extreem Centrum. Elke kritiek op hun systeem is uit den boze. Het is dus niet een zaak van rechts dat door links wordt onderdrukt of omgekeerd. Er is maar één onderdrukker en dat is centrum. D�*�*r zit de politiek correcte dictatuur.

Bedankt Pelgrim,
Eindelijk nog eens een goeie interventie in deze scleroserende discussie! Al vind ik de metafoor 'centrum' niet zo handig (eigenlijk is de links-rechts metafoor sowieso weinig krachtig om een politieke analyse mee te maken). Het eenheidsdenken is dat van de neoliberale globalisering!