Mooie stropop van u, Paul.

Ik vond het gewoon relevant, gezien eerdere beweringen van sommigen dat snelheid geen factor is in de verkeersveiligheid om aan te halen dat zones 30 zo een groot effect hebben op het aantal slachtoffers, en dit zowel in B, NL, GB en D.

Als ge dan iemand hoort die bewust te snel rijdt, dan kunt ge echt wel spreken van misplaatst gedrag en bijdrage aan verkeersslachtoffers.

Te snel rijden betekent niet automatisch een bjdrage aan verkeersslachtoffers, meneer stropop.

Voor sommigen 'linkse verkeerspastoors' is een verhoogd risico op gelijk aan moedwilligheid..met een glaasje teveel op rijden is dus een continu poging tot doodslag..en 50 rijden in 30 zones is voor hun bijna gelijk aan zware criminaliteit..

meneer stropop kan ook geen echte bron geven voor zijn bewering dat 30km zones, die zonder bijkomende infrastructuurwerken aan 99% overtredingen zitten, het totaal aantal verkeersslachtoffers doen kelderen..

Dat is juist wel de discussie, want in de praktijk blijkt de snelheid in zone 30 niet lager dan in zone 50 (zie de berichten in de pers) en toch zou er voordeel zijn voor de verkeersveiligheid.
Hoe kan dat dan?

Het gaat hier over het feit dat de inrichting van een zone 30 bijdraagt tot het verminderen van het aantal slachtoffers.
Dan is het vrij normaal aan te nemen dat indien ge de zone 30 negeert, dat ge wel degelijk bijdraagt aan een verminderde effectiviteit van de zone 30 en dus een bijdrage aan meer verkeersslachtoffers dan nodig.

Kunt ge eens een linkje geven naar die artikels?
Gaat het soms over die brede lanen in Bxl of over alle zone 30's?

Laat maar zitten, de snelheid is wel degelijk gedaald.
Niet zoals het zou moeten, wat onze minder goede cijfers tov NL en D zou verklaren, maar ze dalen wel degelijk.

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=TR1AUR2F

Andere berichten in deze draad geven aan dat dat helemaal niet is aangetoond.

Onzin, je draagt pas bij aan meer verkeersslachtoffers dan nodig wanneer je meer slachtoffers maakt (quod non).

Daar ben ik weer: :-D

In Duitsland was er ook een redelijk willekeurige aangroei van verscheidene zone 30´s.

Tot dat men reeds in februari 2001 radicaal die "wildgroei" stopte door een duidelijk striktere wetgeving die hun vorige zone 30-wet serieus veranderde.

Hier een vergelijkend overzicht voor | na 1 feb 2001:
http://www.vcd-bayern.de/texte/T30_vorher_nachher.pdf

officieel: http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/__45.html
geschiedenis : http://de.wikipedia.org/wiki/Tempo-3...in_Deutschland (1e zone 30: 1983)

Het voornaamste deel uit de nieuwe wet (StVO § 45 1c *seite 2 in pdf) is dat in principe op een voorrangsweg geen zone 30 mag ingericht worden, enkel onder strenge voorwaarden (extra inrichtingen/lagere wegklasse/enz...).

Deze wet maakt het quasi onmogelijk op een voorrangsweg van bepaalde minimumklasse een zone 30 in te richten.
In Belziek richt men ze zelfs in op 2+2 hoofddoorstroomwegen (dynamisch). En dan spreek ik nog niet van de Wetstraat en andere hoofdwegen door Brussel en andere steden: http://www.brusselnieuws.be/artikel/...-aan-hun-laars

In D werden o.a. vele schoolpoorten en ook breng-/afhaalplaats voor de ouders verlegd of voorzien naar wegen met hoofdzakelijk woonfunctie, waar steeds de voorrang van rechts geldt, en waar soms zone 30 al bestond.

Voert men deze bijna 11-jarige wet in Belziek in (hopen mag ;-) ), gaan hier sofortamente pakweg 50-70 % van de zone 30´s verdwijnen en-of anders ingericht worden, (schoolpoorten/afhaalplaatsen verleggen in zijstraat met VVR).

Dat Belziek hier een vb aan neemt, Duitsland heeft zich niet voor niets opgewerkt in de top 5 van de veiligste EU-landen, door steeds hun wetgeving aan te passen aan de veranderde realiteit en ook het draagvlak van de weggebruikers; ook door consequente opvolging/onderzoek van alle mogelijke ongevalcijfers (ook die met enkel materiele schade worden zo goed mogelijk geregistreerd).
Ook de voetgangerszones in redelijk grote steden zijn daar steeds doordacht gepland en ingericht, en de automobilisten wordt steeds voldoende parkeergelegenheid aangeboden in de nabijheid http://de.wikipedia.org/wiki/Parkhaus . D heeft ook een strikte wetgeving dat men minimum xxx-parkeerplaatsen moet kunnen aanbieden vooraleer men - naargelang de xxx-grootte - een zaak of supermarkt enz... uitbaat, desnoods wordt er dan verplicht een ondergrondse garage voorzien.

De Belzieke wetgeving is daar veel te laks, daar bestaat een gemakkelijke achterpoort dat een milde boete oplegt als men niet voldoende parkeerplaatsen kan voorzien, die boete is bijlange niet de kostprijs voor de aanleg van veel parkeerplaatsen waard. Ge moogt eenmaal raden wat er in Belziek gebeurt... woonwijken in de omgeving worden volgeparkeerd...

Amen. :-)

*

't Scheelt toch niet veel meer ;-)
Daar dient die 0.5% voor, samen met fietsers die iemand op de meest slechte plek raken :-)

Op de Leien kunt ge beter 30 rijden, of ze hebben je vast.
Bwa zo'n zone 30, je moet dat ook met een korrel zout nemen.

Niet echt, nee.

Toch wel, ja.

Verbied autorijden meteen helemaal, dan daalt het aantal slachtoffers van auto-ongelukken met 100%.

Op lange termijn zou dat een ideaalfase zijn. Tussenfasen zijn autovrijesteden of enkel transport (Vrachtwagens etc.) toelaten.

Ter info:

het openbaar vervoer (*bussen en trams*) is nochtans veel gevaarlijker, per afgelegde voertuigkm (én zelfs per bezettingsgraad#), dit voor de andere weggebruikers in de stad als de steeds veiligere auto, die eens steeds betere´voetgangersveiligheid´ heeft (Euro NCAP-cijfers).
(normale autotaxi´s dus niet), (#: als men het uitrekent, de bezettingsgraad van een bus in Belgie is 14, de auto 1,4, tram: zowat 20)

Vrachtwagens en hoge bestelwagens in de stad zijn dat mss nog meer.

Een Nederlandse studie heeft *dat eerste* duidelijk aangetoond;
die studie heb ik ergens ontopic staan, hierzie:
Beter daar eens ook de veiligheid drastisch te willen verhogen niet ?

Zeer zeker. Meer veiligheid kan nooit kwaad.

Wat noem je gedaald.
Enkele cijfers van het BIVV ( http://bivvweb.ipower.be/Observ/NL/s..._nl_lowres.pdf ):
In zones 50 ligt de gemiddelde snelheid op 55km/hr, in zones 30 is dat 52km/hr. (Fig 1 pag 11)
De V85 is in zones 30 (63km/hr) precies gelijk aan de V85 in zones 50 (64km/hr). (Fig 2 pag 13)
Geweldige daling.

Idd Peter, cafépraat zonder enige gestaafde cijfers-argumenten is waardeloos. ;-)

Ik citeer even voor de duidelijkheid, ook de resultaten per Gewest