Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Tobback en Crombez hebben het nog altijd niet begrepen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=163032)

brother paul 12 november 2011 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar (Bericht 5796310)
Communisme? Volledige tewerkstelling had ook hun aandacht.

Dat is geen communisme, laten we zeggen communisme als je werkloos bent. OPgelet het moet geen bezighoudstherapie zijn. Het moet wel een rendabele job zijn.

brother paul 12 november 2011 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 5796373)
Als we nu eens drie van de vier regeringen zouden afzetten, (meer ministers en mandatarissen dan in Amerika), hoeveel miljard zou dat opleveren. En heel dat decadent koningshuis dat alleen maar geschikt is om van goed eten stront te maken.

kweeniet, maar 1000 jobs aan 200.000euro, is 200miljoen euro denk ik

stuyckp 12 november 2011 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 5796373)
Als we nu eens drie van de vier regeringen zouden afzetten, (meer ministers en mandatarissen dan in Amerika), hoeveel miljard zou dat opleveren. En heel dat decadent koningshuis dat alleen maar geschikt is om van goed eten stront te maken.

Laat ons niet overdrijven dat levert inderdaad wel iets op en het is op zich zeker correcter, gaat ook efficienter werken, maar het gaat geen miljarden opbrengen.

quercus 12 november 2011 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5796233)
Jammer dat ze het meestal maar 4 jaar kunnen volhouden. De eerste cracks in het systeem komen reeds aan het licht. Het probleem van Duitsland is dat ze het probleem exporteren naar het buitenland waarna de problemen van dat buitenland vroeg of laat terug op hun bord terecht komen.

Kent u misschien landen die het onafgebroken "volhouden". Overigens over wat hebt u het eigenlijk? Ik stel in ieder geval vast dat in de huidige storm die over Europa woedt Duitsland, samen met Nederland, Oostenrijk en Finland het stevigst op zijn poten staat. Iets waar de "zuidelijken" slechts kunnen van dromen.

solidarnosc 12 november 2011 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 5796532)
Kent u misschien landen die het onafgebroken "volhouden". Overigens over wat hebt u het eigenlijk? Ik stel in ieder geval vast dat in de huidige storm die over Europa woedt Duitsland, samen met Nederland, Oostenrijk en Finland het stevigst op zijn poten staat. Iets waar de "zuidelijken" slechts kunnen van dromen.

Die landen staan stevig op hun poten omdat ze hun problemen exporteren. Dit is een proces die niet oneindig kan doorgaan en vroeg of laat zullen ook daar problemen ontstaan. Dat proces is al volop bezig. De Duitse en Nederlandse groei is momenteel lager dan de Belgische.

born2bewild 12 november 2011 13:47

zouden baby tobback en johhnie-"wie is luc vandenbossche nu weer"-crombez niet kunnen pleiten om te snijden in de toelagen aan politieke partijen?

of wacht, nee...dat is niet goed voor de "mensen"

Elbow 12 november 2011 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 5796097)
De sossen zullen nooit buigen...niet omdat ze niet willen, maar omdat ze eenvoudigweg niet kunnen.
Socialisme is namelijk een ziekte die spontaan onstaaat vanuit de diepste en naar zwavel stinkende katakomben van de menselijke ziel...socialisme is een maligne vorm van afgunst gelardeerd met de meest brutale uitwassen van wreedheid, valsspelerij, hebzucht, profitariaat en antidemocratie. Niet alleen heeft het socialisme het onklopbare rekord van moorden op onschuldigen op zijn aktief....neen....u kan zo in de corrupte smoelen van de sossen zien dat zij het niet goed voor hebben met "de mens" an zich....misantropie pur sang qua...

Daarom zal het socialisme nooit verdwijnen...enkel en even kleiner worden...om dan weer op de meest virulente wijze haar onstuitbare rooftocht verder te zetten...en haar volgende miljoen slachtoffers op te eisen...

En als het moet voert het rood canaille nog wat uitkeringsbehoeftige paupers nieuwe Belgen in om de armoede op peil te houden en kwestie van niet onder de kiesdrempel te zakken.

Henri1 12 november 2011 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 5795326)
als bijkomende manier om hun partijkas te sponsoren?
SABAM geeft geen moer om de artiesten, enkel hun eigen zakken vullen!

U weet niet wie of wat SABAM is en waar ze voor staan.
http://www.sabam.be/nl

De gemuilkorfde 12 november 2011 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5797121)
U weet niet wie of wat SABAM is en waar ze voor staan.
http://www.sabam.be/nl

De m staat voor maffia, maar waarvoor staat de rest ?

Henri1 12 november 2011 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5796488)
Probeer dat maar eens aan de Luxemburgers uit te leggen ....

Probeer jij eens iets aan De Wever uit te leggen.

brother paul 12 november 2011 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5797124)
De m staat voor maffia, maar waarvoor staat de rest ?

Secret And Belgian Artists Maffia

freelancer 12 november 2011 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5797121)
U weet niet wie of wat SABAM is en waar ze voor staan.
http://www.sabam.be/nl

Dat is een schande voor ons land(je)... Echte DDR toestanden...

solidarnosc 12 november 2011 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5797124)
De m staat voor maffia, maar waarvoor staat de rest ?

De essentie van hun winkel is nochtans de verdediging en de exploitatie van het eigendomsrecht. Een liberale dada als ik me niet vergis. ;-)

freelancer 12 november 2011 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5797293)
De essentie van hun winkel is nochtans de verdediging en de exploitatie van het eigendomsrecht. Een liberale dada als ik me niet vergis. ;-)

Neeneen... ze wensen zelfs elke internetgebruiker te belasten... ongeacht dat die muziek downloadt of niet... :lol:

Dat gaat dus veel verder als eigendomsrecht... Dat is zoals gezegd... extreem links... :-D
------------------------

U moet eens zien hoe deze bij de bedrijven te werk gaan... :roll:

De gemuilkorfde 12 november 2011 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5797293)
De essentie van hun winkel is nochtans de verdediging en de exploitatie van het eigendomsrecht. Een liberale dada als ik me niet vergis. ;-)

Ik vroeg niet naar hun dekmantel, waar gaat het geld naartoe ?
Veel artiesten klagen dat ze op SABAM niet moeten rekenen.
En artiesten die plagiaat willen aanklagen moeten ook niet bij SABAM zijn.
En met "Basta!" is bewezen dat ze zelfs auteursrechten op een pak cornflakes zouden innen.
Maar dat geld komt allemaal bij "de artiesten" terecht, hoor :roll:

Het Oosten 12 november 2011 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 5795155)
http://www.knack.be/opinie/columns/j...ter-11-11-2011

Zelden was een begrotingsopmaak zo cruciaal als die waar nu aan gewerkt wordt. Recente uitspraken van sp.a-kopstukken Bruno Tobback en John Crombez vergroten de onzekerheid.

België staat voor cruciale dagen. Slagen Elio di Rupo en de andere onderhandelaars er in om voor een 2012 met een geloofwaardige begroting te komen, dan behouden we een goede kans om binnen de eurocrisis uit de echt woelige wateren te blijven.

Een geloofwaardige begroting houdt niet enkel in dat er sluitende maatregelen komen, vooral langs de kant van de uitgaven, om het begrotingstekort onder de 3 procent te brengen maar dat er ook structurele maatregelen in de steigers gezet worden om de publieke financiën verder te saneren, de internationale competitiviteit te herstellen en de economische groei en de tewerkstelling aan te zwengelen. Rekening houdend met de berichten die van rond de onderhandelingstafel doorsijpelen, mag de kans op een dergelijk pakket ongeveer even groot ingeschat worden als de kans dat één van de Belgische topclubs de komende drie jaar de Champions League wint in het voetbal.

Ook weinig bemoedigend in de context van de begrotingsopmaak is dat er net nu ook vanuit de sp.a vreemde geluiden beginnen op te stijgen. Het gaat dan vooral om wat ook de Vlaamse socialisten blijkbaar steeds meer als het dictaat van Europa beginnen te ervaren. Van partijvoorzitter Bruno Tobback is bekend dat hij in besloten kring geen seconde aarzelt om �* haute voix te stellen dat hij zich “geen moer aantrekt van wat Europa komt vertellen”. Dergelijke uitlatingen van Tobback zijn ons ondertussen al door drie bronnen onafhankelijk van elkaar bevestigd. John Crombez, de man die zich steeds meer aanmeldt als de economische bolleboos van de partij en terzake vaak ook heel verstandige zaken verkondigt, sloot zich vanochtend tijdens een debat in het Radio Eén-programma De Ochtend net niet expliciet aan bij de boude uitspraak van Tobback.

John Crombez stelde diverse keren dat we met vuur spelen als we niet snel tot ernstige besluitvorming komen. Tegelijk werd hij ook kribbig rond de eisen die Europa aan België stelt. Hij vindt dat we daar selectief mogen, en zelfs moeten, mee omgaan en dat het zeker niet zo is dat omdat Europa maatregel A of B eist dat we daar dan ook maar moeten op ingaan. De Europese Commissie is de Belgische regering niet, aldus Crombez. Uit de discussie die zich ontrolde, bleek dat Crombez het inzake de Europese eisen vooral moeilijk heeft met de vragen tot grondige herziening van het indexmechanisme, tot optrekking van de pensioenleeftijd en tot concentratie van de saneringsinspanningen op de overheidsuitgaven.

Bruno Tobback en vreemd genoeg ook John Crombez hebben het dus, ondanks de razende storm in de eurozone, nog altijd niet begrepen. Europa vraagt ons die zaken, niet vanuit één of ander dwangmatig ideologisch keurslijf maar omdat je alleen via dergelijke ingrepen op een structureel gezonde manier tot de monetaire unie kan blijven behoren. Een monetaire unie kan alleen overleven wanneer zij ingekapseld is in een politieke unie met verregaande bevoegdheden, ook en niet in het minst over het sociaal-economische beleid van de lidstaten. Vermits er geen politieke unie in de letterlijke zin van het woord mogelijk is in het huidige Europa, vormt het maken van strikte afspraken de second best-oplossing zo men de muntunie overeind wil houden.

Een automatisch indexeringsmechanisme staat haaks op lidmaatschap van een monetaire unie omdat je met dat mechanisme te veel de flexibiliteit van de arbeidsmarkt en het economische systeem in het algemeen ondermijnt en tevens grote risico’s neemt inzake het ontsporen van de internationale competitiviteit. Je kan zulke ontsporing niet meer keren via een devaluatie. Ook de nadruk van Europa op zaken als de aanpassing van de pensioenleeftijd en de kenmerken van de verdere sanering van de publieke financiën passen in ditzelfde stramien.

Onze politici moeten echt stoppen met de boodschap dat we allerhande onaangename maatregelen moeten nemen omdat Europa dat vraagt of zelfs eist. Dat is niet enkel laf, het is ten gronde ook een leugen. We moeten ingrijpen in de index, in de pensioenleeftijd en in de overheidsuitgaven omdat we lid willen blijven van de monetaire unie. Als je die ingrepen niet wil doen, heb dan toch minstens de moed te zeggen dat het lidmaatschap van de eurozone u “geen moer kan schelen”.

Johan Van Overtveldt

U kunt toch niet van Tobback en Crombez verwachten dat ze het index-mechanisme laten vallen. En de mensen nog meer laten verarmen. Zoiets kan men van eigens wel verwachten van De Wever en Co wiens baas het V.O.K.A. is.

Misschien een tip:

"Dit is echt de wereld op zijn kop: de reden waarom de lonen zo stijgen via de index zijn de marktprijzen van de producten uit de indexkorf, zoals energie, brandstof enz. Beteugel die prijzen - inzonderheid woekerwinsten zoals deze van Electrabel - breng de belastingen op een redelijk niveau en het probleem van de index is opgelost. De index is onze enige garantie tegen complete verpaupering."

De gemuilkorfde 12 november 2011 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5797390)
U kunt toch niet van Tobback en Crombez verwachten dat ze het index-mechanisme laten vallen. En de mensen nog meer laten verarmen. Zoiets kan men van eigens wel verwachten van De Wever en Co wiens baas het V.O.K.A. is.

Ik verwacht van Tobback, Crombez, Di Rupo, Onckelincx dat ze net zo lang het been stijf houden tov. Europa, dat het land roemloos ten onder gaat.
Het is niet omdat ze in België met debiele oplossingen als "veronderstelde burgemeesters" kunnen afkomen, dat dit in Europa hout snijdt.
Er was nogal wat hilariteit met de manier waarop Berlusconi op de korrel werd genomen door Sarkozy en Merkel.
Wacht maar tot België in het vizier komt, dan zul je zien dat ze veel minder schroom zullen hebben.

Garry 12 november 2011 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5796497)
kweeniet, maar 1000 jobs aan 200.000euro, is 200miljoen euro denk ik

Is toch al een goed begin, mijn gedacht.
Ge moet ergens beginnen hé.

quercus 12 november 2011 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5797390)
U kunt toch niet van Tobback en Crombez verwachten dat ze het index-mechanisme laten vallen. En de mensen nog meer laten verarmen. Zoiets kan men van eigens wel verwachten van De Wever en Co wiens baas het V.O.K.A. is.

Misschien een tip:

"Dit is echt de wereld op zijn kop: de reden waarom de lonen zo stijgen via de index zijn de marktprijzen van de producten uit de indexkorf, zoals energie, brandstof enz. Beteugel die prijzen - inzonderheid woekerwinsten zoals deze van Electrabel - breng de belastingen op een redelijk niveau en het probleem van de index is opgelost. De index is onze enige garantie tegen complete verpaupering."

Dat "indexmechanisme laten vallen" is goedkope demagogie. Zelfs Duitsland en Nederland laten dat niet vallen. Maar daar is er 1 x per jaar een loononderhandeling die in twee fasen verloopt: 1. een verhoging ingevolge stijging van de levensduurte; 2. daarna wordt onderhandeld over de vraag of daar nog iets bovenop kan.

Daar wordt dus net zogoed als hier rekening gehouden met de levensduurte. Maar geen jojo-systeem zoals bij ons waarbij een tijdelijke schommeling van een paar elementen uit de index onmiddellijk flinke repercussies hebben op het loonniveau. Als we zouden overschakelen op het Duits-Nederlands systeem zouden er dus helemaal géén dramatische gevolgen zijn. Alleen maar in het discours van Ps, SPa en vakbondsbonzen.

brother paul 12 november 2011 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5797293)
De essentie van hun winkel is nochtans de verdediging en de exploitatie van het eigendomsrecht. Een liberale dada als ik me niet vergis. ;-)

En waar is de vrije keuze en prijsbepaling?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be