Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Wettelijk verbod nodig om roken in buurt van kinderen te voorkomen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=163940)

Johan Bollen 29 november 2011 16:31

'Binnenkort'...de wetgever in uw woonkamer en slaapkamer. Omhels oogklepperig een van de meest ingrijpende mensknechtende evoluties...en dat in het zogenaamde 'vrije' westen. De mens gereduceerd tot tandwielletje in een systeem. Bij elke handeling je als een reflex beginnen af te vragen of 'het wel mag'...

Nee, de toekomst ziet er niet prettig uit voor een vrijheidslievend iemand als dit soort van controlementaliteit zich blijft verder zet onder de bevolking. Alsof ze met open armen een dictatuur willen omhelzen, de angstigen en de dwazen.

Eigenzinnig 29 november 2011 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5832519)
Tja, daar heeft hij nochtans wel een punt: je kinderen tegenwoordig in de rook laten opgroeien is wel iets voor marginalen.

FIFY

40-50 jaar geleden was dit 'normaal' door een gebrek aan informatie en het laconieke klimaat tov roken...

Dat men nu meer weet over de gevolgen van langdurige blootstellingen is nog geen excuus om over 'kindermishandeling' te spreken....diezelfde mensen geven wel gsm's aan hun pubers terwijl een verband tussen hersentumoren en gsm stralingen nog steeds niet uitgesloten is...

subocaj 29 november 2011 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5832527)
'Binnenkort'...de wetgever in uw woonkamer en slaapkamer. Omhels oogklepperig een van de meest ingrijpende mensknechtende evoluties...en dat in het zogenaamde 'vrije' westen. De mens gereduceerd tot tandwielletje in een systeem. Bij elke handeling je als een reflex beginnen af te vragen of 'het wel mag'...

Nee, de toekomst ziet er niet prettig uit voor een vrijheidslievend iemand als dit soort van controlementaliteit zich blijft verder zet onder de bevolking. Alsof ze met open armen een dictatuur willen omhelzen, de angstigen en de dwazen.

Wees blij Johan, 1 zaak schaffen ze nooit af, dat je voor alles "mag bijdragen".;-):roll:

Steve_M 29 november 2011 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5832539)
FIFY

40-50 jaar geleden was dit 'normaal' door een gebrek aan informatie en het laconieke klimaat tov roken...

Ik heb het dan ook niet over 40 of 50 jaar geleden, maar over nu.

subocaj 29 november 2011 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5832568)
Ik heb het dan ook niet over 40 of 50 jaar geleden, maar over nu.

Zuig maar even lang aan je uitlaat als ik aan een sigaartje.
Kijken wie dat het langste volhoud.
Een echte aanrader voor niet rokers! :roll:;-)

Steve_M 29 november 2011 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 5832586)
Zuig maar even lang aan je uitlaat als ik aan een sigaartje.
Kijken wie dat het langste volhoud.
Een echte aanrader voor niet rokers! :roll:;-)

Nogmaals, dat is een belachelijk argument. Ik voel altijd een beetje plaatsvervangende schaamte wanneer iemand het gebruikt.

EDIT: en ik ben geen niet-roker. ;-)

Another Jack 29 november 2011 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5832539)
FIFY

40-50 jaar geleden was dit 'normaal' door een gebrek aan informatie en het laconieke klimaat tov roken...

Dat men nu meer weet over de gevolgen van langdurige blootstellingen is nog geen excuus om over 'kindermishandeling' te spreken....diezelfde mensen geven wel gsm's aan hun pubers terwijl een verband tussen hersentumoren en gsm stralingen nog steeds niet uitgesloten is...

Welk verband?
Datgene dat nog niet aangetoond is?

Eigenzinnig 29 november 2011 17:13

Intelligente en 'boenk erop' reactie in het HLN :

'De verstandigen roken nu al niet meer in het bijzijn van kinderen, en voor de anderen helpt het toch niet..'

subocaj 29 november 2011 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5832591)
Nogmaals, dat is een belachelijk argument. Ik voel altijd een beetje plaatsvervangende schaamte wanneer iemand het gebruikt.

EDIT: en ik ben geen niet-roker. ;-)

Ik ben nogal "eigenzinnig" in mijn argumentatie.
Weerleg ze even.:roll:

Eigenzinnig 29 november 2011 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5832616)
Welk verband?
Datgene dat nog niet aangetoond is?

inderdaad, net zoals het verband tussen (mee)roken en kanker ooit ook nog niet aangetoond was..

Maar het is natuurlijk een pak makkelijker om anderen iets te verbieden..voor hetgeen men zelf doet heeft altijd een écht excuus..

Steve_M 29 november 2011 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 5832630)
Ik ben nogal "eigenzinnig" in mijn argumentatie.
Weerleg ze even.:roll:

Goh, om te beginnen zijn de gezondheidseffecten cumulatief. Met andere woorden: je krijgt al vervuilde lucht binnen, wat geen reden is om opzettelijk extra hoeveelheden vervuilde lucht binnen te zuigen. Integendeel. Daarnaast is er het ontegensprekelijk economisch nut van "gewone" luchtvervuiling: zelfs de meest verstokte fietser of wandelaar maakt er nog steeds gebruik van door de distributie en productie van goederen en dergelijke. Ik vind - als roker - niet dat anderen in de rook moeten zitten omdat ik een verslaving heb, dat is in deze discussie dan ook helemaal niet mijn argument. Ouders die roken in het bijzijn van hun kinderen zijn marginalen (en niet alleen om gezondheidsredenen, maar ook omdat ze de kans aanzienlijk vergroten dat hun kinderen later ook verslaafd zullen worden). Ik denk alleen dat we hier al meer dan genoeg nutteloze wetten die niet toegepast worden en dat het dus alles behalve productief is tijd te verschijten door er nog een paar extra te verzinnen.

Another Jack 29 november 2011 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5832633)
inderdaad, net zoals het verband tussen (mee)roken en kanker ooit ook nog niet aangetoond was..

Maar het is natuurlijk een pak makkelijker om anderen iets te verbieden..voor hetgeen men zelf doet heeft altijd een écht excuus..

Wat is dat gsm-verhaal toch voor onzin?

Waarom wachten we niet op pakweg het verband tussen het eten van mollen en het verdwijnen van lintwormen?

Another Jack 29 november 2011 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 5832586)
Zuig maar even lang aan je uitlaat als ik aan een sigaartje.
Kijken wie dat het langste volhoud.
Een echte aanrader voor niet rokers! :roll:;-)

Van de uitlaat kak je niet in je broek?

Steve_M 29 november 2011 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5832303)
Tabak indelen bij verboden producten zoals heroine, xtc...en dergelijke is voldoende.

Deze had ik nog niet gezien. Waarom alcohol dan ook niet ineens? Want dat heeft uiteindelijk veel meer gemeen met bijv. XTC dan tabak.

subocaj 29 november 2011 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5832642)
Goh, om te beginnen zijn de gezondheidseffecten cumulatief. Met andere woorden: je krijgt al vervuilde lucht binnen, wat geen reden is om opzettelijk extra hoeveelheden vervuilde lucht binnen te zuigen. Integendeel. Daarnaast is er het ontegensprekelijk economisch nut van "gewone" luchtvervuiling: zelfs de meest verstokte fietser of wandelaar maakt er nog steeds gebruik van door de distributie en productie van goederen en dergelijke. Ik vind - als roker - niet dat anderen in de rook moeten zitten omdat ik een verslaving heb, dat is in deze discussie dan ook helemaal niet mijn argument. Ouders die roken in het bijzijn van hun kinderen zijn marginalen (en niet alleen om gezondheidsredenen, maar ook omdat ze de kans aanzienlijk vergroten dat hun kinderen later ook verslaafd zullen worden). Ik denk alleen dat we hier al meer dan genoeg nutteloze wetten die niet toegepast worden en dat het dus alles behalve productief is tijd te verschijten door er nog een paar extra te verzinnen.

Heb mijn leven lang gedronken en gerookt.
Mijn zoon rookt niet en drinkt niet, kom me dus niet af met kinderen worden er later ook verslaafd aan.
Had een vriend, gestorven op zijn 47 jaar. Hij zei al op zijn 35 tegen mij, jij haalt de 50 niet. Hij rookte niet, alcoholische dranken lustte hij niet, en iedere avond na zijn werk een uur sporten.
Was het voorval al vergeten, tot zijn zuster vorige week in de krantenwinkel zei, weet je nog dat Wim dat toen tegen je gezegd heeft.
En jij loopt nog altijd rond.

Liederik 29 november 2011 17:41

En aan wat is Wim precies gestorven?

Steve_M 29 november 2011 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 5832679)
Heb mijn leven lang gedronken en gerookt.
Mijn zoon rookt niet en drinkt niet, kom me dus niet af met kinderen worden er later ook verslaafd aan.
Had een vriend, gestorven op zijn 47 jaar. Hij zei al op zijn 35 tegen mij, jij haalt de 50 niet. Hij rookte niet, alcoholische dranken lustte hij niet, en iedere avond na zijn werk een uur sporten.
Was het voorval al vergeten, tot zijn zuster vorige week in de krantenwinkel zei, weet je nog dat Wim dat toen tegen je gezegd heeft.
En jij loopt nog altijd rond.

Jaja, dat zijn allemaal van die interessante anekdotes die weinig relevant zijn. Gemiddeld sterft een roker nu eenmaal jonger dan een niet-roker als rechtstreeks gevolg van het roken. Kinderen met een rokende ouder beginnen nu eenmaal gemiddeld vaker zelf te roken en zijn vaker op jongere leeftijd ook al zware rokers.

(11 Gilman, SE, et al., “Parental Smoking and Adolescent Smoking Initiation: An Intergenerational Perspective on Tobacco Control,” Pediatrics
123(2): e274-e281, February 2009. Bauman, K, et al., “Effect of parental smoking classification on the association between parental and
How Parents Can Protect Their Kids From Becoming Addicted Smokers / 4
adolescent smoking,” Addictive Behaviors 15(5):413-22, 1990. See also, Osler, M, et al., “Maternal smoking during childhood and increased
risk of smoking in young adulthood,” International Journal of Epidemiology 24(4):710-4, August 1995.)

kiko 29 november 2011 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO (Bericht 5832468)
Roken is niet het gezondste dat weet iedereen maar vrije keuze geen relevant argument dan stopt het helemaal voor mij hoor.

Mooi eufemisme.

Eigenzinnig 29 november 2011 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 5832645)
Wat is dat gsm-verhaal toch voor onzin?

Waarom wachten we niet op pakweg het verband tussen het eten van mollen en het verdwijnen van lintwormen?

Niet dat ik er wakker van lig, maar dit is een bericht van hetzelfde clubje dat roken bij kinderen een mishandeling vindt :

http://www.kanker.be/index.php?optio...d=6121&lang=nl

Eigenzinnig 29 november 2011 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5832695)
Jaja, dat zijn allemaal van die interessante anekdotes die weinig relevant zijn. Gemiddeld sterft een roker nu eenmaal jonger dan een niet-roker als rechtstreeks gevolg van het roken. Kinderen met een rokende ouder beginnen nu eenmaal gemiddeld vaker zelf te roken en zijn vaker op jongere leeftijd ook al zware rokers.

(11 Gilman, SE, et al., “Parental Smoking and Adolescent Smoking Initiation: An Intergenerational Perspective on Tobacco Control,” Pediatrics
123(2): e274-e281, February 2009. Bauman, K, et al., “Effect of parental smoking classification on the association between parental and
How Parents Can Protect Their Kids From Becoming Addicted Smokers / 4
adolescent smoking,” Addictive Behaviors 15(5):413-22, 1990. See also, Osler, M, et al., “Maternal smoking during childhood and increased
risk of smoking in young adulthood,” International Journal of Epidemiology 24(4):710-4, August 1995.)

Sommige rabiate anti's moeten toch regelmatig met de nuancerende realiteit geconfronteerd worden om niet hysterisch te worden...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be