| Aton |
13 oktober 2012 12:02 |
Zeer mooie post en geeft precies aan waar ik naartoe wou. We zijn het blijkbaar eens.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system
(Bericht 6364460)
Het Mandaïsme is zeer syncretisch. Het heeft een basisleer die gesteund is op de oude Babylonische godsdiensten, maar ook heeft het banden gehad met, en de invloed ondergaan van het manicheïsme, het sassanidisch parsisme, het judaïsme, met het vroege christendom, het gnosticisme (meer bepaald met de Ophiten) en met de islam. Deze elementen zijn zo verweven geraakt met mekaar dat het zo goed als een onmogelijke klus is om de samenstellende elementen van het Mandeïsme duidelijk te ontrafelen.
|
Die ' oude Babylonische godsdiensten ' was niet meer of niet minder dan het Zoroastrisme zoals ik al had aangegeven. Dit was het eerste monotheïsme waar ook Achnaton zich bij had aangesloten en van zeer grote invloed geweest is op het Judaïsme na de Ballingschap en Exodus. Ook de Islam is daaraan zeer schatplichtig zoals je ook opmerkt.
Citaat:
Soms zijn er verrassende elementen. Zo worden de Mandeeërs in hun heilig boek ‘de Ginza’ ‘Nazoreeërs’ genoemd. Dit was de vroegere benaming van christenen in het Oosten.
|
( Nazoreeërs = Nazareeërs ) Dit waren de oer-christenen wat men ook messianisten kan noemen en verketterd door de Roomse kerk. Ze zijn onder Justinianus vervolgd geworden en naar Syrië en Babylonië uitgeweken. ( zie ook ' Het vierde beest ' Tom Holland )
Citaat:
Van de andere kant staan de Mandeeërs zeer vijandelijk tegenover de christenen.
|
Juist, maar dan enkel van de Roomse kerk van Justinianus.
Citaat:
De naam Mandeeërs komt van ‘manda’, hetgeen ‘gnose’, ‘kennis’ betekent. De verlosser van de Mandeeërs noemt zich ‘Manda d’Haije’ hetgeen betekent ‘kenn(is) (er) van het Leven’. De oudste vorm van het Mandeïsme was polytheïstisch omdat het voortkwam uit de oude Assyro-Babylonische-Aramese godsdiensten en ook hun kosmogonie en theogonie berusten hierop. Hun eigen eschatologie berust dan weer op het Parsisme. Het Mandeïsme was in oorsprong polytheïstisch, maar evolueerde naar het monotheïsme.
|
Parsis zijn Zoroasters die we nog vinden in India en Pakistan en van oorsprong Perzen.
Het is een misvatting het mandeïsme een polytheïstische godsdienst te noemen, dan ik het Rooms christendom dat ook om dezelfde reden.
Citaat:
Eigen aan de gnostiek is dat zij verschillende hemelse machten kent. Zo ook de Mandeeërs.
|
Net zo met het Rooms christendom.
Citaat:
Zo moet de Jordaan bij de Mandeeërs beschouwd worden als een soort mythische stroom. Het wijst er wel op dat de Mandeeërs in contact kwamen met een christelijke traditie. Want ook de Mandeeërs noemen Johannes ‘de zoon van Zacharias’.
|
Daarom had ik je ook al de vraag gesteld wat Johannes de Doper predikte.
Citaat:
Maar de Mandeeërs weten niet echt goed hoe de vork in de steel zit en hebben de evangelies vermoedelijk nooit gelezen -of toch niet goed dan- want in hun heilige geschriften laten ze Johannes prediken in Jeruzalem en ze veronderstellen dat de Jordaan in de nabijheid van deze stad ligt. Dus de contacten met de christenen zullen eerder oppervlakkig geweest zijn.
|
Of net wél en heeft de Roomse strekking via de evangeliën zijn volgelingen op een verkeerd been gezet.
Citaat:
Ook met Johannes of diens leerlingen moeten ze weinig te maken hebben gehad. Want ze geven een heel andere betekenis aan de doop. De doop bij Johannes is eenmalig en heeft geen niet echt een rituele betekenis en/of maakt de doop geen deel uit van een cultus. Johannes wilde door een eenmalige doop de mensen hun ‘oud leven’ doen afleggen om klaar te zijn voor de Eindtijd.
|
Als we met ' eindtijd ' het nakende einde van de Romeinse bezetting verstaan.
Citaat:
Bij de Mandeeërs heeft men te doen met herhaaldelijke dopen (onderdompelen) die deel uitmaken van hun cultus. Een beetje zoals bij de Essenen. Het dopen maakt deel uit van een theürgische-mystiek geheel van handelen.
|
He kijk, wat een toeval. Dit dopen zijn niet meer of minder dan reinigings rites die elke vrome jood nog toepast, conform de Wet. Dopen zoals Johannes deed was een toetredings- symbool.
Citaat:
En zo kan ik verder gaan. We kunnen dus op basis van het onderzoek van hun geschriften er vrijwel zeker van zijn dat de Mandeeërs niet heel veel te maken hebben gehad, noch met Johannes de Doper, noch met de christenen.
|
Zeker niet met de Johannes de Doper zoals wij die kennen uit het N.T. van de Roomse christelijke kerk.
Citaat:
Natuurlijk zullen deze stromingen wel met mekaar in contact zijn gekomen -misschien soms zelfs in mekaars vaarwater- maar de wederzijds beïnvloeding is in wezen niet erg groot geweest. En wat de gnostiek betreft: de gnostiek der Mandeeërs bestond reeds een geruime tijd- véle eeuwen dus- vroeger dan de christelijke gnostiek
|
Zoals je kan opmaken uit mijn antwoorden. |
