Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Maduro, zo kan ik het ook !! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=185265)

lombas 17 april 2013 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser (Bericht 6604053)
Waarom zou je een oppositie, die gestoeld is op rechtsliberale ideologie, gesteund door een krachtige industriële wereldmacht die opereert als een corporatie niet kunnen vergelijken met Nazi - Duitsland minus het rassenaspect?

Omdat het nazisme niet rechtsliberaal is?

Kameraad Mauser 17 april 2013 21:38

Er zijn wel wat verschillen maar ik zie dat de broncode min of meer hetzelfde is.

De V.S. en Nazi-Duitsland hadden toch bewondering voor elkaar vóór het uitbreken van WOII...

Uiteindelijk was Hitler dikke vriendjes met de bankensector. Het laten uitschijnen dat het bankwezen het Duits sociale weefsel aantastte is demagogie.

Boduo 17 april 2013 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 6604550)
Omdat het nazisme niet rechtsliberaal is?

:offtopic:

Boduo 17 april 2013 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser (Bericht 6604601)
Er zijn wel wat verschillen maar ik zie dat de broncode min of meer hetzelfde is.

De V.S. en Nazi-Duitsland hadden toch bewondering voor elkaar vóór het uitbreken van WOII...

Uiteindelijk was Hitler dikke vriendjes met de bankensector. Het laten uitschijnen dat het bankwezen het Duits sociale weefsel aantastte is demagogie.

:offtopic:

-Jo- 17 april 2013 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser (Bericht 6604601)

Uiteindelijk was Hitler dikke vriendjes met de bankensector. Het laten uitschijnen dat het bankwezen het Duits sociale weefsel aantastte is demagogie.

Het korporaaltje was dan ook dé Verrader van het nationaal-socialistisch gedachtegoed. De rechtervleugel van de NSDAP had moeten uitgeroeid worden ipv de linkse.

Boduo 18 april 2013 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6604654)
Het korporaaltje was dan ook dé Verrader van het nationaal-socialistisch gedachtegoed. De rechtervleugel van de NSDAP had moeten uitgeroeid worden ipv de linkse.

:offtopic:

Frankenstein 18 april 2013 19:47

Opposition Claims Irregularities in Venezuela Vote

Citaat:

CARACAS, Venezuela April 17, 2013 (AP)
Opposition candidate Henrique Capriles has presented a series of allegations of vote fraud and other irregularities to back up his demand for a vote-by-vote recount for the presidential election.

Ruling party candidate Nicolas Maduro, the hand-picked successor of the late Hugo Chavez, was declared the winner by 262,000 votes out of 14.9 million cast, and Capriles contends the purported abuses add up to more than Maduro's winning margin.

Among the allegations:

— Government supporters forced Capriles' observers out of 283 polling places, threatening them with guns in some instances. There were 722,983 votes cast in those polling places, and the lack of witnesses allowed the possibility of fraud, including double-voting.


— Government backers on motorcycles, traveling in menacing packs, turned pro-Capriles voters away from the polls.

— There were 3,535 damaged voting machines, representing 189,982 votes.

— Voting rolls included 600,000 dead people.

— An unspecified number of votes were recorded for people whose official birth dates would make them 100 to 120 years old.

— In 1,176 of the 39,319 voting machines, Maduro got more votes than Chavez had in the October presidential election even though Chavez was far more popular and won nationally by a far bigger margin.

— Maduro supporters held get-out-the vote campaigns at 421 polling stations in violation of election laws prohibiting partisan material at voting centers.

In addition, the Capriles camp notes the National Electoral Council says about 100,000 votes were cast abroad and they had not been counted as of Wednesday. His campaign estimates more than 90 percent of those votes were for the opposition leader.

The National Electoral Council and the courts are dominated by Chavista loyalists and are almost certain to reject Capriles' push for a recount.
http://abcnews.go.com/International/...4#.UXAROh32-yo

zeer ernstig te noemen,

@ iemand graag aanmelden die deze info uit de spaanstalige pers kan halen

Boduo 19 april 2013 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 6605510)
Opposition Claims Irregularities in Venezuela Vote



http://abcnews.go.com/International/...4#.UXAROh32-yo

zeer ernstig te noemen,

@ iemand graag aanmelden die deze info uit de spaanstalige pers kan halen

Sommige van deze mistoestanden waren te voorkomen.
Waarom deden Caprilles' aanhangers niets ?
Het zijn eigenlijk vijgen na Pasen.

Frankenstein 19 april 2013 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 6606398)
Sommige van deze mistoestanden waren te voorkomen.
Waarom deden Caprilles' aanhangers niets ?
Het zijn eigenlijk vijgen na Pasen.

Dat zal ongetwijfeld zijn gebeurd, echter het gaat hier om misstanden die Capriles aanhang niet hebben kunnen voorkomen. Vandaar die post, snappez vous.

Boduo 19 april 2013 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 6606498)
Dat zal ongetwijfeld zijn gebeurd, echter het gaat hier om misstanden die Capriles aanhang niet hebben kunnen voorkomen. Vandaar die post, snappez vous.

Ik onthou: in (bijna) alle Z-Amerikaanse landen is het hetzelfde liedje: degenen die verliezen, vechten de uitslag aan.
In Chili hebben "ze" de demokratisch verkozen president laten mitrailleren.
Hier staan het volk & het leger achter de nieuwe president Nicolas Maduro.

lombas 19 april 2013 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 6606550)
Ik onthou: in (bijna) alle Z-Amerikaanse landen is het hetzelfde liedje: degenen die verliezen, vechten de uitslag aan.
In Chili hebben "ze" de demokratisch verkozen president laten mitrailleren.
Hier staan het volk & het leger achter de nieuwe president Nicolas Maduro.

Allende heeft vooral zichzelf "gemitrailleerd"... En ook die verkiezing was fel besproken. Allende had ook geen parlementaire meerderheid.

-Jo- 19 april 2013 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 6606899)
Allende heeft vooral zichzelf "gemitrailleerd"... En ook die verkiezing was fel besproken. Allende had ook geen parlementaire meerderheid.

Inderdaad. Hoewel ik absoluut geen fan ben van die zotte boefer Pinochet, heeft Allende ergens wel die staatsgreep de perfecte aanleiding gegeven.

-Jo- 19 april 2013 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 6605096)
:offtopic:

Wat valt er nog meer over te zeggen dan het feit dat men Capriles gewoon best opsluit en bij tegenwerking neerschiet, en z'n politieke beweging volledig ontmanteld wordt?

Boduo 20 april 2013 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6606971)
Wat valt er nog meer over te zeggen dan het feit dat men Capriles gewoon best opsluit en bij tegenwerking neerschiet, en z'n politieke beweging volledig ontmanteld wordt?

Opsluiten ja, maar neerschieten ?
Tot nu toe leefde ik met het idee dat de Bruggelingen zachtaardige mensen zijn die in een unieke, romantische stad wonen...
Ai, ai, ai,...

tomm 7 mei 2013 12:06

Hier een interessant artikel in the Guardian, een van de belangrijkste Britse kranten.

De VS aanpak van de verkiezingen in Venezuela wordt bekritiseerd als onterecht, contra-productief en imperialistisch. De VS, als enige in de wereld, weigerden de verkizingsuitslag te aanvaarden, hoewel bijna alle buitenlandse waarnemers de verkiezingen vrij en eerlijk noemden. Volgens the Guardian doet dat de geloofwaardigheid van de VS in de regio weinig goed, noch de geloofwaardigheid van de oppositie, die nu opnieuw te kijk staan als buitenlandse agenten...

While most of the news on Venezuela in the week since the 14 April presidential election focused on the efforts of losing candidate Henrique Capriles to challenge the results, another campaign, based in Washington, was quite revealing – and the two were most definitely related. Without Washington's strong support – the first time it had refused to recognise a Venezuelan election result – it is unlikely that Capriles would have joined the hardcore elements of his camp in pretending that the election was stolen.


Washington's efforts to de-legitimise the election mark a significant escalation of US efforts at regime change in Venezuela. Not since its involvement in the 2002 military coup has the US government done this much to promote open conflict in Venezuela. When the White House first announced on Monday that a 100% audit of the votes was "an important, prudent and necessary step", this was not a genuine effort to promote a recount.


It amounted to telling the government of Venezuela what was necessary to make their elections legitimate. They also had to know that it would not make such a recount more likely. And this was also their quick reply to Nicolás Maduro's efforts, according to the New York Times of 15 April, to reach out to the Obama administration for better relations through former Clinton energy secretary, Bill Richardson.


But the Obama team's effort failed miserably. On Wednesday, the government of Spain, Washington's only significant ally supporting a "100% audit" reversed its position and recognised Maduro's election. Then the secretary general of the Organisation of American States (OAS), José Miguel Insulza, backed off his prior alignment with the Obama administration and recognised the election result.


It was not just the left governments of Argentina, Brazil, Ecuador, Bolivia, Uruguay and others that had quickly congratulated Maduro on his victory; Mexico, Colombia, the Dominican Republic, Guatemala, Haiti and other non-left governments had joined them. The Obama administration was completely isolated in the world.


Washington's clumsy efforts also helped highlight the election as an issue of national sovereignty, something that is deeply cherished in the region. "Americans should take care of their own business a little and let us decide our own destiny," said Lula da Silva at a rally in Brazil. Of course, there were screaming ironies: George W Bush "defeated" Gore in 2000, losing the popular vote and "winning" Florida officially by perhaps 900 votes with no official recount.

But the demand for a recount in Venezuela was farcical from the beginning. Voters mark their choice by pressing a touch screen on a computer, which prints out a receipt of the vote. The voter checks the receipt and deposits it in a ballot box. When the polls close, 53% of the machines are randomly selected and their results compared with the paper, in front of witnesses from all sides. There were no reports of mismatches, so far not even from the opposition camp.


The opposition representative on the national electoral council, Vicente D�*az, acknowledged that he had "no doubt" that the vote count was accurate. "No doubt" is an understatement. My colleague David Rosnick calculated the probability that extending the audit to the remaining 47% of machines could change the result of the election: about one in 25 thousand trillion.

On Thursday night, Venezuela's CNE agreed to do a complete audit of the remaining votes and Capriles called off his protests. But it's not clear what the audit entails. The legal vote in Venezuela is the machine vote (as in parts of the United States where there is electronic voting); the paper receipt is not a vote, and it's not clear that it would be possible to audit the remaining votes in the way that the first 53% were audited on site.

On Wednesday, secretary of state John Kerry, affirming before Congress the US refusal to recognise Venezuela's elections, referred to Latin America as the United States's "back yard". Oops. Well, the contempt was obvious anyway, no?

http://www.guardian.co.uk/commentisf...=ILCNETTXT3487

Johan Bollen 12 mei 2013 16:00

Citaat:

It was not just the left governments of Argentina, Brazil, Ecuador, Bolivia, Uruguay and others that had quickly congratulated Maduro on his victory; Mexico, Colombia, the Dominican Republic, Guatemala, Haiti and other non-left governments had joined them. The Obama administration was completely isolated in the world.


Washington's clumsy efforts also helped highlight the election as an issue of national sovereignty, something that is deeply cherished in the region. "Americans should take care of their own business a little and let us decide our own destiny," said Lula da Silva at a rally in Brazil. Of course, there were screaming ironies: George W Bush "defeated" Gore in 2000, losing the popular vote and "winning" Florida officially by perhaps 900 votes with no official recount.

But the demand for a recount in Venezuela was farcical from the beginning. Voters mark their choice by pressing a touch screen on a computer, which prints out a receipt of the vote. The voter checks the receipt and deposits it in a ballot box. When the polls close, 53% of the machines are randomly selected and their results compared with the paper, in front of witnesses from all sides. There were no reports of mismatches, so far not even from the opposition camp.
Uw artikel vat het goed samen Tomm. Laten we niet vergeten dat de poging om twijfel te zaaien over de verkiezingsuitslag in Venezuela wel een paar doden tot gevolg heeft gehad. Die mogen op conto van de Obama administratie geschreven worden in feite.

Ex US ambassadeur in Venezuela Brownfield zegt het duidelijk (met dank aan wikileaks). De bedoeling van de VS in Venezuela is "penetrating the Chavez political base...dividing chvismo...protecting vital US business...[and] isolating Chavez internationally."

In deze strategie past het offensief om twijfel te zaaien over de verkiezingsuitslag in Venezuela. Het zal er dan voor gezorgd hebben dat Maduro niet zo welkom zal zijn in Europa (dat de VS propaganda slikt en verspreidt als zoete koek), maar niet in Latijns America zelf, waar iedereen deze buitenlandse interventie wel door heeft, en Maduro erkent als president.

Brownfield erkent trouwens ook dat USAID en andere NGO's voor ontwikkelingssamenwerking gebruikt worden voor politieke interventies te plegen. De expulsie van USAID op 1 mei 2013 door Bolivia zou navolging kunnen krijgen elders in de wereld naarmate dit misbruik evidenter wordt. Het is jammer hoe het westen de goodwill opgebouwd door vele decennia ontwikkelingshulp door de drain spoelen door hun NGO's steeds vaker te misbruiken....Het TIPNIS protest is een mooi voorbeeld...poging tot verdeling van de indianenbasis van Morales. Betogingen in verre landen betaald met westers belastinggeld. Let er ook op hoe 'bezorgd' het westen zich plots toont over indianenrechten of milieu in landen waar een progressieve regering aan de macht komt... past in dezelfde strategie...verdeel en heers.

zonbron 12 mei 2013 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6635744)
Uw artikel vat het goed samen Tomm. Laten we niet vergeten dat de poging om twijfel te zaaien over de verkiezingsuitslag in Venezuela wel een paar doden tot gevolg heeft gehad. Die mogen op conto van de Obama administratie geschreven worden in feite.

Ex US ambassadeur in Venezuela Brownfield zegt het duidelijk (met dank aan wikileaks). De bedoeling van de VS in Venezuela is "penetrating the Chavez political base...dividing chvismo...protecting vital US business...[and] isolating Chavez internationally."

In deze strategie past het offensief om twijfel te zaaien over de verkiezingsuitslag in Venezuela. Het zal er dan voor gezorgd hebben dat Maduro niet zo welkom zal zijn in Europa (dat de VS propaganda slikt en verspreidt als zoete koek), maar niet in Latijns America zelf, waar iedereen deze buitenlandse interventie wel door heeft, en Maduro erkent als president.

Brownfield erkent trouwens ook dat USAID en andere NGO's voor ontwikkelingssamenwerking gebruikt worden voor politieke interventies te plegen. De expulsie van USAID op 1 mei 2013 door Bolivia zou navolging kunnen krijgen elders in de wereld naarmate dit misbruik evidenter wordt. Het is jammer hoe het westen de goodwill opgebouwd door vele decennia ontwikkelingshulp door de drain spoelen door hun NGO's steeds vaker te misbruiken....Het TIPNIS protest is een mooi voorbeeld...poging tot verdeling van de indianenbasis van Morales. Betogingen in verre landen betaald met westers belastinggeld. Let er ook op hoe 'bezorgd' het westen zich plots toont over indianenrechten of milieu in landen waar een progressieve regering aan de macht komt... past in dezelfde strategie...verdeel en heers.

USAID buitengeflikkerd, mooi zo. Weeral een ziekte minder.

Johan Bollen 12 mei 2013 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 6635829)
USAID buitengeflikkerd, mooi zo. Weeral een ziekte minder.

Citaat:

To be sure, the timing was more than a coincidence that even as Kerry arrived on Russian soil, Moscow authorities raided the offices of three more NGOs and alleged that they have illegally received "considerable sums of money from foreign sources, first of all from US sources".
Ontwikkelingssamenwerking als een excuus voor inmenging in binnenlandse aangelegenheden. Er zijn er meer die dit willen stoppen blijkbaar. De N van NGO is een lachertje trouwens op dit moment. Ook voor de Belgische O.S. Het blijft gecontroleerd door de overheden. De NGO's voor O.S. in België hebben evenmin iets te zeggen over hun fondsen als het erop aan komt...rien de rien. Dat horen ze niet graag natuurlijk. Ze doen graag alsof.

Boduo 14 mei 2013 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6635744)
Uw artikel vat het goed samen Tomm. Laten we niet vergeten dat de poging om twijfel te zaaien over de verkiezingsuitslag in Venezuela wel een paar doden tot gevolg heeft gehad. Die mogen op conto van de Obama administratie geschreven worden in feite.

Ex US ambassadeur in Venezuela Brownfield zegt het duidelijk (met dank aan wikileaks). De bedoeling van de VS in Venezuela is "penetrating the Chavez political base...dividing chvismo...protecting vital US business...[and] isolating Chavez internationally."

In deze strategie past het offensief om twijfel te zaaien over de verkiezingsuitslag in Venezuela. Het zal er dan voor gezorgd hebben dat Maduro niet zo welkom zal zijn in Europa (dat de VS propaganda slikt en verspreidt als zoete koek), maar niet in Latijns America zelf, waar iedereen deze buitenlandse interventie wel door heeft, en Maduro erkent als president.

Brownfield erkent trouwens ook dat USAID en andere NGO's voor ontwikkelingssamenwerking gebruikt worden voor politieke interventies te plegen. De expulsie van USAID op 1 mei 2013 door Bolivia zou navolging kunnen krijgen elders in de wereld naarmate dit misbruik evidenter wordt. Het is jammer hoe het westen de goodwill opgebouwd door vele decennia ontwikkelingshulp door de drain spoelen door hun NGO's steeds vaker te misbruiken....Het TIPNIS protest is een mooi voorbeeld...poging tot verdeling van de indianenbasis van Morales. Betogingen in verre landen betaald met westers belastinggeld. Let er ook op hoe 'bezorgd' het westen zich plots toont over indianenrechten of milieu in landen waar een progressieve regering aan de macht komt... past in dezelfde strategie...verdeel en heers.

100 % akkoord !!!

Dat Maduro niet zo welkom zal zijn in de EU zal hem zorg wezen.
Hij zal met open armen ontvangen worden door de spleetoogjes !
De Chinezen hebben trouwens al stevig voet aan wal gezet in Cuba dat nu al meer dan een halve eeuw weerstaat aan de gluiperige politiek van de. VS

Johan Bollen 14 mei 2013 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 6637836)
100 % akkoord !!!

Dat Maduro niet zo welkom zal zijn in de EU zal hem zorg wezen.
Hij zal met open armen ontvangen worden door de spleetoogjes !

Welja. Wanneer gaan Europa en de VS inzien dat hun neo-koloniale buitenlandse politiek wel eens averechts kan werken. De show die men heeft opgezet rond de verkiezingen in Venezuela is totaal ongeloofwaardig tenzij misschien voor het Europees en Amerikaans publiek. Ondertussen is er een Chinese delegatie in Venezuela om akkoorden te tekenen. Maduro zei dat de samenwerking 'gigantische proporties' begint aan te nemen. Het is ook dank zij China dat Venezuela (en andere landen) een sateliet de ruimte hebben kunnen insturen, typisch het soort van 'ontvoogdingstehcnologie' die het westen te 'gecompliceerd' vindt voor ontwikkelingslanden en liever voorbehoud voor zichzelf.

Nu, de VS zullen knarsetanden dat ze hun achtertuin (snuggere Kerry noemde Latijns Amerika alzo zopas geleden zelfs nog) aan het kwijtraken zijn, maar uiteindelijk proberen ze net hetzelfde in Azië en elders, en gaan daarbij zelfs verder dan China. Tussen China en Venezuela gaat het om commerciële samenwerking. Vooralsnog geen militaire. Venezuela krijgt TECHNOLOGIE dat het in staat stelt uit de westerse neokoloniale greep te geraken die vooral mikt op levering van goedkope grondstoffen. Dank zij China produceert Venezuela nu zelf bv. 'electrodomesticos'.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be