Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Onrust en terrorisme in Europa (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=223)
-   -   Duitsers zijn islamisering kotsbeu: Wekelijks betogingen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=210871)

Anna List 17 december 2014 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 7452459)

hoeveel jaar juist is er nog olie ?

20 ? ;-)

Kallikles 17 december 2014 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7458065)
hoeveel jaar juist is er nog olie ?

20 ? ;-)

Olie vertegenwoordigt in Dubai slechts 2% van het BBP:
http://www.bloomberg.com/news/2010-0...tus-shows.html

En hier is al helemaal geen olie:




Kallikles 17 december 2014 13:30

Laat ons echter bij de les blijven. Het ging niet over olie, maar over neo-nazi's in Duitsland en ik ben op dat punt volledig akkoord met Sjaax:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 7458056)
Inderdaad. Niet toevallig in Dresden, een stad waar nauwelijks moslims zijn, maar wel al veel langer een bloeiende neo-nazi-scène.

Natuurlijk juichen alle nazi's op dit forum. Het enige voordeel is dat nu de maskers vallen. De tijd dat men extreem-rechts kon nuanceren, dat men een onderscheid kon maken tussen Geert Wilders die zogezegd minder erg zo zijn en andere extreem-rechtse figuren is voorbij.

Het zijn inderdaad nieuwe nazi's en wat zich vandaag tegen moslims richt, zal zich morgen onvermijdelijk ook tegen de Joden keren. Je ziet dat met het islamofobe offensief tegen de besnijdenis, dat ook Geert Wilders ondersteunde. Op dat punt werd het een deel van de Joodse gemeenschap eindelijk duidelijk dat deze tendenzen in onze samenleving slecht gaan aflopen...


Piero 17 december 2014 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard (Bericht 7452055)
Nagel op de kop.

De rijkere elite verdient voor zichzelf veel geld en een lekker luxueus bestaan met de multicul. De ondergang van hun volk, het welzijn van hun nageslacht zal hun worst wezen.

Links-progressieve zelfhaters zijn de naieve waakhonden binnen dat systeem. O.i.v. systeem propaganda zijn ze ervan overtuigd dat ze de ''goei'' zijn.

We zien dus twee van de factoren optreden die het nazisme hebben voortgebracht. De ergernis over of haat jegens een bepaalde bevolkingsgroep en jegens een socialistische of communistische politieke stroming.

De geschiedenis gaat zich herhalen, maar nu zonder oorlog. Het Nazisme keert terug onder betere omstandigheden. Hoera?

We wachten nog slechts op een herziene uitgave van Mein Kampf und dann gehts los.

Kallikles 17 december 2014 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 7458183)
We zien dus twee van de factoren optreden die het nazisme hebben voortgebracht. De ergernis over of haat jegens een bepaalde bevolkingsgroep en jegens een socialistische of communistische politieke stroming.

De geschiedenis gaat zich herhalen, maar nu zonder oorlog. Het Nazisme keert terug onder betere omstandigheden. Hoera?

We wachten nog slechts op een herziene uitgave van Mein Kampf und dann gehts los.

Hegel zei dat de geschiedenis zich altijd minstens twee keer herhaald. Marx voegde echter toe: de eerste keer als tragedie, de tweede keer als farce. Hitler was de tragedie, Wilders is de farce...

Zipper 17 december 2014 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 7456758)
Het is geen spelen, het zijn nieuwe nazi's. Met moslims in de rol van joden.

ja natuurlijk :roll::roll:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=211012
http://forum.politics.be/showthread.php?t=210913
http://forum.politics.be/showthread.php?t=210968
http://forum.politics.be/showthread.php?t=208269
http://forum.politics.be/showthread.php?t=210634

:roll:

Yordin 17 december 2014 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7451522)
De wereld is getuige van iets heel moois in Duitsland: ..........

Een op eerste zicht gezond initiatief waar weinig tegenin valt te brengen, het is maar goed dat burgers het recht hebben om hun bezorgdheden collectief te uiten door middel van dit soort geweldloze manifestaties.
Ik huiver dan ook voor het fundamentalisme uit politiek correcte hoek waarbij men meteen de deelnemers afbrand als zijnde extreem-rechts of nazi’s.

Eberhard Leclerc 17 december 2014 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 7457348)
Germanisten onder jullie weten inderdaad dat Nederlanders, zowel als Vlaanderaars, in feite verbasterde Duitsers zijn.

Net Duitsers, die Hollanders..


poekieJ 17 december 2014 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 7456758)
Het is geen spelen, het zijn nieuwe nazi's. Met moslims in de rol van joden.

Je hebt je schijn van gematigdheid lang kunnen ophouden, maar hier ga je er los door.

Bad Attila 17 december 2014 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 7457771)
Ik vind het inderdaad behoorlijk straf dat er openlijk zoveel steun gegeven wordt aan een extreemrechtse ideologie.

Straf, ja, nieuw, neen.
Heel verre van zelfs...

Rahowa 17 december 2014 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith (Bericht 7451776)
WO-II misschien, maar voor WO-I moet je ook naar Wenen, St Petersburg, Belgrado, Parijs en Londen wijzen.

Voor wo II best ook naar Parijs en Londen kijken,het is niet Duitsland die de oorlog verklaard heeft aan het V.K. en Frankrijk,maar omgekeerd.

Piero 17 december 2014 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 7458234)
Hegel zei dat de geschiedenis zich altijd minstens twee keer herhaald. Marx voegde echter toe: de eerste keer als tragedie, de tweede keer als farce. Hitler was de tragedie, Wilders is de farce...

Hegel was de absolute dwaas. Indien het Neo-Nazisme de overhand krijgt in de EU dan zal dat geen farce zijn. Dan wordt het een Europese volksbeweging die als vrijheid vermomde onderdrukking bestrijdt met onverbloemde onderdrukking.

F.B. 17 december 2014 21:06

Citaat:

Immigratie voedt angst in Duitsland voor 'clash of civilizations': 'Deutschland ist nicht so!'

Sinds oktober demonstreren elke maandagavond duizenden mensen in Dresden tegen de 'islamisering' van de maatschappij. Verschillende tenoren uit de politieke klasse van Duitsland vrezen dat de beweging 'Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes' (Pegida) in extreemrechts vaarwater terechtkomt.

De initiatiefnemers van Pegida hebben het slim aangepakt: demonstreren op maandagavond in Dresden, de hoofdstad van de Oost-Duitse deelstaat Sachsen, wekt de herinnering op aan de tijd dat de burgers 25 jaar geleden op straat kwamen tegen het regime van de niet lang daarna opgedoekte communistische DDR. De parallel is duidelijk: burgers die het gevoel hebben dat de hoge politiek niet naar hen luistert, verheffen hun stem.

Duitsland zou volgens Pegida vooral door immigranten en vluchtelingen uit het Midden-Oosten worden overspoeld en zo ten prooi vallen aan islamisering. Zo vertolkt Pegida de angst van burgers voor een 'clash of civilizations', zoals de Amerikaanse politicoloog Samuel Huntington de botsing van verschillende culturele en religieuze identiteiten in het tijdperk van na de Koude Oorlog noemde. Pegida ziet zich gesterkt door een enquête die het instituut TNS Forschung in opdracht van het weekblad Der Spiegel heeft uitgevoerd en volgens welke een derde van de ondervraagde burgers angst voor islamisering heeft en tweederde meent dat de Grote Coalitie van christendemocraten (CDU/CSU) en sociaaldemocraten (SPD) te weinig rekening houdt met de zorgen en angsten die in de maatschappij leven rond de vluchtelingenproblematiek.

Verdachte partijen

Pegida begon met enkele honderden demonstranten, maar brengt inmiddels vijftienduizend mensen op de been. Intussen ontstaan er ook gelijkaardige bewegingen in andere Duitse steden. Andere verdachte of minder graag geziene partijen haken hun karretje vast aan Pegida of de nabootsingen ervan in andere steden.

Protestbewegingen als Pegida stammen uit de 'bürgerliche Mitte' zoals het centrumrechtse milieu in Duitsland wordt genoemd, maar zouden volgens de politicologen Hajo Funke en Werner Patzelt de gefrustreerde aanhangers van de als neonazistisch geboekstaafde Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NPD) weer kunnen mobiliseren.

In de deelstaat Noordrijn Westfalen (NRW) schaart ook de extreemrechtse partij Pro NRW zich achter het burgerprotest. Ook de 'Alternative für Deutschland' (AfD), de succesvolle nieuwkomer van rechts in het partijenlandschap, heeft haar aanvankelijke scepsis tegenover Pegida laten varen, maar terwijl de ene vicevoorzitter zegt onder de demonstranten 'geen rechts-radicalen te zien', maar 'ongeruste burgers', waarschuwt de andere voor deelname aan 'demonstraties met zelfverklaarde islamcritici'.

'Neonazi's in krijtstreeppak'

De reacties van de 'hoge politiek' schommelen tussen afwijzing en een zeker begrip en ze verraden vaak ook iets over de ideologische positionering van de politicus of politica in kwestie. Heiko Maas (SPD), de sociaaldemocratische federale minister van Justitie, noemt het bestaan van Pegida een 'schande voor Duitsland' en beschouwt haar als een beweging waarin mensen onbeschroomd lucht durven geven aan hun 'ressentimenten'.

Zijn partijgenoot Ralf Jäger, minister van Binnenlandse Zaken van de deelstaat Noordrijn-Westfalen, bestempelde de demonstranten zelfs als 'Neonazis in Nadelstreifen' ('Neonazi's in krijtstreeppak').

De Beierse christendemocraat Stephan Mayer (CSU) pikt het niet dat die burgers in de 'extreemrechtse hoek' worden geplaatst.

Thomas de Maizière (CDU), federaal minister van Binnenlandse Zaken, onderkent ook 'problematische ontwikkelingen' binnen Pegida, maar vindt dat de politiek de zorgen van de demonstranten aangaande de 'uitdagingen van onze tijd' ernstig moet nemen.

Ingaan op die zorgen en angsten is ook nodig volgens Joachim Herrmann, de minister van Binnenlandse Zaken van de deelstaat Beieren, vooraleer 'extreemrechtse rattenvangers met hun stompzinnige slogans' dat zouden doen.

Escalatie

Heiko Maas sprak bij zijn veroordeling van Pegida ook zijn vrees uit voor verdere escalatie in de agitatie tegen vluchtelingen en immigranten. Het maatschappelijke klimaat in Duitsland is inderdaad aan het verruwen: de laatste maanden zijn Duitse steden het toneel van heel wat gewelddadige confrontaties geweest, - bijvoorbeeld tussen Jezidi's (Koerden die een niet-islamitische religie belijden) en aanhangers van Islamitische Staat (IS) -, van in de Bondsrepubliek zelden op die schaal geziene antisemitische uitspattingen tijdens demonstraties naar aanleiding van de militaire acties van Israël in de Gazastrook, en van betogingen van de beweging 'HoGeSa' ('Hooligans gegen Salafisten').

De hele kwestie kan verder escaleren, zeker nu er zich met 'Dresden für alle - Für ein weltoffenes Dresden' een grote tegenbeweging tegen Pegida is aan het vormen. Het gevaar bestaat dat de oproep van Thomas de Maizière voor 'Aufklärung und Gespräche' (opheldering en gesprekken) wordt bedolven onder partijpolitiek gekrakeel en onverzoenlijke ideologische tegenstellingen.

Terwijl sommige politici blijkbaar in de Duitse maatschappij een vruchtbare bodem voor extreemrechts onderkennen, slaat Aiman Mazyek, de voorzitter van de Zentralrat der Muslime (de koepel van de moslims in Duitsland) een andere toon aan. Ook hij waarschuwt wel voor oproerkraaiers die de angsten van de mensen uitbuiten, maar het is aan de politiek om weer met de burgers te communiceren en hun de angst voor immigratie te nemen, want Duitsland is op zich als land niet xenofoob: 'Deutschland ist nicht so!'.

F.B. 17 december 2014 21:13

PEGIDA facebook

Thuleander 17 december 2014 21:20

We gaan nu zien hoe ver het Duitse establishment bereid is te gaan in de strijd tegen haar eigen bevolking.
De wereld kijkt toe.

Piero 17 december 2014 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7459012)
We gaan nu zien hoe ver het Duitse establishment bereid is te gaan in de strijd tegen haar eigen bevolking.
De wereld kijkt toe.

Eerst komen de waterkanonnen, dan traangas en rubber kogels.

quercus 17 december 2014 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 7458056)
Inderdaad. Niet toevallig in Dresden, een stad waar nauwelijks moslims zijn, maar wel al veel langer een bloeiende neo-nazi-scène.

Natuurlijk juichen alle nazi's op dit forum. Het enige voordeel is dat nu de maskers vallen. De tijd dat men extreem-rechts kon nuanceren, dat men een onderscheid kon maken tussen Geert Wilders die zogezegd minder erg zo zijn en andere extreem-rechtse figuren is voorbij.

Het zijn inderdaad nieuwe nazi's en wat zich vandaag tegen moslims richt, zal zich morgen onvermijdelijk ook tegen de Joden keren. Je ziet dat met het islamofobe offensief tegen de besnijdenis, dat ook Geert Wilders ondersteunde. Op dat punt werd het een deel van de Joodse gemeenschap eindelijk duidelijk dat deze tendenzen in onze samenleving slecht gaan aflopen...

Ik vind dat je die mensen die tegen massale mosliminwijking zijn toch wel al te gretig het etiket "neo-nazi" op spelt. Europa heeft gedurende eeuwen zich verzet tegen de Islam. Waren het toen ook allemaal neo-nazi's? En welk etiket ga je dan kleven op de moslims die gedurende de eerste 150 jaar na de dood van Mohammed in 632 te vuur en te zwaard een imperium veroverden dan zich uitstrekte van het Iberisch schiereiland tot de Chinese grens. Me dunkt dat die in ieder geval goed besmet waren zowel met de "Drang nach Osten" als "Drang nach Westen". Overigens, we kunnen dagelijks meemaken hoezeer ze met Nazistische methodes tekeer gaan, zowel in Afrika als in Azië. Kijk maar eventjes naar het nieuws uit Pakistan.

Sjaax 18 december 2014 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7459126)
Ik vind dat je die mensen die tegen massale mosliminwijking zijn toch wel al te gretig het etiket "neo-nazi" op spelt. Europa heeft gedurende eeuwen zich verzet tegen de Islam. Waren het toen ook allemaal neo-nazi's? En welk etiket ga je dan kleven op de moslims die gedurende de eerste 150 jaar na de dood van Mohammed in 632 te vuur en te zwaard een imperium veroverden dan zich uitstrekte van het Iberisch schiereiland tot de Chinese grens. Me dunkt dat die in ieder geval goed besmet waren zowel met de "Drang nach Osten" als "Drang nach Westen". Overigens, we kunnen dagelijks meemaken hoezeer ze met Nazistische methodes tekeer gaan, zowel in Afrika als in Azië. Kijk maar eventjes naar het nieuws uit Pakistan.

In Europa zijn eeuwenlang godsdienstoorlogen uitgevochten en niet alleen tegen de moslims. De vechtersbazen waren in het algemeen geen proto-nazi's.

Overigens is het gebruik van nazi in de strijd tegen de islam letterlijk onjuist. Het kan een ideologisch gevecht tegen de islam betreffen. Maar in de praktijk wordt de islam vaak als dekmantel gebruikt voor vreemdelingenhaat. Denk aan Wilders' oproep voor minder, minder, minder Marokkanen. Dat heeft duidelijk niet op de eerste plaats met de islam te maken maar wel met haat jegens Marokkanen. Daarom voelen vele neo-nazi's zich thuis in de 'strijd tegen de islam'.

De grootste vergissing is om alle moslims over een kam te scheren. Weinigen zullen de onthoofdingen van IS steunen.

Eberhard Leclerc 18 december 2014 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7459012)
We gaan nu zien hoe ver het Duitse establishment bereid is te gaan in de strijd tegen haar eigen bevolking.
...

Eigen bevolking? Die paar droeftoeters, die ook nog eens in een regio wonen waar nauwelijks migranten zijn?

Denk jij nu echt dat autochtone Duitsers zelf bejaardenbillen gaan wassen?

Yordin 18 december 2014 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7459126)
Ik vind dat je die mensen die tegen massale mosliminwijking zijn toch wel al te gretig het etiket "neo-nazi" op spelt.

Zou deze man ook een neo-nazi zijn?
Een atheïstische Marokkaan die asiel in Zwitserland heeft verkregen, waarschuwt (van 3min40) precies waarvoor vandaag velen het labeltje nazi opgespeld krijgen.
http://www.npodoc.nl/speel.VPWON_1221579.html


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be