Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Staken, waar trekken we de grens? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=219040)

patrickve 28 mei 2015 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7673609)
ik zeg het net; omdat schade aan derden (vnl. de klant) net inherent is aan het stakingsconflict tussen werkgever en werknemer.

Stellen dat de klant geen hinder mag ondervinden van een staking is een contradictio in terminis.

Het punt is niet om de klant te kloten, het punt is om de klant te overtuigen bij de concurrentie te gaan. Dat is echter problematisch in het geval van een monopolie.

Want bij een monopolie ondervindt de werkgever geen last van de problemen van een klant. Die heeft immers toch geen keuze.

Als de klanten van de trein vandaag gekloot zijn, gaan ze toch morgen weer bij dezelfde maatschappij de trein MOETEN nemen. De werkgever kan dus op zijn beide oren slapen, hij zal geen klanten kwijt zijn.

Daarentegen, in concurrentiele omgeving is dat een nachtmerrie, want dan gaan de klanten bij de concurrentie. De klanten ondervinden dus zo goed als geen last (ze hebben enkel de last van van leverancier moeten te veranderen).

Om een werkgever te pesten, moet je zijn concurrent steunen (collaboratie :-) ). Zijn klanten niet pesten, maar overtuigen van bij de concurrentie te gaan.

Als de Colruyt staakt, dan gaat ge uw inkopen bij den Aldi doen. De enige last die ge hebt is dat ge misschien niet gewoon zijt om naar den Aldi te gaan, wat moet zoeken in de winkel, en de rijen aan de kassa langer zullen zijn. Dat is een nachtmerrie voor de aandeelhouders van de Colruyt.

Moest er enkel maar een staatswinkel zijn waar ge uw inkopen kunt doen, dan doet die pesterij van de klanten niks aan de inkomsten. Want de melk die ge vandaag niet kon kopen, zult ge morgen wel in de staatswinkel moeten gaan kopen.

Zeus 28 mei 2015 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7673613)
Het punt is niet om de klant te kloten, het punt is om de klant te overtuigen bij de concurrentie te gaan. Dat is echter problematisch in het geval van een monopolie.

Want bij een monopolie ondervindt de werkgever geen last van de problemen van een klant. Die heeft immers toch geen keuze.

Als de klanten van de trein vandaag gekloot zijn, gaan ze toch morgen weer bij dezelfde maatschappij de trein MOETEN nemen. De werkgever kan dus op zijn beide oren slapen, hij zal geen klanten kwijt zijn.

Daarentegen, in concurrentiele omgeving is dat een nachtmerrie, want dan gaan de klanten bij de concurrentie. De klanten ondervinden dus zo goed als geen last (ze hebben enkel de last van van leverancier moeten te veranderen).

Om een werkgever te pesten, moet je zijn concurrent steunen (collaboratie :-) ). Zijn klanten niet pesten, maar overtuigen van bij de concurrentie te gaan.

De jongens en meisjes van de nmbs hebben helaas geen andere keuze dan de klant te kloten om betere arbeidsvoorwaarden af te dwingen.

Wapper 28 mei 2015 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7673609)
ik zeg het net; omdat schade aan derden (vnl. de klant) net inherent is aan het stakingsconflict tussen werkgever en werknemer.

Stellen dat de klant geen hinder mag ondervinden van een staking is een contradictio in terminis.

Wat een redenering zeg...
In een bedrijf dat WC-papier of koekedozen produceert, wordt bij een staking alleen het bedrijf zelf getroffen. De klanten van dat bedrijf ondervinden daar geen enkele hinder van.

De NMBS is een bedrijf van openbaar nut, waar bij een staking alleen de klanten getroffen worden, en het bedrijf niet. (het zal de direktie worst wezen dat er op een stakingsdag wat minder inkomsten zijn)

Het kan niet zijn dat een handvol machinisten of een paar kwieten van de vakboungd in de juiste seinhuizen het land platleggen voor louter wat looneisen. Disproportioneel heet zo iets.

quercus 28 mei 2015 21:05

Laten we voortaan dit apenland STAKISTAN noemen... :roll:

Jan van den Berghe 28 mei 2015 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7673528)
Waarom niet? Bij elke staking ondervindt de klant hinder, of het nu om stakende toeleverancier van dashboards gaat die audi vorst platlegt of stakende machinisten die het spoor platleggen, je raakt de werkgever pas wanneer je aan de klanten raakt. Want het zijn de klanten die de werkgever betalen.

Alleen is er bij de NMBS nauwelijks sprake van dat laatste. Het grootste deel van de inkomsten haalt de NMBS nu eenmaal uit de dotaties.

Jan van den Berghe 28 mei 2015 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7673618)
De jongens en meisjes van de nmbs hebben helaas geen andere keuze dan de klant te kloten om betere arbeidsvoorwaarden af te dwingen.

Binnenkort zullen die "jongens en meisjes van de NMBS" ondervinden dat hun arrogante opstelling ervoor zal zorgen dat de spoormarkt grotendeels zal ingepalmd worden door buitenlandse concurrenten.

Edward De Vere 28 mei 2015 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7673618)
De jongens en meisjes van de nmbs hebben helaas geen andere keuze dan de klant te kloten om betere arbeidsvoorwaarden af te dwingen.

En wat maakt volgens u, dat de klant 'gekloot' moet worden om betere arbeidsvoorwaarden te bekomen?
Waarom trouwens, moet de klant bij een staking het slachtoffer zijn?

Zeus 28 mei 2015 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edward De Vere (Bericht 7673695)
En wat maakt volgens u, dat de klant 'gekloot' moet worden om betere arbeidsvoorwaarden te bekomen?
Waarom trouwens, moet de klant bij een staking het slachtoffer zijn?

Wat zou een ander actiemiddel kunnen zijn dan treinen niet te laten rijden? Stiptheidsacties :-D?

Wapper 28 mei 2015 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7673791)
Wat zou een ander actiemiddel kunnen zijn dan treinen niet te laten rijden? Stiptheidsacties :-D?

Muhahaaaaa! Een betaalstaking misschien?
De vakboungden zijn te gescleroseerd om enige fantasie aan de dag te leggen zeker?Jezus,Maria,Jozef.....

Distel 29 mei 2015 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7673618)
De jongens en meisjes van de nmbs hebben helaas geen andere keuze dan de klant te kloten om betere arbeidsvoorwaarden af te dwingen.

Natuurlijk wel. Passagiers gratis laten rijden bvb. Maar dan moeten die NMBS-piwi's natuurlijk zelf wel komen werken...

Tavek 29 mei 2015 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 7673796)
Muhahaaaaa! Een betaalstaking misschien?
De vakboungden zijn te gescleroseerd om enige fantasie aan de dag te leggen zeker?Jezus,Maria,Jozef.....

Betaalstaking, de meeste mensen rijden met een goedkoop abbonoment.

Vrijheideerst 29 mei 2015 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7673956)
Betaalstaking, de meeste mensen rijden met een goedkoop abbonoment.

Omwille van de stinkbussen, de vertragingen en de slechte bereikbaarheid van het holle subsidievat genaamd openbaar vervoer?

Zeus 29 mei 2015 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper (Bericht 7673796)
Muhahaaaaa! Een betaalstaking misschien?
De vakboungden zijn te gescleroseerd om enige fantasie aan de dag te leggen zeker?Jezus,Maria,Jozef.....

Sinds wanneer controleren treinbestuurders tickets?

De schoofzak 29 mei 2015 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7673609)
ik zeg het net; omdat schade aan derden (vnl. de klant) net inherent is aan het stakingsconflict tussen werkgever en werknemer.

Stellen dat de klant geen hinder mag ondervinden van een staking is een contradictio in terminis.

En ik blijf vinden dat dit niet disproportioneel mag zijn.
Dat is mijn politieke overtuiging.

Dat is het verschil tussen de klein-linksen die naar communisme stinken enerzijds, en anderzijds de gewone sossen, de centrum-links-en-rechtsen, en de rechtsen.

.

De schoofzak 29 mei 2015 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7673653)
Laten we voortaan dit apenland STAKISTAN noemen... :roll:

Leuk en raak.

.

De schoofzak 29 mei 2015 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7673791)
Wat zou een ander actiemiddel kunnen zijn dan treinen niet te laten rijden? Stiptheidsacties :-D?



Leuk en raak.

.

De schoofzak 29 mei 2015 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7673956)
Betaalstaking, de meeste mensen rijden met een goedkoop abbonoment.

Wel wie een maandabonnement heeft, zal op die dag toch één dag "winst" kunnen maken.

.

Scherven A. Mok 29 mei 2015 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7673791)
Wat zou een ander actiemiddel kunnen zijn dan treinen niet te laten rijden? Stiptheidsacties :-D?

Op wat dat uitdraait, daar gaat u van verschieten. Als het rollend personeel hun reglementering naar de letter gaan toepassen gaan er meer vertragingen en afgeschafte treinen zijn en niet minder.

De schoofzak 29 mei 2015 10:15

Ik denk ook dat een heel grote openheid naar de bevolking toe, van het statuut van die machinisten zeer erg kan helpen.

Openheid in twee richtingen:
de nadelen van het beroep: hoeveel keer moet onze machinist zijn dagtaak aanvangen voor 6 u 's ochtends, of stoppen na 22 u 's avonds ?
Hoeveel nachtdiensten en weekenddiensten per maand ?

de voordelen: wat raapt hij of zij dan maandelijks op, inclusief voordelen voor hem en zijn gezin ?
Welke extra compensaties voor zijn onregelmatige uren ? (klopt het: één uur zondagwerk wordt vergoed door betaling van één uur, plus één uur extra vergoeding, plus één uur extra minder werken de week er na ?)

Hoe vergelijkt zich dat met een buschauffeur van De Lijn, een privé buschauffeur, een vrachtwagen met gevaarlijke stoffen .... ?

.

De schoofzak 29 mei 2015 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 7674021)
Op wat dat uitdraait, daar gaat u van verschieten. Als het rollend personeel hun reglementering naar de letter gaan toepassen gaan er meer vertragingen en afgeschafte treinen zijn en niet minder.

Daar kan maar één conclusie uit getrokken worden, als jij de waarheid zou spreken, en dat is dat de reglementering kaduuk of ouderwets in mekaar zit.

Maar ik denk eer dat jij hier uit je nek kletst.

.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be