Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Criminelen en terroristen opgelet: Texas heft open carry ban op (https://forum.politics.be/showthread.php?t=219330)

Johan Bollen 6 juni 2015 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 7684845)
Statistieken zijn altijd lastig, maar uiteindelijk is dit wel degelijk meetbaar. Zelfs die vrijheid, zelfs dingen als hoe vrij, veilig en algemeen prettig burgers zich voelen. "Je kunt het niet meten" is pas een argument als je iets niet kan meten.



Ik vind een lossere filosofischere benadering prima. Van mij mag je je boodschappenlijstje nog terugbrengen tot "wat is de mens?" Ik heb het hele begrip vrijheid dan ook niet genoemd in voorgaande post, ik ben compleet niet ingegaan op de behoefte van mensen om met een pistool rond te lopen omdat het kan. Maar de hoeveelheid misdaad en geweld die je kan verwachten mag zeker meespelen bij een wet waarover vooral gediscussieerd wordt in termen van misdaad. Ik vond deze speltheorie geïnspireerde uitleg daarbij wel een hele goede.

Sorry Bovenbuur. Vergeet dat ik dat schreef. Het verwondert me een beetje dat er überhaupt nog iets leesbaars uit me kwam.

Speltheorie is een interessante invalshoek.

griezel 6 juni 2015 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 7685196)
Heb je een strafblad, geen wapen.
Zou dat aanvaardbaar zijn?

In realiteit : heb je een strafblad, koop je je wapen op de zwarte markt.
Wat er op neerkomt, dat in de USA iedereen een wapen kan krijgen, zowel eerlijke als oneerlijke mensen.
In België zijn het vooral de oneerlijke. Of anders moet je je laten inschrijven in een schietclub ( en lidgeld betalen ), uw jachtvergunning aanvragen ( en betalen ).
Een gewone hardwerkende , eerlijke burger die de wet niet wil breken kan in België géén revolver kopen. Het eerste het beste stuk crapuul wel.
D�*t is de harde werkelijkheid.

griezel 6 juni 2015 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7685223)
Ik vind het gezelliger zonder wapens op straat.
En ook in de huizen.

Daar zou wel tegenover moeten staan, dat wie er illegaal eentje heeft, of ermee naar buiten komt, "gepast" getrakteerd moet worden door justitie.

En voor wie er thuis eentje heeft, dan heb ik het niet over een verzwegen erfstuk zonder munitie, maar wel degelijk "iets echt".

Die traktatie ontbreekt dus momenteel alle kwaliteit.
Wat mij betreft: er mee op straat lopen met criminele bedoelingen: tien jaar hotel, bovenop het misdrijf dat er mee gepleegd zou zijn.
Thuis bezitten, wel ja, pak iets van drie tot vijf jaar.

Duidelijk dus: die straffen moeten zo zwaar zijn, als compensatie voor het niet accepteren van de beschavingsgraad van de wapenloze samenleving.

.

JIJ vind wapens niet goed, Jij wil de wapenbezitters opsluiten. Omdat JIJ vind dat ze slecht bezig zijn.
IK noem dat fascisme. Wat doen dictators trouwens altijd : het volk ontwapenen.

Bovenbuur 6 juni 2015 01:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7686180)
Sorry Bovenbuur. Vergeet dat ik dat schreef. Het verwondert me een beetje dat er überhaupt nog iets leesbaars uit me kwam.

Speltheorie is een interessante invalshoek.

En openlijk speedballen moet ook verboden worden!




;)

zonbron 6 juni 2015 03:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel (Bericht 7686210)
In realiteit : heb je een strafblad, koop je je wapen op de zwarte markt.
Wat er op neerkomt, dat in de USA iedereen een wapen kan krijgen, zowel eerlijke als oneerlijke mensen.
In België zijn het vooral de oneerlijke. Of anders moet je je laten inschrijven in een schietclub ( en lidgeld betalen ), uw jachtvergunning aanvragen ( en betalen ).
Een gewone hardwerkende , eerlijke burger die de wet niet wil breken kan in België géén revolver kopen. Het eerste het beste stuk crapuul wel.
D�*t is de harde werkelijkheid.

Nee mijn beste. Er bestaan nog heel wat gewapende eerlijke mensen., zoniet...

Wapens an sich zijn het probleem niet.

zonbron 6 juni 2015 03:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 7686224)
En openlijk speedballen moet ook verboden worden!




;)

Waarom? Doet U dat?

De schoofzak 6 juni 2015 06:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7686242)
Nee mijn beste. Er bestaan nog heel wat gewapende eerlijke mensen., zoniet...

Wapens an sich zijn het probleem niet.

Wapens an sich zijn wel een redelijk groot deel van het probleem.

Er zijn inderdaad heel veel eerlijke mensen. Maar zelfs eerlijke mensen hebben soms een kort lontje, of kunnen ongeduldig zijn van karakter, of opvliegend in sommige gevallen.

Ik schreef hierboven dat ik het gezelliger vond zonder wapens, zowel op straat als in de huizen,

Dus ook in de privé huizen. Zelfs bij mijn buren.

Een onnozel fantasietje:
je bevallige buurvrouw zal nog maar eens een babbeltje met je willen doen over de scheidingshaag heen, omdat buurman alweer gedronken heeft.
Terwijl je daar zo staat te keuvelen, kan plots de achterdeur open gaan en de geïrriteerde dronken buur buiten komen. Beetje jaloers of achterdochtig misschien.
Wel, het is plezanter om dan geen reflex te moeten hebben van achter een boom te duiken, omdat je weet dat elke buur in gans de straat vier wapens in huis heeft.

Deze "dictator" heeft het liefst als norm: geen privaat wapenbezit in huizen. (zelfs jachtwapens voor private jagers ergens enkel bereikbaar tijdens de jacht of tijdens de schietoefening ... bla bla ....)

.

Bovenbuur 6 juni 2015 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7686244)
Waarom? Doet U dat?

Hé, ik ben niet degene die zich verbaast over wanneer ik nog wel en niet zinnig kon lijken...

Antoon 6 juni 2015 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7686242)
...

Wapens an sich zijn het probleem niet.

Dat is het argument van de wapenlobby in de VS. Ik ben verwonderd dat jij zo denkt (of heb ik iets gemist?)

De VS heeft een 'bewapende' bevolking (89 op 100 mensen bezitten een vuurwapen) en heeft tegelijk ook een van de hoogste aantal moorden per capita.

bron 1: Number of guns per capita by country

bron 2: List of countries by intentional homicide rate

Thuleander 6 juni 2015 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel (Bericht 7686211)
IK noem dat fascisme. Wat doen dictators trouwens altijd : het volk ontwapenen.


Thuleander 6 juni 2015 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7686717)
Dat is het argument van de wapenlobby in de VS. Ik ben verwonderd dat jij zo denkt (of heb ik iets gemist?)

De VS heeft een 'bewapende' bevolking (89 op 100 mensen bezitten een vuurwapen) en heeft tegelijk ook een van de hoogste aantal moorden per capita.

bron 1: Number of guns per capita by country

bron 2: List of countries by intentional homicide rate

Het is aan de Amerikanen zelf om te beslissen of ze hun recht op wapendracht willen opgeven in ruil voor meer statistische 'veiligheid'.
Niet aan een of andere nanny state die haar bevolking als kleuters behandelt.

Ik had van jou toch wat meer affiniteit met de Amerikaanse zin voor individuele vrijheid en verantwoordelijkheid verwacht.

Dadeemelee 6 juni 2015 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 7686739)
Het is aan de Amerikanen zelf om te beslissen of ze hun recht op wapendracht willen opgeven in ruil voor meer statistische 'veiligheid'.
Niet aan een of andere nanny state die haar bevolking als kleuters behandelt.

Ik had van jou toch wat meer affiniteit met de Amerikaanse zin voor individuele vrijheid en verantwoordelijkheid verwacht.

Als je zo verder redeneert moet je ook de snelheidslimiet voor auto's opheffen en iedereen de vrijheid geven om zo snel te rijden als hij wil.

Thuleander 6 juni 2015 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 7686821)
Als je zo verder redeneert moet je

Ik moet helemaal niets.

Prettige dag verder.

griezel 6 juni 2015 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7686274)
Wapens an sich zijn wel een redelijk groot deel van het probleem.

Er zijn inderdaad heel veel eerlijke mensen. Maar zelfs eerlijke mensen hebben soms een kort lontje, of kunnen ongeduldig zijn van karakter, of opvliegend in sommige gevallen.

Ik schreef hierboven dat ik het gezelliger vond zonder wapens, zowel op straat als in de huizen,

Dus ook in de privé huizen. Zelfs bij mijn buren.

Een onnozel fantasietje:
je bevallige buurvrouw zal nog maar eens een babbeltje met je willen doen over de scheidingshaag heen, omdat buurman alweer gedronken heeft.
Terwijl je daar zo staat te keuvelen, kan plots de achterdeur open gaan en de geïrriteerde dronken buur buiten komen. Beetje jaloers of achterdochtig misschien.
Wel, het is plezanter om dan geen reflex te moeten hebben van achter een boom te duiken, omdat je weet dat elke buur in gans de straat vier wapens in huis heeft.

Deze "dictator" heeft het liefst als norm: geen privaat wapenbezit in huizen. (zelfs jachtwapens voor private jagers ergens enkel bereikbaar tijdens de jacht of tijdens de schietoefening ... bla bla ....)

.

Allemaal goed en wel, maar als uw geïrriteerde buur nu een vuurwapen op de zwarte markt gekocht heeft ?
Je beseft toch wel dat het verboden zijn of niet enkel één ding verandert : dat je het in de winkel koopt, of bij de gun & drugs-dealer achter het hoekje...

De schoofzak 6 juni 2015 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel (Bericht 7686976)
Allemaal goed en wel, maar als uw geïrriteerde buur nu een vuurwapen op de zwarte markt gekocht heeft ?
Je beseft toch wel dat het verboden zijn of niet enkel één ding verandert : dat je het in de winkel koopt, of bij de gun & drugs-dealer achter het hoekje...

Op de zwarte markt kopen ...
In een wapengekke samenleving komen meer wapens voor dan in een wapenluwe samenleving.

Maar verder maakt het toch geen verschil, want mocht ik een wapen mogen hebben, en er ook een of meerdere bezitten, doch zou ik die niet constant rond mijn nek hebben hangen, als ik in mijn tuintje bezig ben.

Het is en blijft simpel voor mij: ik moet van die penis-verlengende en penis-vervangende dingen die zo gevaarlijk zijn (omdat mensen niet perfect zijn) niet weten.
De begeleidende voorwaarde (die ik hoger al schetste, namelijk dat de overheid dat ook gepast moet optreden tegen illegaal wapenbezit) is helaas niet vervuld op dit ogenblik.

.

griezel 6 juni 2015 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 7686821)
Als je zo verder redeneert moet je ook de snelheidslimiet voor auto's opheffen en iedereen de vrijheid geven om zo snel te rijden als hij wil.

Kromme redenering. Als je zo begint...OK, hier gaan we :
Met een vuurwapen kan je immers niet rijden ?!

griezel 6 juni 2015 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7687180)
Op de zwarte markt kopen ...
In een wapengekke samenleving komen meer wapens voor dan in een wapenluwe samenleving.

Maar verder maakt het toch geen verschil, want mocht ik een wapen mogen hebben, en er ook een of meerdere bezitten, doch zou ik die niet constant rond mijn nek hebben hangen, als ik in mijn tuintje bezig ben.

Het is en blijft simpel voor mij: ik moet van die penis-verlengende en penis-vervangende dingen die zo gevaarlijk zijn (omdat mensen niet perfect zijn) niet weten.
De begeleidende voorwaarde (die ik hoger al schetste, namelijk dat de overheid dat ook gepast moet optreden tegen illegaal wapenbezit) is helaas niet vervuld op dit ogenblik.

.

Dat heeft niets met uw penis te maken man. Of het zou moeten zijn dat je inbrekers met je penis te lijf gaat als je die s'nachts in je huis betrapt !:lol:
Nou, die zouden misschien inderdaad de schrik van hun leven hebben, als ze plotseling door een naakte schoofzak met zijn penis in erectie besprongen worden !:lol:
Maar pas op, ze dienen beslist klacht in voor ( poging tot ) verkrachting !

Dadeemelee 6 juni 2015 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel (Bericht 7687364)
Kromme redenering. Als je zo begint...OK, hier gaan we :
Met een vuurwapen kan je immers niet rijden ?!

Met een penis kan je daarentegen wel rijden. Wel niet vergeten veilig te rijden :lol:

De schoofzak 7 juni 2015 06:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door griezel (Bericht 7687371)
Dat heeft niets met uw penis te maken man. Of het zou moeten zijn dat je inbrekers met je penis te lijf gaat als je die s'nachts in je huis betrapt !:lol:
Nou, die zouden misschien inderdaad de schrik van hun leven hebben, als ze plotseling door een naakte schoofzak met zijn penis in erectie besprongen worden !:lol:
Maar pas op, ze dienen beslist klacht in voor ( poging tot ) verkrachting !

Tut tut,
wapens in particulier bezit zijn penisverlengers.

.

patrickve 7 juni 2015 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7686274)
Een onnozel fantasietje:
je bevallige buurvrouw zal nog maar eens een babbeltje met je willen doen over de scheidingshaag heen, omdat buurman alweer gedronken heeft.
Terwijl je daar zo staat te keuvelen, kan plots de achterdeur open gaan en de geïrriteerde dronken buur buiten komen. Beetje jaloers of achterdochtig misschien.
Wel, het is plezanter om dan geen reflex te moeten hebben van achter een boom te duiken, omdat je weet dat elke buur in gans de straat vier wapens in huis heeft.

Als dronken buurman natuurlijk weet dat jij daar leuk staat te keuvelen met een Super Redhawk aan je gordel, zal hij misschien twee keer nadenken alvorens zijn jachtgeweer in jouw richting te wijzen, en jou de wettelijke mogelijkheid te geven om hem af te knallen uit zelfverdediging, wetende dat jij nuchter bent, en dus veel sneller en accurater zal schieten, terwijl hij zijn vrouw zou kunnen aflappen gelijk nen onnozelaar.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be