Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Een ferme scheut liberalisme is dringend nodig (https://forum.politics.be/showthread.php?t=221569)

Tavek 30 juli 2015 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7758578)
Wie ze zijn? Diegenen die individuele vrijheid waarderen.

Je overschat de mens schromelijk kwa goede intenties.

Door de macht van de overheid weg te halen, en de macht terug in de handen van burgers te leggen, ga je automatisch vrijheid weghalen. Er is geen contragewicht in een absoluut vrije en minimalistisch gestuurde maatschappij tegen individuen die door middel van geld, wapens en dwang hun wil opleggen aan anderen.

Een sterke staat die dwang uitoefent is de beste garantie dat mensen, hoe contradictorisch het ook moge klinken, een hoge mate van vrijheid kunnen genieten.

Nebur 30 juli 2015 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7758584)
Waarom trekt je anus dan steeds vacuum wanneer ik vraag hoe je dat concreet invult?

Omdat ik van mijn vrijheid gebruikmaak om mijn persoonlijk leven af te schermen.

Nebur 30 juli 2015 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7758590)
Want u kent elke Open VLD'er?

Neen. Daarom heb ik het woord 'bijna' gebruikt. De kans is namelijk ook bestaande dat de persoon in kwestie onwezenlijk naïef is.

Nebur 30 juli 2015 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7758591)
Je overschat de mens schromelijk kwa goede intenties.

Door de macht van de overheid weg te halen, en de macht terug in de handen van burgers te leggen, ga je automatisch vrijheid weghalen. Er is geen contragewicht in een absoluut vrije en minimalistisch gestuurde maatschappij tegen individuen die door middel van geld, wapens en dwang hun wil opleggen aan anderen.

Een sterke staat die dwang uitoefent is de beste garantie dat mensen, hoe contradictorisch het ook moge klinken, een hoge mate van vrijheid kunnen genieten.

Dat is inderdaad de visie van de Sovjets. Ik pas daarvoor. Als dát vrijheid is, geef mijn portie dan maar aan de hond.

Zeus 30 juli 2015 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7758109)
Wat deze regeringen aan het doen zijn, is gerommel in de marge. Er mogen dan liberalen in naam in deze regeringen aanwezig zijn, feitelijk staat het liberale gedachtegoed alweer buitenspel. Wat nodig is, is een ferme scheut vrijheid om deze samenleving opnieuw draaglijk te maken. Deze 30 puntjes zijn een vrij goede indicatie van wat nodig is:

Weer van die typische LVSV-idioterie. Dezelfde mensen die zich afvragen of de hulpdiensten mogen optreden zonder toestemming van de eigenaar als een kind aan het verdrinken is in een privévijver of dat toch het absolute eigendomsrecht primeert.

Wel grappige bijeenkomsten, die "blauwe maandagen". Fils a papas, uniform in bootschoentjes en hemdje van Ralph Lauren, die klagen over de sociale zekerheid terwijl ze zelf nog nooit een minuut hebben gewerkt.

dalibor 30 juli 2015 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7758602)
Omdat ik van mijn vrijheid gebruikmaak om mijn persoonlijk leven af te schermen.

Op een politiek discussieforum wordt het debat dan wel heel theoretisch.

Nebur 30 juli 2015 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7758611)
Weer van die typische LVSV-idioterie. Dezelfde mensen die zich afvragen of de hulpdiensten mogen optreden zonder toestemming van de eigenaar als een kind aan het verdrinken is in een privévijver of dat toch het absolute eigendomsrecht primeert.

Wel grappige bijeenkomsten, die "blauwe maandagen". Fils a papas, uniform in bootschoentjes en hemdje van Ralph Lauren, die klagen over de sociale zekerheid terwijl ze zelf nog nooit een minuut hebben gewerkt.

Dat ene citaat dat door Noël Slangen is aangehaald, blijft voor sommigen blijkbaar symbool staan voor wat het LVSV is.

En uiteraard mag geen enkele overheidsdienst private grond betreden zonder de toestemming van de eigenaar, tenzij er natuurlijk een misdaad plaatsvindt op die grond.

Maar dat die vraag überhaupt gesteld wordt, is voor sommigen blijkbaar al een bewijs dat alle (ex-)LVSV'ers krankjorum zijn.

Dat u een karikatuur wil maken van de blauwe maandagen, is uw goed recht. Maar verwacht niet dat ik dat au sérieux neem.

Another Jack 30 juli 2015 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7758602)
Omdat ik van mijn vrijheid gebruikmaak om mijn persoonlijk leven af te schermen.

Wat is het verschil eigenlijk tussen uw mening en uw handelswijze?
Is uw mening dan geen onderdeel van uw persoonlijk leven (rare term trouwens...)?

Nebur 30 juli 2015 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7758617)
Wat is het verschil eigenlijk tussen uw mening en uw handelswijze?
Is u mening dan geen onderdeel van uw persoonlijk leven (rare term trouwens...)?

Ik hoef me daarvoor niet te verantwoorden.

(Ik ben fundamenteel tegendraads, maar dat hadt ge waarschijnlijk wel al door. Hoe meer u ernaar vraagt, hoe minder kans dat ik daarover iets los.)

dalibor 30 juli 2015 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7758623)
Ik hoef me daarvoor niet te verantwoorden.

(Ik ben fundamenteel tegendraads, maar dat hadt ge waarschijnlijk wel al door. Hoe meer u ernaar vraagt, hoe minder kans dat ik daarover iets los.)

Puberteit duurt wat langer dan bij de meesten?

Tavek 30 juli 2015 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7758608)
Dat is inderdaad de visie van de Sovjets. Ik pas daarvoor. Als dát vrijheid is, geef mijn portie dan maar aan de hond.

Of van zowal elke sociaaldemocratie op deze planeet.

Another Jack 30 juli 2015 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7758623)
Ik hoef me daarvoor niet te verantwoorden.

(Ik ben fundamenteel tegendraads, maar dat hadt ge waarschijnlijk wel al door. Hoe meer u ernaar vraagt, hoe minder kans dat ik daarover iets los.)

Niemand vraagt u om u te verantwoorden.
Ik probeerde gewoon te achterhalen of uw handelen overeenstemt met uw mening.
Of dat je echt aan burgerlijke ongehoorzaamheid doet.

Uw animositeit zegt alles... ;-)

De schoofzak 30 juli 2015 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7758506)
Ik heb nergens de N-VA vermeld, dus ik zie niet in wat zij hiermee te maken hebben.

De enige manier om dit te realiseren, is burgerlijke ongehoorzaamheid, het passief en/of actief tegenwerken van de overheid. Ik zie geen heil in partijpolitiek om dit te verwezenlijken.

Ik wens u boeiende tijden toe.
(Chinees spreekwoord dat betekent: ge gaat daar nogal met uwe kop tegen een muur lopen dat het nog niet weinig pijn gaat doen).

.

Another Jack 30 juli 2015 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7758660)
Ik wens u boeiende tijden toe.
(Chinees spreekwoord dat betekent: ge gaat daar nogal met uwe kop tegen een muur lopen dat het nog niet weinig pijn gaat doen).

.

Het is dan ook stoerdoenerij...

Nebur 30 juli 2015 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7758642)
Of van zowal elke sociaaldemocratie op deze planeet.

De sociaaldemocratie en de Sovjet-Unie hebben inderdaad wel meerdere gelijkenissen.

Nebur 30 juli 2015 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7758653)
Niemand vraagt u om u te verantwoorden.
Ik probeerde gewoon te achterhalen of uw handelen overeenstemt met uw mening.
Of dat je echt aan burgerlijke ongehoorzaamheid.

Uw animositeit zegt alles... ;-)

Want anonimiteit betekent dat iemand iets te verbergen heeft. Qua totalitaire logica kan dat wel tellen.

Another Jack 30 juli 2015 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7758669)
Want anonimiteit betekent dat iemand iets te verbergen heeft. Qua totalitaire logica kan dat wel tellen.

Uw identiteit interesseert me niet.
Ik heb daar toch nooit naar gevraagd?
Ik vroeg me gewoon af of hoe iemand concreet aan burgerlijke ongehoorzaamheid doet in ons land anno 2015.

Tavek 30 juli 2015 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur (Bericht 7758668)
De sociaaldemocratie en de Sovjet-Unie hebben inderdaad wel meerdere gelijkenissen.

Toevallig ken ik iemand die na WO2 uit de Sovjetunie is gevlucht naar Belgie om hier in de mijn te komen werken. (Wie kent zo niet iemand, tis al duidelijk dat ik van Limburg kom). Zelfs in het stof en de vuiligheid van de mijn was het hier een paradijs in vergelijking met de Sovjetunie. Hogere en betere lonen, veel meer vrijheid van denken, spreken, schrijven en handelen, veel meer producten, een goede sociale zekerheid, reizen zoveel je wou, enz enz....

Dus uw uitspraak van dat een sociaaldemocratie te vergelijken is met een Sovjetstaat, is belachelijk. De mensen die het kunnen weten verklaren u voor gek. We kennen hier een ongekend niveau van vrijheid, maar daar zitten wel verplichtingen aan vast.

Flippend Rund 30 juli 2015 13:46

Nebur heeft wel een punt vind ik.

Wanneer je een Amerikaanse politicus hoort praten, dan zal hij om de drie zinnen het woord "vrijheid" gebruiken. Daarmee bedoelt hij in de eerste plaats de vrijheid van het individu om zich te ontplooien zonder overmatige dominantie van de overheid. Heeft u al eens een Belgische politicus het woord "vrijheid" horen gebruiken? Ik kan het me alleszins niet herinneren.

Johan Bollen 30 juli 2015 13:49

Waarom de politie niet afschaffen of privatiseren?...omdat libertariërs een staat willen die wel de 'stick' uitdeelt, maar niet de 'carrot'. Wel de repressie, maar niet de herverdeling.

Private contracten...dat moet heilig zijn. Collectieve actie daartegen mag niet. Het ligt voor de hand dat zo'n systeem leidt tot een slavenmaatschappij. Zonder collectieve actie zouden kinderen nog steeds 12 uren per dag werken in ongezonde omstandigheden ter eer en glorie van een aantal extreem rijken die de industrie in handen hebben. Private contracten zijn namelijk heilig zogezegd.

Openingspost is een recept voor een corporatieve dictatuur in de praktijk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:29.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be