Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Israel veroordeeld door Veiligheidsraad. Obama laat eindelijk tanden zien. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=236428)

dalibor 26 december 2016 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 8329152)
Lieve help, mohamedanen die overgeleverd zijn aan geweld & terreur van Israël, maak dat mee. 😅
't Zou eens wat anders zijn, meestal is 't overal ter wereld omgekeerd, misschien zelfs 'n welkome afwisseling.

De raketineenfrutselaars worden geterroriseerd bleitbleit...
Jordanië is hun land, tussen de rest van de mohamedaanse zotten.

Ver verheven boven de mening van Spanje, de UK, Rusland, China, Japan en vele anderen staat dit clichématig gewauwel. Toch apart dat je een objectief bondgenoot blijkt van bijbelfanatici.

JeeBee 26 december 2016 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8329297)
op basis van de geschiedenis.

De huidige Palestijnen hebben met die geschiedenis niets te maken en zijn daar ook niet verantwoordelijk voor, en toch moeten zij maar blijven boeten.

Waar was je toen Jordanië de West Bank bezette en droogweg toevoegde aan haar grondgebied. Van 1948 tot 1967.

Ik heb je toen niet gehoord.

Ik heb je ook niet gehoord dat, nadat Jordanië de West Bank had geännexeerd, ze de inwoners gewoon liet verkommeren in 'kampen'. Meer nog, in 1970 Yasser Arafat en zijn militie militair aanviel en van het grondgebied verdreef. Black September, weet je nog?

Israël heeft de West Bank veroverd op Jordanië na de zesdaagse oorlog in 1967.

Ik zeg niet dat dit alles goedpraat wat Israël doet.

Maar je moet voorzichtig zijn wanneer je er de geschiedenis bijtrekt. Je kan dan niet voor het ene de ogen sluiten en voor het andere niet.

geertvdb 26 december 2016 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8329297)
+ geweld rechtvaardigen op basis van de geschiedenis.

De huidige Palestijnen hebben met die geschiedenis niets te maken en zijn daar ook niet verantwoordelijk voor, en toch moeten zij maar blijven boeten.

Israel heeft helemaal geen nederzettingen nodig om als staat te kunnen blijven bestaan. Het is een luxe project , dat in stand wordt gehouden door de VS.

Het probleem is dat er een demografische oorlog aan de gang is. En dit op een klein stukje grond, dat eigenlijk voor het grootste deel woestijn is.
Het IS niet het land van melk en honing, zoals beloofd in het OT, de Levant is gewoon woestijn. En niet geschikt voor miljoenen bewoners. Er is vooral water tekort.
En kolonisten zien landje pik vooral als een manier om goedkoop aan land te komen. Het is vooral hebzucht dat hen drijft. En ook Christelijke Palestijnen zijn het slachtoffer van de kolonisten.

De situatie is totaal uitzichtloos.

Jan van den Berghe 26 december 2016 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 8329307)
Waar was je toen Jordanië de West Bank bezette en droogweg toevoegde aan haar grondgebied. Van 1948 tot 1967.

Ik heb je toen niet gehoord.

Ik heb je ook niet gehoord dat, nadat Jordanië de West Bank had geännexeerd, ze de inwoners gewoon liet verkommeren in 'kampen'. Meer nog, in 1970 Yasser Arafat en zijn militie militair aanviel en van het grondgebied verdreef. Black September, weet je nog?

Israël heeft de West Bank veroverd op Jordanië na de zesdaagse oorlog in 1967.

Ik zeg niet dat dit alles goedpraat wat Israël doet.

Maar je moet voorzichtig zijn wanneer je er de geschiedenis bijtrekt. Je kan dan niet voor het ene de ogen sluiten en voor het andere niet.

We hebben het hier dan ook over Israël; niet over Jordanië. Bij mijn weten heb ik hier niemand de lofzang horen zingen over dat laatste land.

atmosphere 26 december 2016 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 8329307)
Waar was je toen Jordanië de West Bank bezette en droogweg toevoegde aan haar grondgebied. Van 1948 tot 1967.

Ik heb je toen niet gehoord.

Dat verbaasd mij niets , ik bestond toen nog niet.

Citaat:

Ik heb je ook niet gehoord dat, nadat Jordanië de West Bank had geännexeerd, ze de inwoners gewoon liet verkommeren in 'kampen'. Meer nog, in 1970 Yasser Arafat en zijn militie militair aanviel en van het grondgebied verdreef. Black September, weet je nog?
nee,weet ik ook niets van. Verder doet het er voor mij niet toe wie de bezetter precies is, ik ben er tegen.
Citaat:

Israël heeft de West Bank veroverd op Jordanië na de zesdaagse oorlog in 1967.
Ja ? dus ?

Ik zeg niet dat dit alles goedpraat wat Israël doet.
Citaat:

Maar je moet voorzichtig zijn wanneer je er de geschiedenis bijtrekt. Je kan dan niet voor het ene de ogen sluiten en voor het andere niet.
Daarom ook haal ik dat verre verleden er niet bij , en ook omdat irrelevant is . Mensenrechten zijn niet afhankelijk van dat verre verleden.

De bouw van nieuwe nederzettingen betekent mensen van hun geboortegrond verjagen. Ik zie daarvoor geen enkele rechtvaardiging.

atmosphere 26 december 2016 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 8329423)
Het probleem is dat er een demografische oorlog aan de gang is. En dit op een klein stukje grond, dat eigenlijk voor het grootste deel woestijn is.
Het IS niet het land van melk en honing, zoals beloofd in het OT, de Levant is gewoon woestijn. En niet geschikt voor miljoenen bewoners. Er is vooral water tekort.

En daar hebben de Israeli totaal geen last van.

Citaat:

En kolonisten zien landje pik vooral als een manier om goedkoop aan land te komen. Het is vooral hebzucht dat hen drijft. En ook Christelijke Palestijnen zijn het slachtoffer van de kolonisten.

De situatie is totaal uitzichtloos.
Indien de Amerikanen er geen stokje voor steken wel ja. feit is dat zij dat wel degelijk kunnen, alleen al door te dreigen met het stopzetten van hun financiële steun.

Jan van den Berghe 26 december 2016 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 8329507)
De bouw van nieuwe nederzettingen betekent mensen van hun geboortegrond verjagen. Ik zie daarvoor geen enkele rechtvaardiging.

En dat gebeurt niet alleen vandaag de dag, maar is een constante vanaf de stichting van de staat Israël. Israël is gebouwd op onrechtvaardigheid. Van bij het begin.

Adrian M 26 december 2016 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8328968)
Onzin.

Obama heeft hiermee een totaal ongeloofwaardige toneeltje opgevoerd. Gewoon om Trump nog eens een stok in de wielen te steken. Als het Obama echt menens was, dan was dat al veel vroeger gebeurd. De man heeft immers al tijd genoeg daarvoor gehad.

Omgaan met Obama 's oorlog tegen Israël
Israel, 27 maart 2015

Dan is er de VN. Vanaf dat hij voor het eerst aantrad, heeft Obama gedreigd om steun voor Israël in te houden bij de VN. Tot op heden heeft de regering een anti-Israël resolutie veto uitgebracht in de Veiligheidsraad van de VN en overtuigde de Palestijnen geen andere ter stemming in te dienen.

In de maanden die aan deze acties vooraf gingen, buitte de VS-regering Israël's kwetsbaarheid uit door grote concessies aan de Palestijnen af te dwingen.

Obama dwong Benjamin Netanyahu om zijn steun voor een Palestijnse staat aan te kondigen in september 2009. Hij gebruikte de VN-bedreiging om Netanyahu te dwingen akkoord te gaan met onderhandelingen op basis van de wapenstilstandslijnen van 1949, en om Joodse eigendomsrechten op Jeruzalem, Judea en Samaria te ontkennen, en om enorme aantallen terroristische moordenaars uit de gevangenis vrij te laten.
http://www.vergadering.nu/nieuws-201...gen-israel.htm

atmosphere 27 december 2016 04:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8329595)
En dat gebeurt niet alleen vandaag de dag, maar is een constante vanaf de stichting van de staat Israël. Israël is gebouwd op onrechtvaardigheid. Van bij het begin.

Zeer zeker , maar de eerste stap is het stoppen met de bouw van nieuwe nederzettingen.

atmosphere 27 december 2016 05:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8329624)
Omgaan met Obama 's oorlog tegen Israël
Israel, 27 maart 2015

Dan is er de VN. Vanaf dat hij voor het eerst aantrad, heeft Obama gedreigd om steun voor Israël in te houden bij de VN. Tot op heden heeft de regering een anti-Israël resolutie veto uitgebracht in de Veiligheidsraad van de VN en overtuigde de Palestijnen geen andere ter stemming in te dienen.

In de maanden die aan deze acties vooraf gingen, buitte de VS-regering Israël's kwetsbaarheid uit door grote concessies aan de Palestijnen af te dwingen.

Obama dwong Benjamin Netanyahu om zijn steun voor een Palestijnse staat aan te kondigen in september 2009. Hij gebruikte de VN-bedreiging om Netanyahu te dwingen akkoord te gaan met onderhandelingen op basis van de wapenstilstandslijnen van 1949, en om Joodse eigendomsrechten op Jeruzalem, Judea en Samaria te ontkennen, en om enorme aantallen terroristische moordenaars uit de gevangenis vrij te laten.
http://www.vergadering.nu/nieuws-201...gen-israel.htm

Dit artikel is regelrechte Israëlische propaganda , werkelijk ongekend !!
Israel als het grote zielige slachtoffer , bah !
Citaat:

Netanyahu te dwingen akkoord te gaan met onderhandelingen op basis van de wapenstilstandslijnen van 1949
Alsof dat een crime is!

Trouwens, Als er iets politiek correct is dan is het wel de steun aan Israel.
De financiële / militaire steun blijft overigens gewoon doorlopen .

dalibor 28 december 2016 22:14

Lees ook eens hoe Reagan tegenover Israel en de Palestijnse kwestie stond.

http://www.mitchellbard.com/articles/reagan.html

Alleszins niet de schandelijk kritiekloze houding van de republikeinse partij nu.

Donald Trump noemt de houding van Kerry en Obama schandelijk. Dan moet hij Reagan ook een schandelijke vent vinden.

Jan van den Berghe 28 december 2016 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8329624)
Omgaan met Obama 's oorlog tegen Israël
Israel, 27 maart 2015

Och, de Joden hebben heel lange tenen. Een woord van kritiek en daar beginnen ze al te klagen... Obama heeft in het verleden altijd een Israëlvriendelijke politiek gevoerd, ook al had hij ook wel kritische bemerkingen. Alleen kunnen Joden blijkbaar geen enkel woord kritiek verdragen.

Johan217 28 december 2016 22:46

Kan best zijn dat het Palestijnse volk volgens de verdragen recht heeft op dat lapje grond, maar denkt men nu echt dat ze het daarbij gaan houden? Voor je het weet voeren ze er de sharia in, zitten we met een nieuwe stroom van vluchtelingen (want Egypte, Syrie en Jordanië gaan die niet graag zien aankomen) en wordt er geroepen om een jihad naar Jeruzalem.

eno2 28 december 2016 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 (Bericht 8331548)
Kan best zijn dat het Palestijnse volk volgens de verdragen recht heeft op dat lapje grond, maar denkt men nu echt dat ze het daarbij gaan houden? Voor je het weet voeren ze er de sharia in, zitten we met een nieuwe stroom van vluchtelingen (want Egypte, Syrie en Jordanië gaan die niet graag zien aankomen) en wordt er geroepen om een jihad naar Jeruzalem.

En daarom moeten ze maar verder gekoloniseerd worden? Het zijn wel de joden die van de Palestijnen vluchtelingen gemaakt hebben.
Citaat:


On est l�* devant le résultat de cette culture de l’impunité profondément installée chez des dirigeants israéliens qui se voient rappeler le droit par le Conseil de sécurité pour la 1ère fois depuis 1980. Tout rappel au droit est ainsi considéré comme une agression par un Etat qui, au fil des ans, s’est ancré dans l’idée qu’il ne peut accepter d’être traité comme les autres Etats du monde. L’impunité engendre nécessairement l’arrogance.

Cette réponse politique tient en quelques termes simples : reconnaissance immédiate pleine et entière de l’Etat de Palestine dans les frontières de 1967 avec Jérusalem-Est comme capitale, suspension de l’Accord d’association entre l’Union européenne et Israël et de toute coopération militaro sécuritaire, interdiction des produits des colonies et de tout service lié �* la colonisation...

Juste de quoi amener les dirigeants israéliens �* s’interroger sur leur stratégie et contraindre Israël �* prendre le chemin de la paix.
http://www.humanite.fr/israel-arroga...nctions-629340

Johan217 29 december 2016 00:03

Je kan ijveren over het grote gelijk van de Palestijnen, maar als je daarmee een mini-Syrië creëert, zijn we er vet mee... en vele Palestijnen waarschijnlijk nog minder.

dalibor 29 december 2016 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 (Bericht 8331607)
Je kan ijveren over het grote gelijk van de Palestijnen, maar als je daarmee een mini-Syrië creëert, zijn we er vet mee... en vele Palestijnen waarschijnlijk nog minder.

Je kan argumenteren wat je wil: als je in internationale relaties een staat creëert die jarenlang niet wordt aangesproken op zijn buitenlandse agressie creëer je een probleem.

Dadeemelee 30 december 2016 09:38

Ondertussen heeft Kerry het ook nog eens goed gezegd

http://www.tijd.be/politiek_economie...46661-3141.art
Citaat:

‘Ondanks onze inspanningen van de afgelopen jaren is de oplossing die wij voorstelden, een deal over twee staten, in groot gevaar’, zei Kerry. Dat is volgens hem vooral de schuld van de Israëli’s. ‘Door op strategische plaatsen nederzettingen te bouwen, maken zij een tweestatenoplossing onmogelijk.’
De reactie van Netanyahahahu was voorspelbaar, maar Theresa May ligt blijkbaar ook onder de Joodse sloef::

https://www.theguardian.com/politics...-un-resolution

Citaat:

Theresa May has distanced the UK from Washington over John Kerry’s condemnation of Israel, in comments that appear to be designed to build bridges with the incoming Trump administration.

Gipsy 30 december 2016 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8332964)
Ondertussen heeft Kerry het ook nog eens goed gezegd

Ze hebben 8 jaar de tijd gehad om iets te zeggen. Raar dat dit nu gebeurd minder dan een maand voor Obama aftreed. Dat heeft niets meer met Israel te maken maar met nijdig en kleingeestig Trump te kloten.
Trump zal sowieso de klok terugdraaien maar Obama komt hier zéér klein uit.

Karel Martel B 30 december 2016 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8331563)
En daarom moeten ze maar verder gekoloniseerd worden? Het zijn wel de joden die van de Palestijnen vluchtelingen gemaakt hebben.

Uhm. Wie is de oorlog van 1948 begonnen?

Dadeemelee 30 december 2016 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8332976)
Ze hebben 8 jaar de tijd gehad om iets te zeggen. Raar dat dit nu gebeurd minder dan een maand voor Obama aftreed. Dat heeft niets meer met Israel te maken maar met nijdig en kleingeestig Trump te kloten.
Trump zal sowieso de klok terugdraaien maar Obama komt hier zéér klein uit.

Obama heeft 8 jaar lang diplomatisch met Nethanyahahuhu onderhandeld, maar is geen stap verder gekomen.
Nu kunnen Obama en Kerry eindelijk de waarheid zeggen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be