Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Onrust en terrorisme in Europa (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=223)
-   -   Francken mag Syriëstrijder niet uitwijzen naar Marokko (https://forum.politics.be/showthread.php?t=242823)

TheFourHorsemen 16 maart 2018 11:22

DVZ levert opnieuw maar half werk.

Weten ze nu nog steeds niet dat ze deftig moeten motiveren?

Bad Attila 16 maart 2018 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8668408)
Wat is dat "voldoende garanties"? Een verklaring van de koning van Marokko.:-D:-D

Dat kan, maar meestal is dat een verklaring uitgaande van de Minister van Justitie.

Ik verwijs terug naar Nederland, daar heeft Geens de volgende garanties gegeven om de uitleveringen terug mogelijk te maken:
"Wat de verdachten zelf betreft, die zullen volgens Geens tijdens hun voorlopige hechtenis vermoedelijk in de gevangenissen van Antwerpen, Mechelen of Beveren worden opgesloten. "Ik engageer mij ertoe om in het bijzonder voor deze drie instellingen een normaal detentieregime te waarborgen", schrijft Geens. Hij heeft het over voldoende ruimte, afgescheiden sanitaire voorzieningen en voldoende activiteiten buiten de cel."
https://www.demorgen.be/buitenland/n...lgie-b0509166/

Citaat:

De hoeveelste keer is dat al niet dat Francken stokken in de wielen krijgt doch steevast in beroep gelijk krijgt.
Het begint lachwekkend te worden.
Dit was hoger beroep...

Dadeemelee 16 maart 2018 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8668405)
Ten eerste heeft de EU niks te maken met het EVRM, ten tweede zou het EHRM niet gebonden zijn aan deze lijst, daar elk dossier individueel behandeld wordt.

Als het Hof van Justitie beslist dat die lijst rechtsgeldig is dan heeft het EHRM zich daaraan te houden.
Tenminste, dat is mijn opinie.

Pericles 16 maart 2018 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8668414)
Dat kan, maar meestal is dat een verklaring uitgaande van de Minister van Justitie.

Ik verwijs terug naar Nederland, daar heeft Geens de volgende garanties gegeven om de uitleveringen terug mogelijk te maken:
"Wat de verdachten zelf betreft, die zullen volgens Geens tijdens hun voorlopige hechtenis vermoedelijk in de gevangenissen van Antwerpen, Mechelen of Beveren worden opgesloten. "Ik engageer mij ertoe om in het bijzonder voor deze drie instellingen een normaal detentieregime te waarborgen", schrijft Geens. Hij heeft het over voldoende ruimte, afgescheiden sanitaire voorzieningen en voldoende activiteiten buiten de cel."
https://www.demorgen.be/buitenland/n...lgie-b0509166/



Dit was hoger beroep...

Bij mij roept zoiets vragen op. Bijna nooit gelijk krijgen in eerste aanlag en ALTIJD in beroep.
Misschien zijn er dan toch ergens rechters die wereldvreemd zijn? ;-)

Pericles 16 maart 2018 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8668418)
Als het Hof van Justitie beslist dat die lijst rechtsgeldig is dan heeft het EHRM zich daaraan te houden.
Tenminste, dat is mijn opinie.

Ik zeg het niet graag maar volgens mij heeft den Attila in deze gelijk. :cry::cry:

Dadeemelee 16 maart 2018 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8668408)
Wat is dat "voldoende garanties"? Een verklaring van de koning van Marokko.:-D:-D
De hoeveelste keer is dat al niet dat Francken stokken in de wielen krijgt doch steevast in beroep gelijk krijgt.
Het begint lachwekkend te worden.

Daarom ook vind ik het idioot dat dergelijke zaken telkens individueel behandeld dienen te worden. Een land is veilig of niet punt.

En wat betreft die Belgische gevangenissen. Gaat Geens een apart regime invoeren voor Nederlanders?

Dadeemelee 16 maart 2018 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8668420)
Ik zeg het niet graag maar volgens mij heeft den Attila in deze gelijk. :cry::cry:

Ik heb er wat van proberen terug te vinden, maar het lijkt een rare zaak. Hof van Justitie in conflict met EHRM?
EHRM doet niet wat Hof van Justitie voorschrijft?

Bad Attila 16 maart 2018 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8668418)
Als het Hof van Justitie beslist dat die lijst rechtsgeldig is dan heeft het EHRM zich daaraan te houden.
Tenminste, dat is mijn opinie.

Hof van Justitie: EU (27 lidstaten + VK)
Europees Hof voor de Rechten van de Mens: Raad van Europa (47 lidstaten)

Het gaat om twee totaal verschillende instanties, zonder enige link met elkaar. Uw opinie zou erop neerkomen dat pakweg Rusland of Turkije gebonden zouden zijn aan beslissingen van het Hof van Justitie in Luxemburg.

Quod non uiteraard.

Dadeemelee 16 maart 2018 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8668424)
Hof van Justitie: EU (27 lidstaten + VK)
Europees Hof voor de Rechten van de Mens: Raad van Europa (47 lidstaten)

Het gaat om twee totaal verschillende instanties, zonder enige link met elkaar. Uw opinie zou erop neerkomen dat pakweg Rusland of Turkije gebonden zouden zijn aan beslissingen van het Hof van Justitie in Luxemburg.

Quod non uiteraard.

Zo'n situatie stinkt toch.

PS. als ik het goed heb kan het EHRM een uitwijzing niet tegenhouden, enkel een geldboete geven.

En de Belgische rechters hebben zich toch te houden aan de EU rechtspraak...

Dadeemelee 16 maart 2018 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8668424)
Hof van Justitie: EU (27 lidstaten + VK)
Europees Hof voor de Rechten van de Mens: Raad van Europa (47 lidstaten)

Het gaat om twee totaal verschillende instanties, zonder enige link met elkaar. Uw opinie zou erop neerkomen dat pakweg Rusland of Turkije gebonden zouden zijn aan beslissingen van het Hof van Justitie in Luxemburg.

Quod non uiteraard.

Ja inderdaad, dat klopt.

Maar dan is het probleem dat het EVRM niet duidelijk genoeg is. Zoals ik al gezegd heb, dat is een 'algemeen kader'.

Pericles 16 maart 2018 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8668428)
Zo'n situatie stinkt toch.

PS. als ik het goed heb kan het EHRM een uitwijzing niet tegenhouden, enkel een geldboete geven.

En de Belgische rechters hebben zich toch te houden aan de EU rechtspraak...

Er is nog een veel groter probleem.
Een rechter oordeelt soeverein en is niet gebonden aan voorafgaandelijke uitspraken (geen precedentenrecht in België). Hij/zij kan alzo om het even welke motivatie , zelfs de meest straffe , totaal onvoldoende vinden. 8-)

Bad Attila 16 maart 2018 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8668422)
Daarom ook vind ik het idioot dat dergelijke zaken telkens individueel behandeld dienen te worden. Een land is veilig of niet punt.

Op zich is Marokko een vrij "veilig land" als het om gedetineerden gaat. Beste bewijs: België levert heel vaak veroordeelde Marokkanen uit.

Iets anders wordt het als er sprake is van terroristen, daar is de situatie helemaal anders...

Citaat:

En wat betreft die Belgische gevangenissen. Gaat Geens een apart regime invoeren voor Nederlanders?
Die gasten worden bij voorbeeld alleen op cel geplaatst, ook in Antwerpen. Vraag eens aan Xenophon wat hij ervan denkt. ;-)

Hypochonder 16 maart 2018 12:18

Twee minuten onderzoek gedaan naar de Raad Voor Vreemdelingenbetwistingen:

http://www.rvv-cce.be/nl/rvv/organogram

Eerste voorzitten, Serge Bodart. Eerste resultaat in Google:

Citaat:

Ex-adviseur Di Rupo krijgt topjob op migratie
https://www.tijd.be/nieuws/archief/E...gratie/9925104

Universalia 16 maart 2018 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8668444)
Op zich is Marokko een vrij "veilig land" als het om gedetineerden gaat. Beste bewijs: België levert heel vaak veroordeelde Marokkanen uit.

Iets anders wordt het als er sprake is van terroristen, daar is de situatie helemaal anders...



Die gasten worden bij voorbeeld alleen op cel geplaatst, ook in Antwerpen. Vraag eens aan Xenophon wat hij ervan denkt. ;-)

Daarom dat ze liever in een Belgische gevangen is blijven zitten dan in een Marokkaanse? :roll:

Volgens bepaalde teksten nagelezen te hebben is het gevangenisbeleid in een Marokkaanse gevangenis aardig wat zwaarder dan in een Belgische.

Normalerwijze zouden de lieden die het hier even zijn komen uithangen in 'ons' land of de EU gelijk moeten teruggestuurd worden om daar in hun thuisland hun straffen uit te 'zitten'.

En dan krijg je in bepaalde gevallen ééntje die zegt: ja maar, ik ben hier geboren?

Toch strenge straf laten ondergaan want niemand vraagt er om dat wij aangevallen of geterroriseerd zouden worden. :?

Er is dus werk aan de winkel om dit alles in aangepaste wetteksten (naar deze tijden) te gieten. 8O

Vette Pois(s)on 16 maart 2018 12:28

kan dienen voor medische experimenten

daiwa 16 maart 2018 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8668273)
Zou er zo geen rechter kunnen gevonden wordt die vindt dat België een te gevaarlijk land is om er te blijven? :-D

Volgens het Europees hof van de mensenrechten is dat zo want het veroordeelde Belgie al dikwijls voor het schenden van de mensenrechten.

De schoofzak 16 maart 2018 12:35

DVZ heeft dus wel degelijk gemotiveerd.
Maar volgens de Franstalige PS-benoemde rechter kan dat nooit voldoende zijn. Meneerke zal altijd wel iets vinden om de actuele meerderheid te kloten.

Eén ding is nog positief: alweer gratis reclame voor Theo en voor de nva.

daiwa 16 maart 2018 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8668393)
Altijd grappig om de zien hoe de multicul-lovers met verdragen schermen en goochelen als dit hen goed uitkomt maar zwijgen als vermoord als het bvb gaat over het verdrag van Dublin.

Inderdaad !

reservespeler 16 maart 2018 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 8668459)
Volgens het Europees hof van de mensenrechten is dat zo want het veroordeelde Belgie al dikwijls voor het schenden van de mensenrechten.

Natuurlijk.
Gewoon een wereldvreemd hof.

Universalia 16 maart 2018 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 8668458)
kan dienen voor medische experimenten

Medische experimenten dat klinkt zo precies als: Forgiving Dr. Mengele (is a documentary film about Eva Mozes Kor)

Misschien een 'goed' plan om de medische wereld een beetje behulpzaam te zijn bij bepaalde onderzoeken.

Organen- en weefseldatabanken aanleggen daar er in de meeste gevallen ellenlange wachtlijsten zijn.

Dat gaan véél mensen echt niet graag lezen denk ik. :roll: :oops: :roll:

Laten we het dan maar over een andere 'boeg' gooien ...

Belgische terroristendatabank schiet tekort, maar antiterreurorgaan krijgt pluim


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be