Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Waar brandt de lamp nog? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=245297)

Bird 30 september 2018 08:35

De enige oplossing voor dit probleem is , vervang de oude kerncentrales door drie nieuwe , bouw de oude af en ga verder met , deze drie samen met de wind en zonne energie . Zo kan voorkomen worden dat we verder afhankelijk zijn van geldwolven die nog eens politiek gesteund , en een hand boven het hoofd gehouden worden .

marie daenen 30 september 2018 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 8818492)
Troost u je kinderen mogen ook nog betalen om de versleten boel op te ruimen.
Of dacht je dat degenen die de winsten opgestreken hebben daar ook maar één cent voor opzij hebben gelegd?

En wie zijn degene die de winsten opgestreken hebben buiten het grootkapitaal waar jij en jouw vriendjes toch niet bij kunnen???

Oh ja de staat, die alles gedaan heeft om dat grootkapitaal te dienen en zijn winsten in de hand te spelen en jullie komen mij vertellen dat we nog meer aan de staat moeten afdragen???

Oh ja maar dat zou dan de ideale staat van de linkiewinkies zijn die voor de mensen zorgt en niet voor het grootkapitaal en voor hoe lang???

Of u heeft gelijk en de staat zou dat inderdaad doen en morgen is al het grootkapitaal hier weg en zitten we in toestanden zoals in Venezuela, eens een voorspoedig land waar nu 2miljoen mensen op de vlucht zijn voor hongersnood...

Of wel is die ideale staat van u dan binnen de korste keren geinfiltreerd door de maffia van het groot-kapitaal, dezelfde die nu de staat ook al geinfiltreerd hebben en verdomme, onder de dictaten van links die geen tegenspraak dulden zullen ze dan nog gemakkelijker en nog meer de burgers in de luren kunnen leggen...

Bedank voor je voorstellen want in alle gevallen loopt het falikant af...

marie daenen 30 september 2018 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bird (Bericht 8818509)
De enige oplossing voor dit probleem is , vervang de oude kerncentrales door drie nieuwe , bouw de oude af en ga verder met , deze drie samen met de wind en zonne energie . Zo kan voorkomen worden dat we verder afhankelijk zijn van geldwolven die nog eens politiek gesteund , en een hand boven het hoofd gehouden worden .

Inderdaad, maar wie moet dat doen en wie heeft het geld daarvoor met de nodige exploitatievergunningen???

fcal 30 september 2018 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 8818492)
Troost u je kinderen mogen ook nog betalen om de versleten boel op te ruimen.
Of dacht je dat degenen die de winsten opgestreken hebben daar ook maar één cent voor opzij hebben gelegd?

Dat hebben ze zeker gedaan. Ze waren bij wet verplicht van zo'n spaarpot aan te leggen. Maar helaas, de paarse regering van Verhofstadt heeft, toen die voorziening ongeveer zo'n 5 miljard bedroeg, deze genaast om haar budget op te fleuren en gezegd dat de staat er in de toekomst voor zou instaan. En het jaarlijkse geld, dat opzij gelegd wordt, innen ze nu onder de vorm van een of andere aanslag. Het is nu in 'goede handen'.

Otherwise 30 september 2018 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 8818568)
Dat hebben ze zeker gedaan. Ze waren bij wet verplicht van zo'n spaarpot aan te leggen. Maar helaas, de paarse regering van Verhofstadt heeft, toen die voorziening ongeveer zo'n 5 miljard bedroeg, deze genaast om haar budget op te fleuren en gezegd dat de staat er in de toekomst voor zou instaan. En het jaarlijkse geld, dat opzij gelegd wordt, innen ze nu onder de vorm van een of andere aanslag. Het is nu in 'goede handen'.

Wat vandaag kernafval is zal binnen 20 jaar nog verder kunnen gebruikt worden om verder energie uit te halen en is dus in feite geen afval maar iets wat men best nog enige jaren goed bijhoudt tot het veel geld waard wordt. Het Myrrha project is hiervoor bedoeld en de chinese Th breeder proef reactor zal in 2024 of toch hoogstens enige jaren later draaien.

subocaj 30 september 2018 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 8818527)
En wie zijn degene die de winsten opgestreken hebben buiten het grootkapitaal waar jij en jouw vriendjes toch niet bij kunnen???

Oh ja de staat, die alles gedaan heeft om dat grootkapitaal te dienen en zijn winsten in de hand te spelen en jullie komen mij vertellen dat we nog meer aan de staat moeten afdragen???

Oh ja maar dat zou dan de ideale staat van de linkiewinkies zijn die voor de mensen zorgt en niet voor het grootkapitaal en voor hoe lang???

Of u heeft gelijk en de staat zou dat inderdaad doen en morgen is al het grootkapitaal hier weg en zitten we in toestanden zoals in Venezuela, eens een voorspoedig land waar nu 2miljoen mensen op de vlucht zijn voor hongersnood...

Of wel is die ideale staat van u dan binnen de korste keren geinfiltreerd door de maffia van het groot-kapitaal, dezelfde die nu de staat ook al geinfiltreerd hebben en verdomme, onder de dictaten van links die geen tegenspraak dulden zullen ze dan nog gemakkelijker en nog meer de burgers in de luren kunnen leggen...

Bedank voor je voorstellen want in alle gevallen loopt het falikant af...

Gelukkig is hier iedereen tevreden!

We hebben hier het beste voorbeeld van een maffiastaat, geïnfiltreerd door het grootkapitaal en het ergste is, dat ze de partij die dit het felst in praktijk brengt nog het grootste maken.

subocaj 30 september 2018 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 8818568)
Dat hebben ze zeker gedaan. Ze waren bij wet verplicht van zo'n spaarpot aan te leggen. Maar helaas, de paarse regering van Verhofstadt heeft, toen die voorziening ongeveer zo'n 5 miljard bedroeg, deze genaast om haar budget op te fleuren en gezegd dat de staat er in de toekomst voor zou instaan. En het jaarlijkse geld, dat opzij gelegd wordt, innen ze nu onder de vorm van een of andere aanslag. Het is nu in 'goede handen'.

Kan je me vertellen hoeveel er de laatste 4 jaar opzij gelegd is?

Bob 30 september 2018 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 8818492)
Troost u je kinderen mogen ook nog betalen om de versleten boel op te ruimen.
Of dacht je dat degenen die de winsten opgestreken hebben daar ook maar één cent voor opzij hebben gelegd?

Hetgeen mij minder kan troosten is dat ik mij nu, den dag van vandaag, blauw dien te betalen voor groene energie.
En wat mij vooral ergert is dat men hier geen open kaart speelt, en de massa nog altijd bespeelt met de gedachte, a la Stevaert, "groene energie is gratis energie", terwijl de kerncentrales als een melkkoe worden gebruikt om heel dat groen gedeelte mee te bekostigen.

fcal 30 september 2018 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 8818726)
Kan je me vertellen hoeveel er de laatste 4 jaar opzij gelegd is?

Deze verplichting heeft de staat naar aanleiding van de naasting van de spaarpot overgenomen en daarin werd sindsdien uiteraard niets opzij gelegd. Met andere woorden er zit evenveel in als in het befaamde Zilverfonds van weleer.

DONG ZHUO 30 september 2018 17:50

ELEKTRIEK, elektriciteitof stroom, stillekesaan evolueren we hier naar een moderne democratie zoals aan de overkant van de oceaan, in het "make America great again" modernste land van deze aardbol waar er in de steden elktriek is en daarbuiten derde-wereld toestanden....waar ze in den donkere zitten, en ah ja.... vergeet ook niet eens naar beneden te kijken vanuit je appartementje aan de zeedijk beste politieker, de zee komt en gaat... 2 keer per etmaal... en helemaal gratis... ook als er geen wind is en de zon niet schijnt... in het buurland halen ze daar stroom uit... die wij importeren...;-)

Bob 30 september 2018 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 8818862)
Deze verplichting heeft de staat naar aanleiding van de naasting van de spaarpot overgenomen en daarin werd sindsdien uiteraard niets opzij gelegd. Met andere woorden er zit evenveel in als in het befaamde Zilverfonds van weleer.

bron ?
Dit lijkt mij (veel) dichter bij de waarheid :
https://www.nucleairforum.be/thema/e...-kerncentrales

Bob 30 september 2018 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DONG ZHUO (Bericht 8818873)
ELEKTRIEK, elektriciteitof stroom, stillekesaan evolueren we hier naar een moderne democratie zoals aan de overkant van de oceaan, in het "make America great again" modernste land van deze aardbol waar er in de steden elktriek is en daarbuiten derde-wereld toestanden....waar ze in den donkere zitten, en ah ja.... vergeet ook niet eens naar beneden te kijken vanuit je appartementje aan de zeedijk beste politieker, de zee komt en gaat... 2 keer per etmaal... en helemaal gratis... ook als er geen wind is en de zon niet schijnt... in het buurland halen ze daar stroom uit... die wij importeren...;-)

Het is alleen de vraag of ze hier veel winst aan doen. De import van Franse kernenergie, in november, zal voor Suez en EDF wel een stuk lucratiever zijn.

fcal 30 september 2018 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8819076)
bron ?
Dit lijkt mij (veel) dichter bij de waarheid :
https://www.nucleairforum.be/thema/e...-kerncentrales

Uitstekende verwijzing.

Maar ze stellen ook dat: "Elke elektriciteitsconsument betaalt rechtstreeks of onrechtstreeks een bijdrage voor de ontmanteling van de kerncentrales. Eigenaars van nucleaire installaties worden door internationale en nationale regelgeving verplicht om financiële reserves aan te leggen om, eens het zover is, de kosten voor de ontmanteling en herinrichting van de site, alsook de kosten voor het afvalbeheer, te kunnen dragen."

Dat is correct en was ook de situatie toen de reserve of spaarpot van de producenten van kernenergie een dergelijke omvang verworven had, dat de minister van budget en zijn premier, respectievelijk Johan Vande Lanotte en Guy Verhofstadt hierin de mogelijkheid ontwaarden door naasting ervan het overheidsbudget op te fleuren. Dan is toen ook gebeurd. Net als de pensioenspaarpot van wijlen de RTT werd het ook genaast. De staat, m.a.w. de belastingbetaler zou wel instaan om een en ander aan te zuiveren. En dat is de huidige situatie.

marie daenen 1 oktober 2018 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 8819080)
Uitstekende verwijzing.

Maar ze stellen ook dat: "Elke elektriciteitsconsument betaalt rechtstreeks of onrechtstreeks een bijdrage voor de ontmanteling van de kerncentrales. Eigenaars van nucleaire installaties worden door internationale en nationale regelgeving verplicht om financiële reserves aan te leggen om, eens het zover is, de kosten voor de ontmanteling en herinrichting van de site, alsook de kosten voor het afvalbeheer, te kunnen dragen."

Dat is correct en was ook de situatie toen de reserve of spaarpot van de producenten van kernenergie een dergelijke omvang verworven had, dat de minister van budget en zijn premier, respectievelijk Johan Vande Lanotte en Guy Verhofstadt hierin de mogelijkheid ontwaarden door naasting ervan het overheidsbudget op te fleuren. Dan is toen ook gebeurd. Net als de pensioenspaarpot van wijlen de RTT werd het ook genaast. De staat, m.a.w. de belastingbetaler zou wel instaan om een en ander aan te zuiveren. En dat is de huidige situatie.

Wie vertrouwt de Belgische staat nog???

Bob 1 oktober 2018 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 8819080)
Uitstekende verwijzing.

Maar ze stellen ook dat: "Elke elektriciteitsconsument betaalt rechtstreeks of onrechtstreeks een bijdrage voor de ontmanteling van de kerncentrales. Eigenaars van nucleaire installaties worden door internationale en nationale regelgeving verplicht om financiële reserves aan te leggen om, eens het zover is, de kosten voor de ontmanteling en herinrichting van de site, alsook de kosten voor het afvalbeheer, te kunnen dragen."

Dat is correct en was ook de situatie toen de reserve of spaarpot van de producenten van kernenergie een dergelijke omvang verworven had, dat de minister van budget en zijn premier, respectievelijk Johan Vande Lanotte en Guy Verhofstadt hierin de mogelijkheid ontwaarden door naasting ervan het overheidsbudget op te fleuren. Dan is toen ook gebeurd. Net als de pensioenspaarpot van wijlen de RTT werd het ook genaast. De staat, m.a.w. de belastingbetaler zou wel instaan om een en ander aan te zuiveren. En dat is de huidige situatie.

Maar nogmaals, welk is de bron hiervan. Heb hier in elk geval niets van teruggevonden.
Wel dat Synatom (beheerder van de spaarpot met de aandelen in handen van Electrabel, met een gouden aandeel voor de overheid) een gedeelte van de spaarpot terug kan uitlenen aan Electrabel. Maar dat is wat anders. Of heeft de staat voor bepaalde (kleine) installaties ook een (kleine) ontmantelingsschuld aan Synatom, die op zijn beurt een gedeelte hiervan terug uitleent aan de staat ?

Knuppel 1 oktober 2018 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 8818726)
Kan je me vertellen hoeveel er de laatste 4 jaar opzij gelegd is?

Citaat:


Ooit was Electrabel als grootste elektriciteitsproducent in Belgische handen. Via de moederholding Generale Maatschappij wist SUEZ zich reeds eind jaren '80 in te kopen in Electrabel.

Het sluitstuk kwam er in 2005 via een opkoopoperatie door SUEZ van de gemeentelijke Electrabel aandelen. Deze franse holding beschikte medio 2005 over iets meer dan de helft van de Electrabel aandelen en wou deze uitgebreid zien. De Belgische gemeenten, die via hun financieringsintercommunales over een participatie van 5 % in Electrabel beschikten werden toen verzocht zich uit te spreken over een overnamebod van Suez. Deze Electrabel aandelen vertegenwoordigden uiteindelijk voor de Vlaamse gemeenten een brutowaarde van ongeveer € 637,7 miljoen.

Maar die overdracht van gemeentelijke aandelen gebeurde niet zonder slag of stoot. Aanvankelijk ijverden in 2005 zowel de PS als de CDH voor het creëren van een blijvende en noemenswaardige participatie in SUEZ, om daar een ,,Belgische machtsblok'' te vormen. Even werd er zelf aan gedacht om via de Gemeentelijke Holding een participatie in de moederholding SUEZ te bedingen maar uiteindelijk gingen CD&V, VLD en SP.A hiermee niet akkoord.

Voor zij die het vergeten zijn, huidig federaal minister Johan Vande Lanotte was destijds vice-premier, minister van begroting, overheidsbedrijven en de Noordzee in de federale regering Verhofstadt II.

Sedert 2005 is de energiepolitiek van ons land de facto in handen van de Franse holding SUEZ GDF en is de rol van de steden en gemeenten en de diverse Belgische overheden uitgespeeld.
https://www.knack.be/nieuws/het-kort...ion-44608.html

Leeg zilverfonds, leeg pensioenfonds, verkochte gebouwen, verkocht electrabel.
En dan durft er iemand vragen wat er de voorbije vier jaar "opzij is gelegd"...

Knuppel 1 oktober 2018 17:15

Citaat:

Vandaag
267 tot 417 uur stroomtekort volgens Elia

Er lekken nieuwe berekeningen uit over het stroomtekort deze winter. Volgens netbeheerder Elia zou dat kunnen oplopen van 267 tot 417 uur. Dat blijkt uit een document dat de krant Le Soir kon inkijken.

Terwijl minister van Energie Marie Christine Marghem (MR) nog steeds op zoek gaat naar extra stroom om de winter door te komen - Luxemburg is nu ook bereid om ons te helpen - lekt In Le Soir een nieuwe berekening uit van netwerkbeheerder Elia.

Uit de berekening, die dateert van vrijdag, en waar dus al rekening is gehouden met 750 MW extra, blijkt dat het tekort nog steeds ernstig is. Het verdikt luidt dat er 1.000 tot 1.200 MW tekort is. Meer nog: er dreigt deze winter een stoomtekort van samengeteld 267 uur bij een gewone winter. Bij een strenge winter kan dat oplopen tot 417 uur.

Dat betekent niet dat in heel België de elektriciteit zo lang zal uitvallen. Het betekent dat 267 uur het totaal aantal uren is dat de elektriciteitsvoorziening niet gegarandered is. Anders gezegd: dit is het totaal aantal uren waarop we meer elektriciteit dreigen te gebruiken dan er voorhanden is (import uit het buitenland inbegrepen).

Elia wil niet reageren op dit lek. Dinsdag geeft ceo Chris Peeters meer uitleg in het parlement.

Le Soir stipt overigens aan dat de cijfers voor Marghem de extra 750 MW vond, dramatisch waren: 494 uur stroomtekort bij een gewone winter en 694 uur bij een strenge winter.

In de winter van 2014 en 2015, toen we ons voor het eerst sinds lang zorgen maakten om elektriciteitstekorten, had Elia een gelijkaardige berekening gemaakt. Het tekort toen lag op 50 uur bij een gewone winter en 116 bij een strenge.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20181001_03799207

Eet jullie diepvriezers maar alvast leeg, want het ik verwacht een winter zoals we een zomer gehad hebben. Drie maanden lang 225 uur per maand zonder stroom zitten, dat zijn zomaar even 80 uur per week, of meer dan tien uur per dag.

Belgique is dus echtig techtig een bananenkoningdom. :lol::lol::lol:

Knuppel 1 oktober 2018 17:25

Wie herinnert zich dit nog?

Citaat:

Coalitiepartners gefrustreerd: “Marghem houdt cijfers kernuitstap geheim”
28 februari 2018

Econoom Johan Albrecht (UGent) bevestigde aan De Morgen dat hij twee weken geleden het cijferwerk opstuurde naar het kabinet-Marghem. Vorige week volgde nog een verduidelijkende tabel.
Energieminister Marie Christine Marghem (MR) frustreert opnieuw haar coalitiepartners N-VA, CD&V en Open Vld, nu uitkomt dat ze nieuwe cijfers over de klimaatimpact van de kernuitstap achterhoudt. Dat schrijft De Morgen vandaag.
Vorige week bezorgde Marghem aan het parlement verschillende studies die de economische gevolgen in beeld brengen. Daarbij hoorde nog een reeks berekeningen over wat het sluiten van de kerncentrales zou betekenen voor de CO2-uitstoot in ons land. Maar die zijn nog altijd niet beschikbaar.

Parlement eist dat Marghem studie over kernuitstap vrijgeeft

Econoom Johan Albrecht (UGent) bevestigde aan De Morgen dat hij twee weken geleden het cijferwerk opstuurde naar het kabinet-Marghem. Vorige week volgde nog een verduidelijkende tabel. “Het kan niet dat een minister belangrijke cijfers achterhoudt voor de andere partijen”, zegt N-VA-energiespecialist Bert Wollants volgens de krant.
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...heim~ada75012/

Bob 1 oktober 2018 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 8819567)
https://www.knack.be/nieuws/het-kort...ion-44608.html

Leeg zilverfonds, leeg pensioenfonds, verkochte gebouwen, verkocht electrabel.
En dan durft er iemand vragen wat er de voorbije vier jaar "opzij is gelegd"...

Maar wat heeft dat nu te maken met de provisie voor de ontmanteling van nucleaire installaties ?

Bob 1 oktober 2018 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 8819603)

Men moet weten wat men wil. De klimaatdoelstellingen betalen, kernuitstap, gegarandeerd voldoende productie... en dat allemaal zonder extra kosten. Dat is gewoonweg populistische prietpraat.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be