Politics.be - Porsche Taycan, eerste indrukken

Pagina 4 van 6

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)

- - Porsche Taycan, eerste indrukken (https://forum.politics.be/showthread.php?t=249665)

Micele

20 augustus 2019 22:54

Het rijbereik van de Porsche Taycan valt wslk serieus tegen, slechts 234 miles... 8O
Hopelijk hebben ze daar een basismodel met kleiner batterijpack getest...

Zelfs minder als het model 3 basismodel SR+ die 240 miles EPA heeft en die minder dan de helft kost van een Taycan...

Citaat:

https://www.teslarati.com/porsche-ta...a-rival-video/

Porsche Taycan debut set for September 4, top facts about upcoming sports EV emerge
...

Porsche states that the Taycan will have a range of 500 km (311 miles), though Car and Driver notes that this figure is based on the European NEDC cycle, which is far more generous than the more stringent and real-world accurate EPA cycle. During its ride-along with the vehicle, the publication noted that the Taycan showed a predicted 234 miles of range on a full charge, which reportedly seemed accurate considering that the trip’s route consisted of twisty mountain roads and 70-mph highway cruising. Meier’s comments to the publication’s team about being “conservative” with the Taycan’s range figure further adds to the idea of the vehicle having a US range rating that’s likely closer to 200 than 300 miles.

Een Tesla model S Long Range heeft EPA 370 miles.

Durft Porsche in Europa echt een Taycan te verkopen die tot 220 km minder rijbereik heeft als een ca. even dure Tesla S 100 Long Range? :oops:

Ik geloof er weinig van, eerlijk gezegd.
Maar als Porsche werkelijk spreekt van oude sjoemel-NEDC en daar 500 km aangeeft wetende dat EPA minstens 20% (eerder 25%) correcter is dan NEDC dan zou dat wel kunnen... Oeps.
Taycan forum bevestigt dit...:
https://www.taycan-forum.de/threads/...ich-besser.21/

Hetzelfde was namelijk feit bij de Audi e-tron:

Citaat:

https://www.wired.com/story/audi-e-t...ety-batteries/

Now it’s an Audi crossover’s turn to disappoint. The company’s electric E-tron SUV, which goes on sale next month, just received its own EPA rating: 204 miles from its 95-kWh battery. That’s about 20 miles shy of what many had projected (though in line with a few too), a disparity that often occurs with electric vehicles because the EPA’s real-world testing can’t always be readily duplicated by researchers and manufacturers.

Bach	21 augustus 2019 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9096512)

Geef eens een nu een echte oplossing ipv de palaveren over moordwapen en snelheid of traagheid.

Elke bus of vrachtwagen is een moordwapen hoor, zelfs bij 10 kmh. (tram en trein ook)
Geef eens een oplossing voor de wegvoertuigen, euh de tram dan ook...

Want beweren zonder argumenten kan iedereen.

Ik vond juist "die auto kan ook 50 km per uur" een stromansargunent. Vandaar mijn reactie.

Voorstellen genoeg om effectief te verhinderen dat men aan 250 per uur over openbare de weg kan scheuren. Maar als men voorstander is van dit soort van gedrag wil men die liever niet horen.

Micele

21 augustus 2019 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9097618)

Ik vond juist "die auto kan ook 50 km per uur" een stromansargunent. Vandaar mijn reactie.

Is het ook. En bij 30 kmh-limiet is die dan 67% te snel. ;-)

Citaat:

Voorstellen genoeg om effectief te verhinderen dat men aan 250 per uur over openbare de weg kan scheuren. Maar als men voorstander is van dit soort van gedrag wil men die liever niet horen.

Je kunt best een nieuwe draad openen over ISA. (mss bij politiek?)

https://nl.wikipedia.org/wiki/Intell...eidsaanpassing

https://ec.europa.eu/transport/road_...ptation_isa_en

Hebben spoorvoertuigen eigenlijk ISA?

Citaat:

https://www.hln.be/in-de-buurt/gent/...e-30~ab7c05c4/

Tram rijdt te snel in zone 30
29 september 2017

Micele

4 september 2019 14:52

Porsche Taycan geeft officiële specs, zoals te verwachten was -qua verbruik- duidelijk minder goed dan Tesla.
De achterstand blijft ca. 25%

Zelfs met een excellente Cd van 0,22 komen ze maar aan 450 km WLTP dit met een 93,4 kWh accupack.

De grotere Tesla mod S LR komt aan 610 km WLTP met 100 kWh accupack. de Tesla is ~ 21% zuiniger per kWh en heeft een Cd van 0,24.

De Porsche heeft een 2-automaat, maar dat zal vooral voor de prestaties van nut zijn.

Porsche houdt het voorlopig op 270 kW oplaadpiek, en niet de toen aangekondigde max 350 kW. Wslk een kwestie van koeling.
Vergeleken met Tesla V3 charger voor model 3: max 250 kW, Mod S/X: max 200 kW

Citaat:

https://electrek.co/2019/09/04/porsc...-specs-unveil/

Porsche has unveiled today its highly-anticipated first all-electric car, the Taycan, and it delivers on most of our expectations with a range of 280 miles (WLTP) and impressive performance.

A lot of the specs have already leaked over the last year, but now we have all the official information from Porsche.

Here are the main specs:

up to 450 km (280 miles) (WLTP)
93.4 kWh battery pack
270 kW peak charge rate
265 kW regenerative braking capacity
Two-speed transmission
2.8 seconds 0-100 km/h (62 mph)
Top track speed of 260 km/h (162 mph)
Peak power 560 kW (761 PS)
1,050 NM torque

Het verschil? Tesla heeft ervaring sinds 2006, en ook het Model S (sinds 2012) heeft al enkele optimalisaties achter zich.

Men zegt dat Tesla 5 jaar voorsprong heeft, en die ook nog wat zal behouden.
Reden: Jeff Dahn zijn team in Halifax, Canada:
https://www.dal.ca/diff/dahn/about.html

Micele

4 september 2019 15:54

vervolg, de Belgische pers overtreft zich weer in titels... Lol

Aja de prijs van die gepresenteerde Taycan Turbo S (topmodel) zou € 191.000 zijn volgens hln.be Dikke Oeps.

Citaat:

https://www.hln.be/auto/oorlogsverkl...ycan~a1103da9/

Oorlogsverklaring aan Tesla: Porsche onthult de elektrische Taycan

Niek Schenk 04 september 2019

Vanaf €157.100

De Taycan Turbo kost € 157.100 en de Taycan Turbo S € 191.000. Volgend najaar komt er een goedkopere versie met minder batterijcapaciteit (80 kWh). Elke Taycan heeft vierwielaandrijving en eind volgend jaar al verschijnt er ook een Taycan Cross Turismo, die lichte trekjes van een SUV en stationwagon vertoont.

De Taycan Turbo S (overboost-motorvermogen 560 kW, 761 pk) accelereert in 2,8 seconden vanuit stilstand naar 100 km/u, de Taycan Turbo (500 kW, 680 pk) voltooit die sprint in 3,2 seconden. Beide varianten hebben een topsnelheid van 260 km/u. De actieradius (WLTP) van de Taycan Turbo S bedraagt 412 kilometer en die van de Taycan Turbo 450 kilometer. Ter vergelijking: een Tesla Model S komt tot 610 kilometer ver. Dat zet de Taycan dus op achterstand, maar Porsche wilde simpelweg niet meer batterijen in de auto leggen. Dat betekent immers meer gewicht en dat is juist bij een sportauto, waarvan perfect weggedrag en topsnelheden worden verwacht, ongewenst.

En volgens deze tekst zou de Turbo S nog meer verbruiken want de range zou maar 412 km zijn... Het is de minder krachtige Turbo die 450 km WLTP heeft.

Het zijn echte Porsche prijzen... voor de Turbo S kuch... heeft men 2 Tesla S LR (89k), de S Performance kost 105k.

Micele

4 september 2019 16:08

Oei het strafste komt nog het gewicht van die Taycan... 2,3 ton leeg, of 90/60 kg meer dan een mod S LR /P met 7 kWh grotere batterij. Nog een dikke Oeps.

En vooral niets dan goeds over die Porsche van autogids. :?8O

Citaat:

https://www.autogids.be/autonieuws/n...el-nieuws.html

Porsche Taycan: Meteen raak

Met de Taycan betreedt ook Porsche de markt van de volledig elektrische auto’s. En de nieuweling maakt meteen een uitstekende indruk, door de lat hoger te leggen bij de elektrische luxe- en sportwagens.

Bij het vergelijken met een Tesla mod S vergeten ze ff dat de Porsche per kWh batterijgrootte 21 % meer verbruikt. Euh die Porsche komt wel 4 jaar na model S 100D 8O

26 kWh tot 26,9 kWh/100 km normverbruik WLTP, jawadde. Tesla S zal zowat 18,3 kWh hebben WLTP als ik goed rekende..., vanuit EPA 20,5 kWh/100 km gedeeld door 1,12:
bron: https://insideevs.com/features/34323...epa-wltp-nedc/

Qua kofferruimtes is een kleine Tesla model 3 zelfs duidelijk groter.

Specs Tesla S 100D:
https://www.evspecifications.com/en/model/b8ea56
Specs S P100D:
https://www.evspecifications.com/en/model/431157

Aurora_Borealis

4 september 2019 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9107325)

Oei het strafste komt nog het gewicht van die Taycan... 2,3 ton leeg, of 90/60 kg meer dan een mod S LR /P met 7 kWh grotere batterij. Nog een dikke Oeps.

Rijklaar gewicht en leeggewicht zijn niet hetzelfde...

Micele

4 september 2019 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 9107328)

Rijklaar gewicht en leeggewicht zijn niet hetzelfde...

En de EU-definitie van rijklaar gewicht vind ik ff niet.

Wel die van Leergewicht =/= Curb Weight:

https://de.wikipedia.org/wiki/Leergewicht

75 kg verschil?

brother paul

4 september 2019 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9097618)

Wat is er verkeerd aan 200 per uur scheuren over een snelweg die geoptimaliseerd is voor 200 per uur ?

Micele

4 september 2019 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9107331)

En de EU-definitie van rijklaar gewicht vind ik ff niet.

Wel die van Leergewicht =/= Curb Weight:

https://de.wikipedia.org/wiki/Leergewicht

75 kg verschil?

Rijklaar gewicht = Leergewicht of inclusief gewicht van de bestuurder van 75 kg. Het US Curb Weight is idem maar zonder bestuurder.

Bron heb ik gevonden:

Citaat:

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...E#d1e1970-82-1 bijlage lV punt 48
verwijst naar https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...3:FULL&from=NL
Definities
2.5 . massa van het voertuig in rijklare toestand: de massa van het ledige voertuig met carrosserie, en met de koppelinrichting in het geval van een trekkend voertuig, in rijklare toestand, of de massa van het chassis met cabine indien de fabrikant niet de carrosserie en/of de koppelinrichting levert (met koelvloeistof, smeermiddelen, 90% brandstof, 100% andere vloeistoffen met uitzondering van afvalwater, gereedschap, reservewiel en bestuurder (75 kg), en, voor bussen en toerbussen, de massa van de bijrijder ( 75 kg), als er een bijrijderszitplaats in het voertuig is);

Men zal het pas echt weten als het echt gemeten wordt, zoals de ADAC doet.
(want er zitten ruime toleranties op tot 5%, ook naargelang de opties van de wagen)

Een grotere Tesla model S 100D zou dan 2215 + 75 kg = 2290 kg wegen of 15 kg minder dan die Porsche Taycan Turbo = 2305 kg alhoewel deze laatste een ~ 7 kWh kleinere batterij heeft. Maar of het bruikbare kWh is weten we ook niet, kan zeker zijn. Heeft de Taycan bruto 93,4 kWh dan is het verschil 9 kWh met de Tesla S/X "100".

Een Tesla 100 D heeft namelijk een 102,4 kWh batterijpack en daarvan is 98,4 kWh bruikbaar:
https://electrek.co/2017/01/24/tesla...-battery-pack/

Ook de 2-automaat van de Porsche zal extra gewicht meebrengen die een Tesla 1-overbrenging niet heeft.
De Taycan gaat wel aan kabelgewicht uitsparen wegens de "800 Volt techniek" (723 V)

Volgens ams zou het 93,4 kWh batterijpack van de Taycan 650 kg wegen:

Citaat:

https://www.auto-motor-und-sport.de/...n-preis-daten/

Das Akku-Paket von LG Chem im Fahrzeugboden besteht aus 396 Pouchzellen. Dieses arbeitet idealerweise in einem Temperaturfenster von 20 bis 40 Grad Celsius und wird aus diesem Grund bedarfsgerecht gekühlt oder geheizt. Das 93,4-kWh-Pack wiegt alleine 650 Kilogramm. Größte Besonderheit ist die 800 Volt-Technik, die Kabel mit einem deutlich geringeren Querschnitt und damit geringerer Masse erlaubt, was sich positv auf das Gesamtgewicht des Fahrzeugs auswirkt.

Universalia

5 september 2019 11:51

Een krant blokletterde dat de nieuwe racewagen Porsche Taycan al 30.000 keer is verkocht geweest voor hij getoond werd.

Die zit anders in een vrij 'leuke' prijsklasse die wagen.

In ons land vanaf 157.100 € Taycan Turbo S (overkill boost van 761 pk) 191.000 €.

De snellader van het bakkie zou het best goed doen volgens het artikel. :-D

Wagen voor voetballers en drughandelaars en andere dikke nekken? :rofl:

Micele

5 september 2019 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 9107670)

Voor hun is een Dacia te opvallend hé. lol.

Micele

5 september 2019 13:49

Een Porsche Taycan Turbo S met alle (ook logische) opties kost 241.500 € (zoals een Tesla die standaard heeft).
Prijs van de opties $55.150, slik.

Dat weten we dan ook alweer.

Citaat:

https://insideevs.com/features/36888...orsche-taycan/

You would have to consider a CPO Tesla to buy all three vehicles from the company's current lineup. However, a fully-loaded Taycan Turbo S costs $241,500, including a $1,350 "delivery, processing, and handling fee."

With that sort of money, you could get six brand-new Tesla Model 3 Standard Range Plus, at $38,990 each. Or four Tesla Model 3 Performance, at $55,990 each. But we are after the enticing combinations the $241,500 offers.

Men kan er dus ZES Tesla model 3 SR+ voor kopen van $39k stuk.
Een model 3 SR+ heeft een WLTP rijbereik van 409 km, die Taycan 412 km.

Of voor een vierkoppige volwassen familie elk zijn Tesla, een mod S en X beide long range en twee modellen 3 SR+:

Citaat:

For that much money, you could have brand-new base derivatives of the Tesla Model S (Long Range, $79,990), Model X (Long Range, $84,990), and Model 3 (Standard Range Plus) for $203,970. And save $37,530 – almost enough for another base Model 3.

Uiteraard zijn prijzen en rijbereik helemaal onbelangrijk als het om een Porsche gaat. Want het interieur heeft nog altijd redelijk veel knopjes en schermen, als men ze bijbetaald heeft.

Tavek

5 september 2019 13:56

241 000 dollar voor een 95 kWh wagen met 2.4s 0/100 (dit doet er toe bij deze klasse van wagen) ?

Als je voor 200 00 dollar een Roadster krijgt met 200 kWh en 1.9s 0/100.

Nja...

Er zullen wel veel knopjes fans zijn, en liefhebbers van plushen interieur.

Micele

5 september 2019 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9107738)

6 Touchscreens (4+2 achteraan) eigenlijk, een deel is enkel optie

Citaat:

https://www.teslarati.com/porsche-ta...tions-options/

5 TOUCHSCREENS

Apart from the touch display on the curved instrument cluster, a central 10.9? infotainment display acts as the main control for the vehicle’s onboard controls that also includes Apple Music integration. An identical display carries over to the passenger and available as an option. Additionally, an 8.4? touch panel with haptic feedback is located directly below the center touchscreen and within the driver’s reach while the arm remains in a resting position. A fifth, 5.9? display is also available for rear-seat passengers to adjust climate control settings among other comfort functions.

“The driver can quickly access all apps via a clearly structured and customizable home screen. Apps include navigation, telephone, media, comfort and Porsche Connect,” notes Porsche in its press release.

1-2 jaar geleden waren de geschatte richtprijzen voor de basisversie rond de 80k, batterij ~77 kWh. Ik denk dat Porsche die basis Taycan een trapje hoger gaat prijzen... maar wie wilt nu een basis Porsche?

Porsche claimde 1 jaar geleden overigens meer dan 500 km rijbereik WLTP gemeten, het zijn er dus 450 km en 412 km.

Citaat:

https://www.leaseaholic.nl/autonieuw...specificaties/
Porsche Mission E wordt Porsche Taycan. Hier de eerste specificaties.

door Joeri van Dam | jun 9, 2018

Hoe ver rijd je op één batterij?

Nou ja, één batterij… één batterijpakket. Helemaal opgeladen kun je vanaf Eindhoven naar de Porsche fabriek in Stuttgart, Duitsland. Dat is namelijk 485 km. Porsche claimt een actieradius van meer dan 500 km volgens de nieuwe en praktijkgerichte meetmethode WLTP. Utrecht – Stuttgart, 576 km, zul je vermoedelijk niet op één lading halen.

Managermagazin spreekt vandaag nog altijd van een basisprijs van 80.000 Euro. 8O

Citaat:

https://www.manager-magazin.de/unter...a-1285270.html

05.09.2019
Porsche greift Tesla mit Elektro-Modell an

So wettet Porsche mit dem Taycan auf die Zukunft
...

Selbst die Kosten für den Wagen sind für Porsche-Verhältnisse durchaus vertretbar: Die Basisversion des Taycan soll in Zukunft ab 80.000 Euro zu haben sein. Ein klassischer Basis-911er mit Verbrennermotor kostet aktuell um rund 20.000 Euro mehr. Die auf dem Airport gezeigten Taycan-Starteditionen starten jedoch erst bei etwas über 150.000 Euro.

Universalia

6 september 2019 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9107685)

Voor hun is een Dacia te opvallend hé. lol.

Inderdaad, dat gaat niet goed komen. :rofl:

Micele

8 september 2019 08:39

Nico Rosberg wil wel eens proberen met een Tesla S die Taycan-recordronde op de Nordschleife te knakken:

https://www.autoblog.nl/nieuws/nico-...r-tesla-129873

Het circuit privaat afhuren voor die recordronde zal moeilijker zijn want uitgeboekt...

Citaat:

https://www.autoblog.nl/nieuws/tesla...gefaald-129854

Volgens Road&Track kan dit snode plan echter mogelijk alweer in de prullenbak voordat het tot de eerste echte poging komt. De Amerikaanse kwaliteitspublicatie nam namelijk contact op met de Nürburgring om meer informatie te verkrijgen over de recordpoging. Als antwoord kreeg men echter een ‘euhm, nou ja, ich weiß nicht, als ze iets willen proberen, dan hebben ze het ons jedenfalls niet verteld’ te horen.

En ja, dat kan toch een probleempje zijn. Je kan namelijk vaak wel zomaar even een rondje doen op de ‘Ring, maar voor zo’n ‘recordpoging’ wil je het rijk alleen hebben. Dat is een heel ander verhaal. De dagen waarop dit kan zijn gelimiteerd en volgens het circuit zelf voor dit seizoen al volledig volgeboekt. Kortom, leuk plan met best de nodige positieve puntjes, maar de uitwerking en afwerking laat te wensen over. Enfin, misschien kan Elon zijn enorme overredingskracht die hij laatst in China toonde nog een keer inzetten en krijgt hij toch nog wat gedaan bij die Duitsers.

Bach	8 september 2019 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9107343)

Wat is er verkeerd aan 200 per uur scheuren over een snelweg die geoptimaliseerd is voor 200 per uur ?

Gaat u gerust op een racecircuit rijden.

Micele

15 september 2019 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9109132)

Het is Tesla toch menens met een model S P100D+ het record van de Taycan aan te vallen:

Citaat:

https://www.ad.nl/auto/tesla-maakt-z...eife~aaedf458/

Bij het Duitse circuit Nürburgring is een heel circus van autofabrikant Tesla neergestreken. Een mobiele garage, crew van verschillende techneuten, een ervaren coureur én een Tesla Model S bevinden zich al enkele dagen in de nabijheid van het circuit met als doel daar de Porsche Taycan te verslaan op de Nordschleife.

Erik Kouwenhoven 14-09-19

Testrondes

Inmiddels heeft de auto er al verschillende (test)rondjes opzitten op het parcours. Tijdens deze testronden zat niet ex-Formule 1 coureur Nico Rosberg achter het stuur, maar Thomas Mutsch, VLN-coureur en Nordschleife-expert. De komende weken staan er dagelijks oefensessies gepland met uiteindelijk op woensdag 18 september een langere sessie. Mogelijk wordt dat de dag waarop een recordpoging wordt gedaan om de Taycan van de troon te stoten.

Leuk.
Tesla is dan quasi verplicht die 3-motorige versie ook te produceren, als Performance Plaid of zoiets, of P100D+

In de USA, Laguna Seca, heeft die Plaid al een EV-ronderecord voor limousines verpulvert.

Meer details en fotos:

Citaat:

https://insideevs.com/news/370671/th...tesla-model-s/

Mutsch is a well-known name among racing fans, but perhaps is a bit of an unknown here in the world of electric cars (visit our partner site Motorsport.com for more on Mutsch at this link). He's considered a skilled Nurburgring driver and does have a few lap records to his name.

According to Auto Motor und Sport, the site responsible for revealing that Mutsch was behind the wheel of a Tesla at the track, Mutsch is a "proven Nordschleife expert." Auto Motor und Sport adds (translated from German):

Some thought this was a marketing gag or a joke, but drivers immediately offered to tackle the Nordschleife ride with a Model S P100D - including the 2016 Formula One World Champion Nico Rosberg. Now two Tesla Model S and a makeshift workshop have arrived at the Nordschleife, the first tests on the ring have been completed. At the wheel: Thomas Mutsch, VLN driver and proven Nordschleife expert who already sat behind the wheel during the testing of the SCG 003 project of the Scuderia Cameron Glickenhaus.

This is now very interesting. Tesla has a proper track car in the form of the Plaid version of the Model S P100D and now a truly experienced Nurburgring driver is on board, too.

Word is that a record attempt will likely be made on or before September 21st, so now we wait to see what happens next.

Micele

15 september 2019 23:16

Model S Plaid? bij 2' 48" en Taycan bij minuut 5' een bochtencombinatie.

https://www.youtube.com/watch?v=gGSLxMVkipU

Uit : https://electrek.co/2019/09/13/tesla...-rear-spoiler/

Toch meer veranderingen als op het eerste zicht, Electrek legt de details op de fotos vast.

Citaat:

We only see the Model S prototype for a few seconds during one pass on the track, but it’s enough to see a few modifications.

First off, the vehicle has a new fascia with a much bigger air-intake in the middle that makes the flat nose of the Model S much shorter:

It also features larger fenders around the wheel wells both in the front and in the back of the electric car.

The bigger fenders may support bigger wheels and tires. Some of Tesla’s Model S vehicles at the track were spotted with Michelin Pilot Sport Cup 2 R tires.

Finally, this particular Model S prototype has a strange-looking rear spoiler:

It appears to be sticking out almost straight up for downforce, but it clearly doesn’t look like a production component.

As for the powertrain, we don’t know if it is equipped with the new 3-electric motor ‘Plaid’ powertrain, the latest Raven powertrain, or anything else.

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:41.

Pagina 4 van 6

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven