Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   beste keuze nieuwe auto of aankoopstrategie ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=249944)

dpg 10 september 2019 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9110391)
Duitsland loopt hier sterk op achter.

Het zal sneller gaan in andere landen.

Ja daar duurt het maar 29 jaar en 6 maanden.

Tavek 10 september 2019 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 9110397)
Ja daar duurt het maar 29 jaar en 6 maanden.

In Nederland, Noorwegen, Zwitserland, VS en China zal het opmerkelijk sneller gaan.

Overheidsbeleid doet ook veel. In Duitsland is men als de dood om de dieselindustrie vroegtijdig ten grave te dragen.

Micele 10 september 2019 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9110399)
In Nederland, Noorwegen, Zwitserland, VS en China zal het opmerkelijk sneller gaan.

Overheidsbeleid doet ook veel. In Duitsland is men als de dood om de dieselindustrie vroegtijdig ten grave te dragen.

Volkswagen gaat dat wat versnellen met de ID.3 die zelfs in aankoop niet duurder gaat zijn dan vergelijkbare diesel met dezelfde opties. Dat zeggen ze trouwens zelf.

De ID.3 basisversie zal hopelijk nipt onder 30k liggen, toch volgens ADAC.

ADAC heeft al een rijtje gemaakt met de kosten/km van de oude E-Golf (aan te dure stroomprijs) vs ICE-Golf (met goedkope brandstofprijzen), ik zet er de *ID.3 basisrange onder, cijfers via ADAC.

Citaat:

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...stenvergleich/

VW Golf Preis Cent/km Reichweite

VW e-Golf (100 kW) 36.835 € 48,6 201 km
VW Golf 1.5 TSI (96 kW) 30.670 € 49,0 847 km
VW Golf 1.6 TDI (85 kW) 29.145 € 47,0 1000 km

**VW ID.3 (110 kW) 29.900 € --,- 330 km
Citaat:

**VW ID.3: Technische Daten und Preise

Technische Daten 45 kWh 58 kWh 77 kWh
Motor/Antrieb Elektromotor mit 110 kW/150 PS, 310 Nm, Heckantrieb
Elektromotor mit 110 kW/150 PS, 310 Nm, Heckantrieb
Elektromotor mit 150 kW/204 PS, 310 Nm Heckantrieb
Fahrleistungen
ca. 8,0 s auf 100 km/h, 160 km/h Spitze
ca. 8,5 s auf 100 km/h, 160 km/h Spitze
cs. 7,5 s auf 100 km/h, 160 km/h Spitze
Reichweite 330 km 420 km 550 km
Ladetechnik AC-Laden mit 7,4 kW (Basisversion), sonst 11 kW, DC-Laden mit CCS-Stecker mit bis zu 50 kW (Serie) und bis zu 100 kW (Aufpreis) AC-Laden mit 11 kW, DC-Laden mit CCS-Stecker mit bis zu 100 kW AC-Laden mit 11 kW, DC-Laden mit CCS-Stecker mit bis zu 125 kW
Maße L 4,26 / B 1,81 / H 1,55 m
L 4,26 / B 1,81 / H 1,55 m
L 4,26 / B 1,81 / H 1,55 m
Kofferraum 385 l 385 l 385 l
Garantie auf die Batterie 8 Jahre bis 160.000 km 8 Jahre bis 160.000 km 8 Jahre bis 160.000 km
Leergewicht (m. Fahrer) ca. 1720 kg ca. 1800 kg ca. 1900 kg
Preis 29.900 € ca. 37.000 € ca. 45.000 €

https://www.adac.de/der-adac/motorwe...Id=quer.vw_id3

dpg 10 september 2019 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9110399)
In Nederland, Noorwegen, Zwitserland, VS en China zal het opmerkelijk sneller gaan.

Overheidsbeleid doet ook veel. In Duitsland is men als de dood om de dieselindustrie vroegtijdig ten grave te dragen.

Nochtans geven de prognoses en studies wereldwijd dat ook aan, 20 tot 30 jaar, velen gaan het zelfs niet meer meemaken.


Citaat:

Der ADAC hat die Ökobilanz verschiedener Antriebstechniken untersucht. Wichtigstes Ergebnis: „Das“ beste Konzept gibt es nicht, vielmehr sind die Antriebsarten je nach Einsatzzweck und Jahreslaufleistung unterschiedlich gut. Und: Elektroautos mit großer Antriebsbatterie (Reichweite) schneiden eher schlecht ab. Hinzu kommen die hohen CO2-Emissionen der Fahrzeugnutzung bei Verwendung des deutschen Strommix. Erst mit Nutzung von regenerativem Strom zeigt sich eine deutliche Verbesserung der CO2-Bilanz von Elektrofahrzeugen. Die alleinige Förderung von Elektro- und PlugIn-Hybrid-Fahrzeugen, wie derzeit mit dem Umweltbonus für Elektromobilität festgeschrieben, ist bei Nutzung des deutschen Strommix aus Sicht des Klimaschutzes daher nicht zielführend.

Tavek 10 september 2019 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 9110423)
Nochtans geven de prognoses en studies wereldwijd dat ook aan, 20 tot 30 jaar, velen gaan het zelfs niet meer meemaken.

Duitse studies, Duitse bronnen.

Het zal inderdaad tijd vergen. Maar het kan in bepaalde landen veel sneller gaan als in anderen.

In Noorwegen zullen we er over 5 jaar zijn kwa nieuwe verkochte wagens.

In Nederland 10-15 jaar. De VS en China zullen ook snel gaan.

In Duitsland leeft en ademt men Diesel. Helaas.

dpg 10 september 2019 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9110424)
Duitse studies, Duitse bronnen.

Het zal inderdaad tijd vergen. Maar het kan in bepaalde landen veel sneller gaan als in anderen.

In Noorwegen zullen we er over 5 jaar zijn kwa nieuwe verkochte wagens.

In Nederland 10-15 jaar. De VS en China zullen ook snel gaan.

In Duitsland leeft en ademt men Diesel. Helaas.

Niks van.

Cijfers werden al verschillende keren gegeven, ik ga ze niet meer opzoeken.

Nog wat leesvoer van ADAC, waar je anders nooit commentaar op geeft omdat de bron "Duits" is.



Citaat:

Die Berechnungen auf Basis des ADAC EcoTest und der ifeu-Daten zeigen, dass keine pauschale Aussage getroffen werden kann, welche Antriebsart die beste Ökobilanz (CO2-Bilanz) aufweist. Es wird deutlich, dass alle Antriebsarten und Herstellungsprozesse für Energie ihre Vor- und Nachteile aufweisen können. Daher sind Zielwerte wichtig, um den Wettbewerb der Technologiesysteme offen zu halten. Folgende grundlegende Schlussfolgerungen können abgeleitet werden:

Herstellung muss zunehmend mit erneuerbaren Energien erfolgen: Grundsätzlich kann die Klimabilanz eines Fahrzeuges durch die Verwendung erneuerbarer Energien bei deren Herstellung verbessert werden.
Batterieherstellung und deutscher Strommix sind ein Klimaproblem: Die CO2-Bilanz eines Elektrofahrzeuges wird insbesondere durch die hohen CO2-Emissionen der Batterieherstellung sowie durch die CO2-Emissionen der Strombereitstellung bestimmt.

Elektrofahrzeuge müssen effizienter werden: Vor allem Elektro-Modelle mit hohen Batteriekapazitäten und hohem Stromverbrauch haben nicht nur den ökologischen „Rucksack“, sie weisen bei Verwendung des deutschen Strommix eine ungünstige CO2-Bilanz auf. Aber auch die Nutzung des Fahrzeuges spielt hier eine wesentliche Rolle.

Elektrische Stadtwagen können konventionellen Pkw unterliegen: Werden Elektro-Kleinwagen-Modelle als Zweit- bzw. Stadtfahrzeug genutzt, wofür sie vielfach angepriesen werden, zeigt sich ebenfalls eine ungünstige CO2-Bilanz. Ursache hierfür ist, dass die hohen CO2-Emissionen aus Fahrzeugherstellung/-recycling und Strombereitstellung über die geringe Gesamtlaufleistung nicht ausgeglichen werden. Verbrauchsgünstige Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor können hier im Vergleich der CO2-Bilanzen besser abschneiden.

Ausbau der erneuerbaren Quellen zur Stromerzeugung und Anpassung der Versorgungsnetzte nötig: Erst mit Nutzung von regenerativem Strom zeigt sich eine deutliche Verbesserung der CO2-Bilanz von Elektrofahrzeugen. Hierfür müssten allerdings in Deutschland erst die entsprechenden Grundlagen geschaffen werden. So sind der Ausbau der erneuerbaren Quellen zur Stromerzeugung zur Schaffung eines ausreichenden Angebots regenerativ erzeugter Energien sowie den neuen Bedingungen angepasste Versorgungsnetze zwingend erforderlich.

Konventionelle Antriebe lange nicht am Ende: Aber auch bei Fahrzeugen mit Verbrennungsmotoren besteht noch ein großes Potenzial zur Verbesserung ihrer CO2-Bilanz. Weitere Maßnahmen zur Reduzierung des Kraftstoffverbrauchs (z.B. innermotorische Maßnahmen, Leichtbau, Hybridisierung) sowie der Einsatz von synthetischen Kraftstoffen (z.B. Synfuel, E-Diesel) können die CO2-Emissionen der Kraftstoffbereitstellung (Well-to-Tank) und Fahrzeugnutzung (Tank-to-Wheel) weiter reduzieren.

Technologieneutrale Förderung im Klimaschutz nötig: Förderinstrumente zur Reduzierung der CO2-Emissionen aus dem Pkw-Verkehr sollten daher technologieneutral ausgerichtet sein. Die alleinige Förderung von Elektro- und PlugIn-Hybrid-Fahrzeugen, wie derzeit mit dem Umweltbonus für Elektromobilität festgeschrieben, ist bei Nutzung des deutschen Strommix aus Sicht des Klimaschutzes nicht zielführend.

Micele 10 september 2019 10:54

Duitsland doet me aan de old-USA denken.
En ze doen er alles aan hun volk blaasjes wijs te maken.

Helaas zijn er vandaag andere kranten dan de autoboekskes die hun geld verdienen van adverteerders.

Mambo 10 september 2019 10:56

Het Duitse volk moet niet veel weten van EV.
Nederlanders eigenlijk ook niet. Een EV van 5 jaar oud zetten ze daar op export omdat ze die niet kwijtgeraken daar.

https://www.google.com/url?sa=t&sour...WcLEuQ3GoJT1EL

Micele 10 september 2019 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 9110428)
Niks van.

Cijfers werden al verschillende keren gegeven, ik ga ze niet meer opzoeken.

Nog wat leesvoer van ADAC, waar je anders nooit commentaar op geeft omdat de bron "Duits" is.

Ik lees bullshit en appelen en peren. En sowieso al ver achterhaalde studies wslk eentje van 2009, met batterijstand 2009. LOL.

Tavek 10 september 2019 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 9110428)
Niks van.

Cijfers werden al verschillende keren gegeven, ik ga ze niet meer opzoeken.

Nog wat leesvoer van ADAC, waar je anders nooit commentaar op geeft omdat de bron "Duits" is.

Het probleem is dat de bron "Duits" is, ik ben het Duits onvoldoende machtig om deze tekst correct te interpreteren.

Ik weet dat voor jou dat je tweede taal is, omdat je ook in Duitsland werkt, maar voor mij is dat Engels en in mindere mate Frans.

Micele 10 september 2019 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9110434)
Het probleem is dat de bron "Duits" is, ik ben het Duits onvoldoende machtig om deze tekst correct te interpreteren.

Ik weet dat voor jou dat je tweede taal is, omdat je ook in Duitsland werkt, maar voor mij is dat Engels en in mindere mate Frans.

ADAC is geen wetenschappelijke bron, en ze geven ook geen bronnen vrij, dat zegt al genoeg. Ik spreek elke dag Duits. ;-)

Ze vergelijken wslk een Tesla X P100D met een 1,0 tsi in een stadswagentje. :lol:

ADAC heeft de Tesla X 100D trouwens getest met Well to Wheel CO2-uitstoot bij Duitse stroommix. Enkele kleine stadswagens kunnen die mss evenaren. LOL.

Citaat:

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...del_X_100D.pdf

CO2-Ausstoß EcoTest 0 g/km (WTW* 139 g/km)
De VW Up geraakt er niet:
Citaat:

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A..._BMT_beats.pdf

CO2-Ausstoß EcoTest 127 g/km(WTW* 150 g/km)

dpg 10 september 2019 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9110434)
Het probleem is dat de bron "Duits" is, ik ben het Duits onvoldoende machtig om deze tekst correct te interpreteren.

Ik weet dat voor jou dat je tweede taal is, omdat je ook in Duitsland werkt, maar voor mij is dat Engels en in mindere mate Frans.

Ik ga het niet door google translate halen want dan gaan de freaks helemaal flippen, ADAC is blijkbaar alleen als het in hun kraam past een betrouwbare bron. ;-) ;-)

Micele 10 september 2019 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 9110478)
Ik ga het niet door google translate halen want dan gaan de freaks helemaal flippen, ADAC is blijkbaar alleen als het in hun kraam past een betrouwbare bron. ;-) ;-)

Enkel als je Duits begrijpt, jij blijkbaar niet. :-P

dpg 10 september 2019 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9110432)
Het Duitse volk moet niet veel weten van EV.
Nederlanders eigenlijk ook niet. Een EV van 5 jaar oud zetten ze daar op export omdat ze die niet kwijtgeraken daar.

https://www.google.com/url?sa=t&sour...WcLEuQ3GoJT1EL

En nog lullen er hier al 5 jaar lang over de aankoop, zonder aankoop. ;-)

Tavek 10 september 2019 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 9110490)
En nog lullen er hier al 5 jaar lang over de aankoop, zonder aankoop. ;-)

Correct.

Ik heb mij een (e-) bike gekocht.

Autovrij leven is al heel wat.

dpg 10 september 2019 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9110496)
Correct.

Ik heb mij een (e-) bike gekocht.

Autovrij leven is al heel wat.

En ik kon 1 dag home-office krijgen maar bedankte ervoor, ik zou anders teveel met de grens van 183 gewerkte dagen flirten en om fiskale redenen is dat zeker te vermijden.

Tavek 10 september 2019 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 9110500)
En ik kon 1 dag home-office krijgen maar bedankte ervoor, ik zou anders teveel met de grens van 183 gewerkte dagen flirten en om fiskale redenen is dat zeker te vermijden.

????

Tavek 10 september 2019 12:03

thuiswerk is toch ook gewerkte tijd ?

dpg 10 september 2019 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9110496)
Correct.

Ik heb mij een (e-) bike gekocht.

Autovrij leven is al heel wat.

Autovrij pendelen naar het werk bedoel je daarmee.

Ik kan dat ook, ben dan wel drie keer zoveel tijd kwijt en de stroom komt dan ook nog van de steenkool centrales.

dpg 10 september 2019 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9110504)
????

1 dag per week van thuis uit werken betekende dan dat ik niet meer aan mijn vereiste 183 dagen kwam om in Duitsland fiskaal gunstiger belast te worden.
Je moet daarvoor effectief 183 dagen in Duitsland werken, home-office telt niet.



Een voordeel dat ik nooit kan goedmaken met minder kilomters, slijtage en verbruik. Zelfs niet als ik me voor de gereden uren een uurloon aanrekende.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be