Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Jurylid wraken omwille van religie? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251508)

Jan van den Berghe 7 januari 2020 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9217533)
Sorry hoor, maar een ‘echte moslim’ of een ‘echte katholiek’ mag nooit als rechter over mij oordelen in een ethisch proces.

Dan is uw denken volkomen in strijd met de beginselen van de seculiere staat. Nog maar eens een voorbeeld waarmee u aantoont hoe weinig moeite u doet om de fundamenten van onze staatsvorm u eigen te maken.

Dadeemelee 7 januari 2020 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9217543)
Dan is uw denken volkomen in strijd met de beginselen van de seculiere staat. Nog maar eens een voorbeeld waarmee u aantoont hoe weinig moeite u doet om de fundamenten van onze staatsvorm u eigen te maken.

Moslim rechters aanvaarden in een seculiere staat?
Jan? :?

Jan van den Berghe 7 januari 2020 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9217563)
Moslim rechters aanvaarden in een seculiere staat?
Jan? :?

Even herhalen, want blijkbaar is er in uw hersenen een kortsluiting:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9217529)
U vroeg mij of een rechter moslim mag zijn en ik antwoordde:

Citaat:

Natuurlijk.
Ja, een rechter mag moslim zijn, net zoals hij ook katholiek, protestant, boeddhist, atheïst... mag zijn.

Een rechter die als persoon katholiek is, maakt dat van hem nog geen "katholieke rechter".

Ik heb nergens de aanwezigheid van rechters in islamitisch recht bepleit om die op dezelfde hoogte te plaatsen als rechter in ons rechtssysteem.


Dadeemelee 7 januari 2020 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9217567)
Even herhalen, want blijkbaar is er in uw hersenen een kortsluiting:

Sorry Jan het wordt surrealistisch. Een VB’er die komt pleiten voor moslim rechters.
8O

geertvdb 7 januari 2020 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9217533)
Sorry hoor, maar een ‘echte moslim’ of een ‘echte katholiek’ mag nooit als rechter over mij oordelen in een ethisch proces.

Ge weet, ik ben hier al bestempeld als de opper atheist van dit forum. Dus ge kunt mij niet verdenken van enige 'bias', maar we mogen niet dezelfde fout maken als in veel religieuze landen, waar enkel personen met de 'juiste' godsdienst rechter mogen zijn.

Jan van den Berghe 7 januari 2020 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9217569)
Sorry Jan het wordt surrealistisch. Een VB’er die komt pleiten voor moslim rechters.
8O

Straf, nietwaar?! Dat een VB'er de vrijheden belangrijk vindt en het bijgevolg niet erg vindt welke levensbeschouwing een rechter buiten zijn ambt aanhangt... Heel straf!

Jan van den Berghe 7 januari 2020 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 9217572)
Ge weet, ik ben hier al bestempeld als de opper atheist van dit forum. Dus ge kunt mij niet verdenken van enige 'bias', maar we mogen niet dezelfde fout maken als in veel religieuze landen, waar enkel personen met de 'juiste' godsdienst rechter mogen zijn.

De seculiere staat in Europa maakt ook niet die fout: eenieder die over de nodige kwalificaties beschikt en de procedures heeft doorlopen, kan hier rechter worden. Ongeacht welke levensbeschouwing die persoon aanhangt.

Het is trouwens het kenmerk van onze seculiere staat om geen rekening te houden met dat persoonlijke aspect.

Dadeemelee 7 januari 2020 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9217574)
Straf, nietwaar?! Dat een VB'er de vrijheden belangrijk vindt en het bijgevolg niet erg vindt welke levensbeschouwing een rechter buiten zijn ambt aanhangt... Heel straf!

Eerlijk gezegd: ik wordt toch liever niet berechtigd door een religioot.

Jan van den Berghe 7 januari 2020 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9217579)
Eerlijk gezegd: ik wordt toch liever niet berechtigd door een religioot.

Schijnbaar moet er nog eens herhaald worden:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9217575)
De seculiere staat in Europa maakt ook niet die fout: eenieder die over de nodige kwalificaties beschikt en de procedures heeft doorlopen, kan hier rechter worden. Ongeacht welke levensbeschouwing die persoon aanhangt.

Het is trouwens het kenmerk van onze seculiere staat om geen rekening te houden met dat persoonlijke aspect.

Daarom ook staat nergens vermeld welke levensbeschouwing onze rechters aanhangen. Nergens. De reden is eenvoudig: het doet er niet toe. Of de een op zondag naar de kerk gaat en de ander thuis in de koran leest, het maakt totaal niets uit. Juist dat is het fundamenteel gegeven van onze seculiere rechtstaat.

Dadeemelee 7 januari 2020 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9217586)
Schijnbaar moet er nog eens herhaald worden:



Daarom ook staat nergens vermeld welke levensbeschouwing onze rechters aanhangen. Nergens. De reden is eenvoudig: het doet er niet toe. Of de een op zondag naar de kerk gaat en de ander thuis in de koran leest, het maakt totaal niets uit. Juist dat is het fundamenteel gegeven van onze seculiere rechtstaat.

Seculaire rechtsstaat betekent dat religies zich niet te bemoeien hebben met rechtspraak. Moslim noch Christelijk.

Den Duisteren Duikboot 7 januari 2020 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9217579)
Eerlijk gezegd: ik wordt toch liever niet berechtigd door een religioot.

Waarom eigenlijk? Bang dat een gelovige rechter je strenger gaat bestraffen voor fout parkeren? Dat hij gaat vragen of je 's zondags wel naar de mis gaat en, indien niet, dat als een verzwarende omstandigheid gaat inroepen?

Den Duisteren Duikboot 7 januari 2020 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9217593)
Seculaire rechtsstaat betekent dat religies zich niet te bemoeien hebben met rechtspraak. Moslim noch Christelijk.

Hoe bemoeien religies zich dan met de rechtspraak?

Jan van den Berghe 7 januari 2020 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9217593)
Seculaire rechtsstaat betekent dat religies zich niet te bemoeien hebben met rechtspraak. Moslim noch Christelijk.

Hop, we herhalen nog eens:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9217575)
De seculiere staat in Europa maakt ook niet die fout: eenieder die over de nodige kwalificaties beschikt en de procedures heeft doorlopen, kan hier rechter worden. Ongeacht welke levensbeschouwing die persoon aanhangt.

Het is trouwens het kenmerk van onze seculiere staat om geen rekening te houden met dat persoonlijke aspect.


Dadeemelee 7 januari 2020 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9217596)
Waarom eigenlijk? Bang dat een gelovige rechter je strenger gaat bestraffen voor fout parkeren? Dat hij gaat vragen of je 's zondags wel naar de mis gaat en, indien niet, dat als een verzwarende omstandigheid gaat inroepen?

Neen, ik zeg gewoon dat een overtuigde moslim of overtuigde katholiek niet als rechter kan fungeren in ethische kwesties.

Dadeemelee 8 januari 2020 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9217598)
Hoe bemoeien religies zich dan met de rechtspraak?

Ik wil gewoon dat ze zich niet bemoeien met rechtspraak. Dat was toch waarom je deze draad opstartte? Of zit ik fout? :-o

Jan van den Berghe 8 januari 2020 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9217603)
Neen, ik zeg gewoon dat een overtuigde moslim of overtuigde katholiek niet als rechter kan fungeren in ethische kwesties.

Dat kan wel. Juist omdat de seculiere rechtstaat religie geen rol laat spelen op dat terrein. Een rechter kan dus heel goed op persoonlijk vlak een overtuigd katholiek zijn en tegelijkertijd recht spreken overeenkomstig de seculiere wetgeving. Net zoals een dokter die overtuigd katholiek is, ook eenieder zal helpen overeenkomstig de medische wetgeving van dit land.

Jan van den Berghe 8 januari 2020 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9217608)
Ik wil gewoon dat ze zich niet bemoeien met rechtspraak. Dat was toch waarom je deze draad opstartte? Of zit ik fout? :-o

Vertelt u mij eventjes hoe een rechter "zich met de rechtspraak bemoeit" als hij op persoonlijk vlak katholiek is.

Dadeemelee 8 januari 2020 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9217611)
Dat kan wel. Juist omdat de seculiere rechtstaat religie geen rol laat spelen op dat terrein. Een rechter kan dus heel goed op persoonlijk vlak een overtuigd katholiek zijn en tegelijkertijd recht spreken overeenkomstig de seculiere wetgeving. Net zoals een dokter die overtuigd katholiek is, ook eenieder zal helpen overeenkomstig de medische wetgeving van dit land.

Het wordt teveel voor mij. Ik ga Lost Highway bekijken. Reality films ftw. :lol:

TheFourHorsemen 8 januari 2020 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 9217524)
ik denk het niet. het gaat erom of de euthanasie wetgeving in dit geval na geleefd is. Het is best mogelijk dat de burgerlijke partij in principe voor euthanasie zijn.

In theorie is het inderdaad geen proces voor of tegen euthanasie.

De kans is echter groot dat iemand die sowieso tegen euthanasie is, sneller zal oordelen dat de regeltjes niet zijn nageleefd om zo euthanasie in een kwaad daglicht te stellen.

Dat risico zou ik als advocaat ook proberen mijden.

TheFourHorsemen 8 januari 2020 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9217611)
Dat kan wel. Juist omdat de seculiere rechtstaat religie geen rol laat spelen op dat terrein. Een rechter kan dus heel goed op persoonlijk vlak een overtuigd katholiek zijn en tegelijkertijd recht spreken overeenkomstig de seculiere wetgeving. Net zoals een dokter die overtuigd katholiek is, ook eenieder zal helpen overeenkomstig de medische wetgeving van dit land.

En net zoals een koning die zijn eigen politieke of religieuze overtuiging niet mag laten spelen bij het ondertekenen van wetten, toch weigerde de abortuswet te ondertekenen?

Individuele artsen mogen bovendien ook weigeren om abortus ofzo uit te voeren, louter om morele bezwaren.

Uiteraard mogen katholieken rechter worden, maar dat neemt uiteraard niet weg dat rechters mensen blijven. De meeste rechters zullen ongetwijfeld enorm hun best doen om eigen overtuiging niet te laten spelen, maar dit volledig uitschakelen lukt nooit.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:35.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be